-
-
-
D15 июл 13Государству пофиг на твои желания. Ему выгодно именно что бы рожали больше. Не хочешь платить — должны заставлять или душить налогами.
Да и вообще все эти рассуждения попахивают сегрегацией на основе рассовых, этнических, социальных, половых признаков. В цивилизованном обществе этого не должно быть и с этим надо жестоко бороться.
Если работодатель не дурак и не желает чего-то, то он может закрыть своё дело и заняться другой профессией. Крупные и средние конторы как-то работают и не гудят.
Да и тут есть много вариантов — удалёная работа, работа на дому и т.д. Работодатель может найти вариант. Главное желание. Тот же бухгалтер может и дома работать, особенно в маленькой конторе. -
P15 июл 13У Вас, наверное, сундук золота в подвале на чёрный день припрятан?!
Вместо какой-никакой пенсии вы намерены сразу перейти на другой уровень?!
Возможно Вы — человек без Родины, Рода и корней?!
т.е Вам абсолютно пох..ру, кто будетжить после Вас — Ваши дети или ......!
Хотелось бы думать, что Вы просто заблуждаетесь, а не зомби, зацикленный на карьере и деньгах
-
-
E15 июл 13Что касается декретных перерасчетов, моя жена отработала в конторе 3 года, особо не болела, отпуски за свой счет не брала. Пошла в декрет, декретные ей насчитали на выбор "по старому" и "по новому" по старому получилось 7500 по новому где то 4,5 тысячи, вот и почувствуйте разницу... "Счастливые полтора года" закончились в январе этого года и с января же наш губернатор Кировской области Белых Н.Ю. отменил компенсацию за садик, где то тысячи три с половиной, типа мы эти деньги потратим на строительство новых садиков, спасибо ему конечно, но блин есть то хочется сейчас... В итоге семь месяцев живем на мои 25 т.р. я вам скажу это жоппа, а так жить еще до следующей осени. Моя вначале заикалась про второго ребенка, сейчас поняла что это будет писец, так что и забыли эту тему. О каком росте демографии вообще может быть речь в нашей стране с таким отношением. Путин говорит о ее росте так это только за счет хачья, в итоге лет через 20, в классе на 20 человек будет 15 черных и два три белых ребенка... Кста погуглите тему "золотого миллиарда" и все встанет на свои места...
-
I15 июл 13Вот у меня всегда возникает вопрос. Вы дожили до 30 лет куда вы тратили бабки которые зарабатывали до рождения ребенка? На пьянки и гулянки? Почему не откладывали? Почему я с зарплаты в 38 тысяч могу отложить 20 тысяч и не ныть про то какой я бедный? А по поводу детей, если баба и мужик не хотят детей, то сколько не зарабатывай все мало будет. Вот моя зарабатывает 70 тысяч, я около 50, есть один ребенок, говорю давай второго, нет мы скатимся в нищету, я не смогу работать, потому что уже 2 ребенка будет и тому подобная херня. Так что в эти отмазки про то, что мало денег не верю. Говорите прямо детей не хотим, одного родили и достаточно. Ну или лозунг зачем нищету плодить. Так вроде как честнее будет, без всяких отмазок.
-
-
D15 июл 13А нельзя никак предположить, что эти деньги они зарабатывали и тратили на себя?! Именно для этого и зарабатываются деньги, чтобы на ниг покупать себе приятности, веселиться и путешествовать А не для того, чтобы горбатится, класть их в кубышку и потом повесить себе обузу на шею. Жизнь одна! Прожить ее нужно для себя!
-
I15 июл 13Да без проблем. Я ж говорю не придумывайте отмазки. НЕ хотите детей, говорите прямо — живем для себя и детей не хотим. А то отмазываются, государство не помогает, государство не обеспечивает и т.д. Вот мы из-за такого государства плодиться и не можем, типа нашли крайнего, а сами они ни при чем.
