Рожать нельзя работать

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • umnikkkkkkkkk
    15 июл 13
    Защищать социально нужно не женщин, а семью целиком.

    Подчеркну ПОЛНУЮ СЕМЬЮ. Т.е. в которой есть и папа, и дети, и мама.

    А защита одной женщины просто приведет к огромному числу разведенок и безотцовщины, которые будут рожать одного ребенка и требовать, на этом основании, чтобы государство содержало их вместо мужа.
    Ответить
    • umnikkkkkkkkk
      В США одно время с самыми благими намерениями (по крайней мере так говорило правительство) был проведен эксперимент по выплате пособий молодым чернокожим мамашам. Казалось бы в добрый путь. Помощь рожающей женщине — хорошее дело. Да и рождаемость планировали поднять (ведь рожать становилось выгодным). Однако, как известно, благими намерениями выложена дорога в ад. Сразу, после того как молодым беременным женщинам начали платить высокие пособия за сам факт беременности, РЕЗКО ВЫРОС ПРОЦЕНТ РАЗВОДОВ И БЕЗОТЦОВЩИНЫ. Чернокожие американки поняли, что теперь им не нужен муж-добытчик. Пособие с лихвой покроет все жизненные потребности. И начали разводиться. ...В результате масса детей осталась без отцов. И множество отцов были разлучены с собственными детьми. ...Вышло как в известном выражении: Хотели как лучше, а получилось как всегда...

      ...

      С другой стороны помогать молодым семьям необходимо. Но как сделать это так, чтобы и деньги в семью попали, и матери не были бы развращены дармовыми деньжатами, и дети без отцов не остались? Можно такое сделать? МОЖНО. Но нужно выплачивать пособия не матерям, а отцам! Разводиться сразу становится невыгодным! Причем как для мужа, так и для жены! И деньги идут целенаправленно в семью, а не женщине. Итак, подобная мера укрепила бы семью и создала бы у женщин стимул рожать детей в полных семьях, а не безотцовщину, как это происходит сейчас!
      Ответить
      • umnikkkkkkkkk
        А кстати денежки на пособия берутся из налогов, т.е. у тех же самых мужчин (как основных плательщиков налогов), у которых перед этим государство отняло и семью и детей.
        Ответить
      • d9d9
        Молодым семьям нужно не помогать, а дать возможность нормально зарабатывать. Помощь — это лишь несуразный костыль.
        Ответить
        • umnikkkkkkkkk
          Нормально зарабатывать надо дать мужчинам.

          А женщинам надо дать нормально рожать.
          Ответить
    • AdamNET
      Вы, Шарик, балбес. О каком увеличении титульной нации может идти речь при таком отношении к детям. И социально защищаете не женщину, а родившегося ребенка, а вам это не понять.
      Ответить
      • nsgdima
        AdamNET 15 июл 13
        Так почему это должен делать работодатель а не государство?
        Ответить
      • naxidiblya
        Если кто и балбес, Адам, так это ты.
        Ответить
      • umnikkkkkkkkk
        Старая сказка "это нужно ребенку".

        Под нее разведенки любят все жилы с бывшего мужа вынуть.

        Только цыгане и разведенки попрошайничают под детей.

        Хотя им до детей нет никакого дела.
        Ответить
  • vmohov123
    15 июл 13
    А вы как хотели? Это ж невидимая рука рынка пополам с демократией. Чего плачете?
    Ответить
  • V
    15 июл 13
    Кхм, мы пытаемся иметь социальное государство, которое нам не по средствам. К сожалению. Например, в США у которого намного больший ВВП, государство никак не поддерживает беременных и молодые семьи. У них нет пособий до полутора лет и таких же отпусков, молочных кухонь, государственных детских садов и т.п. Потому что государство не может себе это позволить. Считается, что только тот, кто не в состоянии прокормить себя и свою семью, может рассчитывать на поддержку государства, остальные через благотворительные организации, частный бизнес и церковь. В Китае, Канаде, Австралии аналогично, разница только в длине отпуска после родов. А это "сравнимые" по размеру и населению страны. Конечно, есть и другие страны — типа Германии, но не тот размер страны (62 место в мире), населения и экономики.

    Так что, понятно, что при таком количестве социальных программ в РФ они дают сбои и не все работают как надо, но хорошо, что они вообще есть.