-
15 июл 13Если что-то хочешь, делаешь это сам. Пока могла пошла в армию по контракту чтобы иметь квартиру и деньги, отвоевала, купила. Подняла двух не своих детей, без мужа, одной частный дом для старта и машину, другому квартиру в центре города. И не плакала что трудно, не просила "дайте мне за невифига делать нехочу потому что я ленивый мужик тупица охренительно большую зарплату" от государства. И государство ни копейкой не помогло. Хочешь делаешь, не можешь не хочешь, не сделаешь. -
V15 июл 13Дельте. Молодец! Класс! Для этого уже лет 90 существует международное понятие- "метросексуальный брак". То есть- никаких короедоввв!!! Живём для собственного удовольствия- курорты, пляжи, кругосветные путешествия- и НИКАКИХ детей! А нах они нужны- этти детти?? Для продления рода??? Да мне, лежащему на глубине 2 метров и жруемого червями- будет глубоко пох..., продлится мой род или нет!!! А насчёт последнего стакана воды- мне хорошая знакомая (незамужняя и бездетная) сказала- "никто не выбьет из рук последний стакан воды"!!
-
-
-
15 июл 13ты на 100 то лет назад не смотри, посмотри 1992, 1998, 2008 — этот год ты помнить то должен, потм писли про остальное, не забывай что ещё и жить где то надо — т.е. не всем в наследство хатки достаются...вот в общем то и кончились твои накопления...но ты можешь пислеть дальше.-
I15 июл 13У меня накопления половина были в долларах, половина в рублях. Так что много не потерял, это что касается 2008 года. В 92 и 98 годах я ещё в школе учился и что там было не знаю. Что касается жилья, то тут как вариант жить с родителями, параллельно копить на свою хату. ЗА 10 лет вполне можно накопить на однушку. Главное не искать виноватых в том, что ты живешь в говне и ничего не делаешь, чтобы вылезти из говна.
-
-
-
15 июл 13"Вот у меня всегда возникает вопрос. Вы дожили до 30 лет куда вы тратили бабки которые зарабатывали до рождения ребенка? На пьянки и гулянки? "
&
"Что касается жилья, то тут как вариант жить с родителями, параллельно копить на свою хату.."
вот это сынок и называется писдёшь...когда тело не имеющее никакого опыта — у него варианты(так уж получилось) писдит другим:
"Главное не искать виноватых в том, что ты живешь в говне и ничего не делаешь, чтобы вылезти из говна."...
про то что ТЫ сделал говорить будем?
-
-
-
-
-
15 июл 13100 лет назад нужно было очень сильно не хотеть ни чего делать чтобы в деревне помереть с голоду. Или в городе на заводе, при узурпаторе капиталисте, имея жилье от хозяина, денег больше чем сейчас, неработающую жену и кучу детей. Сейчас тебе частная лавочка жилье даст? Зарплату даст чтобы на всю семью, а не только себя с голоду не уморить? Жуткий царский режим не стоит сравнивать с современным капиталистическим раем.-
I15 июл 13Я говорю про года, когда случались неурожаи. Тогда зарплата в переводе на наши деньги была 35 тысяч, жильё за деньги, жратва тоже. И 100 лет назад на одну женщину приходилось 7,5 ребенка. Сейчас еле 2 наберется. Для рабочих специальностей жильё дадут в общаге. Зарплату, чтобы всю семью прокормить дадут. Другое дело, что все привыкли жрать в ресторанах, ездить на автомобилях, покупать дорогую одежду, покупать дорогую бытовую технику. Если от всего этого отказаться, то хватит бабок как раз на 7 детей. Но современные продвинутые человеки мужского и женского полу сейчас не могут отказаться от всех этих кайфов, потому что тогда их самомнение резко упадет и они будут ощущать себя убогими. Поэтому максимум чем могут разродиться современные продвинутые человеки это 1 максимум 2 ребенка и то будут ныть как им трудно и сложно растить двоих детей, что им никто не помогает и что все пиздец.
-
D15 июл 13Рожали по 7.5 детей не потому, что очень хотели (хотя в деревне в этом была нужда), а потому, что контроцепция была на низком уровне, да и медицина в одном месте, так что годам к 18 могла умереть половина детей.
-
I15 июл 13Так 7,5 это в среднем. В деревнях минимум 10 было и если умирало 5 и то +3 прирост был. Да и эти 5 были здоровые, так как выживали сильнейшие. А сейчас трясутся над одним с кучей болезней и какое потомство даст этот весь больной? Правильно, таких же больных.
Ну а по поводу контрацепции сейчас она же на высоком уровне? Да? Тогда почему сейчас миллион абортов в год производят? А с 90 по 11 года вообще сделали 50 млн абортов. Где же ваша контрацепция? Тогда детей рожали, сейчас в прогрессивном и индустриальном обществе, где у баб равные права с мужиками и их не притесняют за 20 лет 50 млн. убили. И все нормально, всем по фиг. Это ж у каждой бабы был как минимум один аборт. Теперь понятно почему эти 30 летние не могут рожать, не хрен аборты по молодости делать было.
ПО мне так лучше дать шанс и родить, пусть хоть половина умрет, но другая то выживет, чем делать аборт и вообще не давать шанс.-
D15 июл 13Дык если люди долбоебы, я тут причем? Раньше абортов не делали, вот и рожали в 18лет 2-3го ребенка.
-
-
-
D15 июл 13ikumf1 «» сегодня, 12:36 #
А почему это от таких кайфов нужно отказываться ради детей (непонятно зачем) и самим себе портить жизнь??? Я вот хочу в ресторане кушать и на машине ездить. А жить без машины, но с кучей детей совсем не хочу!!! Причем тут самомнение? Просто я хочу комфортно жить. Мягко спать и вкусно кушать. Танцевать в клубах и ездить на море. А пахать на семью и стирать пеленки не хочу!!!-
I15 июл 13Да без проблем, живи как хочешь. Я уже понял, что глупо агитировать людей которые не хотят детей заводить их. И этим людям хреново будет и дети уродами вырастут. Я только прошу тех, кто реально не хочет детей не ныть, что государство и работодатели такие плохие не дают им плодиться.
Мне лично дети нравятся тем, что они тебя любят таким какой ты есть и им по фиг на то кем ты работаешь и сколько зарабатываешь. Даже баба тебя так полюбить не сможет. В общем от детей ты можешь получить то, что ни за какие деньги не купишь.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
I15 июл 13Да пусть отбирает, у нас конкуренция. В москве работы хоть жопой жуй, а вот профессионалов единицы. НЕ думаю, что в провинции сидят профессионалы на нищенской зарплате. Да и смысл профессионалу самостоятельно ехать в Москву за работой, если в провинции его более менее все устраивает. В Москву едут в основном до 25-30, а у этого контингента в силу возраста нет опыта и профессионализма. Так что приедут на место чурок или по быстрому воровством бабло срубить, я с этими сферами не пересекаюсь и они мне не конкуренты. Да и полюбому я в более выгодном положении, мне не надо за жильё платить.
-
-
-
-
-
-
-
D15 июл 13Дык, если нехватает денег, то наверно надо было как-то подготовиться перед тем, как заделать мальца. Может поддержки в стране и нет, но голову на плечах никто не отменял. Вы буд то вчера родились и не знали в какой стране живете. Как вариант можно было год не отдыхать, жить скромно, сейчас бы не было проблем.
-
15 июл 13Вон у моих знакомых родился первенец, работали на дядю, отец после работы таксовал чтобы хоть как-то, потом подумали и послали всех нафиг, напрягли мозг, сделали свое дело и уже третий ребенок, поднимают свою усадьбу, две квартиры, машина, могут еще двоих сделать когда дом закончат. Все в силах человека. Только не нужно ни на кого работать, только на себя. Все ровно больше чем на прокорм тебе ни кто платить не будет.-
D15 июл 13Ну это спорное утверждение. У меня лично нет ни единого желания играть в купи-продай. Работаю технарем с достаточно хорошей зп для региона, могу спокойно содержать и жену (когда появится) и машину и ребенка. Квартира есть. На кой черт мне играть в купи-продай, если я занимаюсь тем, что мне нравиться.
-
-
-
-
D15 июл 13Во первых это выгодно государству, во вторых потому что так считает большинство. Не нравится — ищи другую страну.
Кроме того, что значит кто-то ? Кто оплачивает ? Явно не ты. Платит государство и конкретное предприятие.-
I15 июл 13И в чем государству выгода? Для содержания и охраны трубы надо население как минимум раза в 2 сократить. Да ещё для детей надо детские сады строить, школы, слишком затратно. Скажешься в плане защиты страны нужно население. Так при малейшей опасности они все сбегут с награбленным и оставят государство на разграбление захватчиков. Так что рождение детей государству очень не выгодно, слишком много тратить бабок надо, лучше их своровать. Так что рождение детей это сугубо твоё желание и ты должен понимать, что твои дети нужны государству только как пушечное мясо в случае чего. Поэтому государство старается растить пушечное мясо с минимальными затратами.
-
D15 июл 13Выгода в том, что много детей — много работников, они будут что-то покупать и со временем начнут платить налоги. А больше налогов — больше денег в бюджет.