    ru.wikipedia.org
    Ответить
    • nsgdima
      voice 15 июл 13
      Социальные прграммы это признак дерьмовости руководства, в нормальном государстве социальные программы не нужны, соотношение доходов и расходов среднестатистической семьи должно быть достаточным чтобы мать могла рожать детей и не работать в это время, чтобы можно было покупать жилье, необходимые вещи, продукты и т.д. и тогад ненужны ни пособия, ни наезды на бизнес, а вот когда государство грабит граждан постоянно, когда люди вынуждены работать за троих, иначе жрать нечего, когда нам платят десятую часть заработанного и постоянно рассказывают что мы мало работаем, вот тогда возникает необходимость в пособиях и дурацких законах.
      Ответить
      • vivass
        nsgdima 15 июл 13
        Да муйня всё это.У меня коллега по работе-дама 40 лет,удочерили с мужем девчушку 8 мес. и прекрасно сидела дома,а место держали и потом взяли обратно.И не какая-нибудь макаронная артель а солидная нефт.компания.
        Ответить
        • nsgdima
          vivass 15 июл 13
          Вот потому что солидная нефтяная компания там всем и пох на бабки, для них это не потеря, они на туалетную бумагу больше тратят, а вот для малого и среднего бизнеса это уже числа соизмеримые с доходом, и вот тут то наступает жопа.
          Ответить
          • D
            Нет, для среднего бизнеса это уже мизерные суммы. Для малого может быть проблемой, да.
            Ответить
            • nsgdima
              Понятие среднего у всех разное, да и бизнес бывает разный, если это, например, парикмахерская, где все сотрудники женщины, то все это превращается в полную задницу.
              Ответить
          • B
            nsgdima 15 июл 13
            Это что же они потеряли? Все оплачивает государство.
            Ответить
            • nsgdima
              Bolik13 15 июл 13
              Изучите вопрос, реально, а не гдето слышал, государство не деет ни копейки, оно мислостливо разрешает потом на эту сумму не доплатить налогов и его нисколько не волнует что таким образом деньги могут возвращаться хрен знает сколько.
              Ответить
      • AdamNET
        nsgdima 15 июл 13
        В Канаде есть соц. программы по поддержке мам и детей, вы хотите сказать, что это страна с дерьмовым руководством?
        Ответить
        • nsgdima
          AdamNET 15 июл 13
          Если требуются дотации, значит страна в жопе.
          Ответить
          • AdamNET
            nsgdima 15 июл 13
            Страна помагает своим гражданам, Россия умершвляет своих граждан.
            Ответить
            • nsgdima
              AdamNET 15 июл 13
              Страна должна обеспечивать нормальную жизнь ВСЕХ граждан, а не якобы помогать отдельным категориям.
              Ответить
              • AdamNET
                nsgdima 15 июл 13
                Кто встал на ноги, тому уже государство помогает меньше, но вставший на ноги сам начинает помогать другим посредством налогов взимаемых государством и направляемых на различные соц программы. Разве это плахо?
                Ответить
                • nsgdima
                  AdamNET 15 июл 13
                  Налоги не зависят от того встали вы на ноги или нет, и в данном случае не государство помогает, а заставляет работодателя помогать, что работодателю нахрен не сдалось, потому и не берут девченок на работу.
                  Ответить
                  • AdamNET
                    nsgdima 15 июл 13
                    Размер налога в Канаде зависит от размера полученного дохода, значит чем крепче стоишь на ногах, тем больше зарабатываешь, а значит и больше отдаешь в виде налогов, это ж не Россия.
                    Ответить
    • C
      В Канаде вообще-то декретный отпуск на год дается молодой мамаше. С сохранением зарплаты в течении этого времени. Ну и естественно молодая мама возврашается на предыдущее место работы без вопросов.
      Ответить
      • nsgdima
        Кто платит зарплату этот год? Как решается вопрост сохранения рабочего места? Вот изучите вопрос, узнаете что там это проблема государства, а не работодателя.
        Ответить
        • C
          Государство и платит. С налогов.
          Ответить
          • nsgdima
            А у нас работодатель, а потом государство может быть когда нибудь вернет.
            Ответить
            • B
              nsgdima 15 июл 13
              Слышал звон, но не знает где он! Точно про тебя.
              Ответить
            • B
              nsgdima 15 июл 13
              Работодатель не платит ни копейки.
              Ответить
              • nsgdima
                Bolik13 15 июл 13
                Работодатель платит подменному работнику, платит пособие, которое потом пытается вернуть себе недоплачивая зарплатные налоги, когда коллектив женский и много таких "умных" деньги не вернутся никогда.
                Ответить
  • S
    15 июл 13
    Причины две:

    "но связываться с судом не хочется, мне же ещё работать там" — где тебе работать, там от куда тебя пытаются выжить?

    И вторая, организациям никак не компенсируют приём беременных на работу, никаких налогов льгот, ничего! Поставьте себя на место работодателя, Вы берёте на должность беременную женщину, а через 3-4 месяца она уходит в декрет и Вы помимо того что должны оплачивать её декрет, должны на её место кого то ещё брать, причём после выхода первой с декрета, должны что то придумывать со второй сотрудницей? Вообщем наше государство опять всё предусмотрело и закрепило в законе, слава царю!
    Ответить
    • bergmarina
      Так пусть обе сотрудницы ходят в декрет по очереди...