Опять же — строительство садов, школ. Это заказы строительным компаниям, те подключают подрядчиков — заказы на цемент и прочие строительные материалы. В это промышленный рост. В тех же США в 30-е годы инфраструктурные проекты дали некислый процент к ВВП.
Это же банальная экономика. Немного перефразировал содержание пары глав из книжки по экономике.
Государство может даже тупо доплачивать за рождение. Деньги-то оно может печатать, а на них купят больше товаров, продуктов. Опять же рост ВВП. Конечно, к такому печатанию надо подходить с умом, но при грамотном подходе это даёт хороший экономический эффект.-
I15 июл 13Открою тебе большую тайну — федеральному бюджету твои налоги не достаются. Ты их платишь в местные бюджеты. А федеральный формируется в основном за счет ДОХОДОВ ОТ ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ и НАЛОГОВ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ПРИРОДНЫМИ РЕСУРСАМИ. Так что государству на твои налоги глубоко по фиг, соответственно по фиг и на население которое платит налоги. А вот детсады и школы ты требуешь с государства. Чувствуешь, что государство уходит в минус? Налоги ты ему не платишь, а что-то требуешь. Какие строительство, какие инфраструктурные проекты? Эти деньги проще разворовать и вывезти за границу, чем тут их закапывать.
У нас государство получает доход в основном от продажи нефти и газа, на остальные сферы ему глубоко по фиг, вот если ты и твои дети будут приносить нефть и газ, тогда для тебя и твоих детей будут что-то делать, пока ты нефть и газ не приносишь, ты для государства обуза от которой желательно избавиться.-
D15 июл 13Открою тебе большую тайну — в страна ЕС и США всё имеено так как я написал. Я не говорю о конкретно России, это просто ремарка к тому, что "Вот и мне интересно почему ваше желание иметь детей должен ктото оплачивать"
В России свои проблемы, это да.-
-
D15 июл 13Про бюджет не совсем верно.
100% в федеральный бюджет идут деньги от добычи полезных ископаемых, таможенные пошлины, НДС.
А также 50% акцизных сборов.
Так что, по идее, бюджет сильно выиграет от роста экономики и тех же инфраструктурных проектов. Вопрос только в том, что пока больше думают как толкать полезные ископаемые, а не промышленную продукцию.
Сады и школы, кстати, как где строят. На местном уровне тоже могут позволить себе строить, если бюджет субъекта федерации или конкретного города позволяет.
-
-
-
-
-
D15 июл 13Не поучаствуешь. Кишка тонка или всё устраивает. Иначе что-нибудь бы делал. Да и много ли ты можешь вообще ? Как только зазвучат первые выстрелы побежишь домой и всё.
В "нормальном состоянии" страны ты тупо будешь обязан учитывать права работников. В том числе и женщин всяких. Иначе засудят.-
-
D15 июл 13Ха ! Я примерно знаю как с этим дела обстоят в ЕС. Там работник тебя за оскорбление или незаконное увольнение легко может засудить.
Тунеядцев комить на заставляют, да. Только вот беременные к ним не относятся и в ЕС с этим всё строго. Тебя вмиг заставят восстановит уволенную, да ещё будешь рад, если штраф не заставят платить.
Насчёт стрельбы и ты не дорос, что бы определять кто где будет. Да и Димок, не хочу тебя огорчать, в 100% из 100% любое армейское подразделение разгромит твою команду из песочницы. А если учесть что кроме военных есть и полиция и специальные части — тебя просто вынесут.
Плюс оружее на руках населения...
Не по зубам тебе что-то к чему-то привести.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
D15 июл 13Предприятие платит тебе з/п. И оно не может урезать её тебе на основании того, что 5 работниц ушло в декрет. Да и государство через некоторое время компенсирует эти деньги.
Бизнес должен быть хоть сколько-нибудь социально-ответственным. В странах ЕС, США, Австралии, да остальном цивилизованном мире с этим всё ещё более строго.-
-
D15 июл 13С того, что работаешь в этой стране. Не нравится — есть много прекрасных стран для жизни и работы — ЕС, США.
-
-
D15 июл 13Я про себя говорю ? Разговор о женщинах сейчас и работе. Точнее о правах женщин на работу. Работодателей надо даваить в этом отношении и не смотреть на их тупые вопли.
Не устраивает — валите в другую страну.