      А как это организовать и соблюсти график — тут шеф пускай сам крутится.
      Ответить
    • B
      Еще один олень! Работодатель не платит ни копейки.
      Ответить
  • ocean5
    15 июл 13
    А теперть вспомните Советский Союз. Там женщины были спокойны за свою судьбу. И государство не в накладе было. А сейчас хозяйчики-воришки правят бал. Они оказались сильнее государства. Увы! Если государство не способно защитить мать и дитя, что же это за государство такое Вон как завыли баричики, деньги им жаль, Во первых не хозяйчики деньги зарабатывают, а им зарабатывают. А как что так от милициии защиты требуют.!
    Ответить
    • S
      ocean5 15 июл 13
      Ах. Декрет 2 месяца и всё. Сидел со всеми своими маленькими братьями до ясельного возраста. Все бегают играют ,а ты с младшим водишся. Вот что хорошо было в Союзе . Это с яслями и садами проблем не было. Но сколько помню своих друзей тогда все нянчились с младшими просто кто чаще кто реже.
      Ответить
    • naxidiblya
      Где то государство которое было не в накладе? Просто так любимое развлечение при "не в накладе" было бухать от безысходности?
      Ответить
  • Le0nidy4
    15 июл 13
    Были случаи, когда мошенники специально нанимали на работу именно беременных и, получив для них деньги, банкротились, исчезая вместе с «мамочкиными пособиями».

    Тут я вообще ничего не пойму. Как он получил денежки? Научите.
    Ответить
    • M
      Это бредятина. ФСС выдаст деньги фирме только после уплаты их мамочке из самой организации, другое дело что у мамочки их отберут после выплаты но есть ли смысл ради этих копеек под уголовку лезть. Если уплаты мамочке не было то организация просто имеет право не доплатить налогов в фсс на эту сумму.
      Ответить
      • Le0nidy4
        Вот и я том же. Статья — вброс.
        Ответить
      • B
        ФСС перечисляет деньги организации и только потом деньги получает мамочка.
        Ответить
  • D
    15 июл 13
    От мужиков пормальных надо рожать о не от хипстеров и метросексуалов, тогда и без зарплаты нормально жить можно
    Ответить
    • bergmarina
      d79 15 июл 13
      Тоже согласна, патриархальное семейное устройство для России пока неактуально, ни кому не нужная фантазия.
      Ответить
  • M
    15 июл 13
    Что за чушь написана. Беременную вообще по закону не возможно уволить, даже если она бухает, не ходит на работу и посылает на три буквы начальство. Есть только 2 возможности увольнения, это ликвидация организации или ИП, или заявление по собственному, все. Мало того даже если и трудовой договор заключен на 3 месяца или меньше, работадатель не вправе уволить беременную пока она не родит похер что там написано в трудовом договоре. Все расписано в Трудовом кодексе, остальное высер какой то.
    Ответить
    • erihreb
      По собственному ой как легко уволить.
      Ответить
  • besruk
    15 июл 13
    почему все винят работодателей то — я не понимаю?

    вы представьте, что вы — работодатель

    взяли девочку на работу

    потратили время и нервы на обучение

    потом — опа — беременность, роды, малыш болеет

    то есть вы реально своего работника не видите на рабочем месте

    но вы ведь правильный

    и вы снова берете на работу девочку

    и снова — обучение, нервы

    и снова — беременность, роды, болезни малыша

    а государство вам ничем не помогает

    государству срать (простите) на вас

    и срать правительству на девочку, которая родила

    только правительство что делает в этом случае? правильно — общественный резонанс

    посмотрите какие капиталисты то плохие, а?

    твари просто

    а мы, правительство, заботимся о вас! кричим вот

    не жалея живота своего и глотки

    одного боимся — не дай Бог вы начнете думать и поймете, что виноваты то не работодатели, а мы — правительство...
    Ответить
    • D
      Тогда не занимайтесь бизнесом, если это пугает. Есть много других мест, где можно приложить свои силы. Я видел много крупных и средних компаний. Они без проблем берут сотрудниц на работу. И ведь как-то живут и не жужжат ?
      Ответить
      • K
        ты не путай мелкий бизнес с большим.

        или ты возишь бабло тачками?
        Ответить
    • B
      besruk 15 июл 13
      Не брать женщин на работу!!!
      Ответить
  • Le0nidy4
    15 июл 13
    "А работодатель тем временем, похихикивая, имеет возможность, ничем не рискуя, прокручивать поступающие ему из бюджета суммы."

    Что там за суммы такие невъ.бенные? Кто в курсе?

    Мамашам по миллиону платить стали?
    Ответить
    • S
      Какие суммы ??? Вы вообще не знаете о чем говорите ! Работодатель сначала должен выплатить деньги, а потом месяца через 3-4 их обратно получить на счет организации.
      Ответить
      • nsgdima
        Не получить, а не заплатить зарплатных налогов на эту сумму.
        Ответить
      • Le0nidy4
        Конечно не знаю, потому и спрашиваю.
        Ответить
full image