А мне и так неплохо живётся, не жалуюсь.-
-
D15 июл 13Работать должен, не спорю. Но у работников есть определённые права, которые работодатель тоже обязан соблюдать.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
D15 июл 13В США и ЕС, кстати, платятся весьма больше пособия на родившихся детей. Особенно если сравнивать с российскими.
-
D15 июл 13Сюда забыли добавить, что из-за того, что малой болеет. Мама часто берет отгулы, больняки, да и задерживаться на работе не горит жиланием. Это не говоря о том, что голова у нее занята не работой, а тем, как бы отсидеть и свалить забрать ребенка из садика. Вот и нелюбовь к тому, что бы брать женщин на работу.
-
I15 июл 13Баба должна дома сидеть и рожать, а не шляться по работам, а после работы блядствовать. А наработавшись и наблядстовавшись выродить одного и орать, что все пиздец, её все угнетают и решиться на второго ой как сложно. Ну вот и встретит такая наблядстовавшаяся баба старость среди чурок, которые плодятся без пособий и в подвалах и будет орать, как государство допустило, что кругом стали одни чурки. А рожать надо было, а не работать, блядствовать и заработанные бабки пускать на детей, а не на шматье, поездки-путешествия и спа процедуры.
-
15 июл 13Так введите ислам поголовный и полигамию, и будет счастье. Имеешь возможность обеспечить несколько жен и иметь кучу детей, молодец.
не имеешь возможности и желания, не бери и одной.-
-
15 июл 13Ну будут одни по домам у мамы сидеть, и что? Помрут незамужними, без детей. Вам будет слаще? на каждых 10 девчонок — 2,5 мужа, которые могут. Куда деваться?-
I15 июл 13Так мама быстро дочку сбагрит, зачем ей лишний рот. ДА и когда бабу ставят обстоятельства в угол её аппетиты по поводу мужика быстро снижаются и она меньше выебывает по всяким мелочам.
Зато все бабы замужем будут и будут своим мужиком дорожить, потому что будут знать, что если она не будет замужем, то тупо сдохнет. А то сейчас бабы слишком много хотят и слишком много выебываются. Этого не хочу, того не хочу, рост от 180, вес до 90, глаза голубые, накачанный. Вот когда их припрет жизнь, за любого выйдут.
-
-
-
I15 июл 13Конечно не от кого. Когда требования к мужику зарплата от 100 тысяч МИНИМУМ, своя квартира, загородный дом и новая машина иномарка. Согласен, рожать не от кого, кругом же нищеброды с зарплатой 50 тысяч и на съемной хате и без машины. С таким даже одного не поднимешь? Верно?
-
15 июл 13Так я и говорю, полигамию вводить надо... Целиком поддерживаю точку зрения. Кто может обеспечить пусть имеет двух-трех-четырех жен, кто не может, пусть и не плачет.-
I15 июл 13И смысл в полигамии, если бабе надо прибрать к рукам все состояние мужика. ДА и не готова она делить бабки ещё с 3-4 бабами. Это получится что выйти замуж за нищеброда. Простоя экономика. Получает мужик 200 тысяч. 4 жены. На каждую по 50 тысяч. Спрашивается на фига ей быть одной их жен, если можно быть одной женой нищеброда с зарплатой в 50 тысяч? Полигамия возможна в обществе в котором бабы уважают мужика. В нашем обществе, где бабы равны мужикам, полигамия в принципе невозможна.
-
15 июл 13А вы ищите тех кому нужна семья, муж-глава и обеспеченные дети, а не тех кому нужны бабки от мужика и его имущество. Если вам нужны те кто ведется на ваш понт бабла и тачек, так тех и получаете. Видела таких плакс: "Мля, у меня тачка не такая как ей нужна, как мне заработать на такую какая ей нужна?!!!" Пока рядом была та которая ему и квартиру и успех, а не нужна она ему, потому что дура, любит, ему нужна та которой тачка его пока не нравится.-
-
15 июл 13так значит есть те кому нужна семья... просто потом их что-то меняет... может семейная жизнь...-
I15 июл 13ДА нет, общая картина потреблядтсва меняет. Когда бабе постоянно промывают мозги, что надо потреблять и потреблять безудержно, то даже самая целомудренная будет искать мужика, который позволит ей потреблять, потреблять и потреблять. А прикидываются опытные 30-тилетние. Знают, что сразу мужику говорить что нужны от него только бабки нельзя, вот и прикидываются что хотят семьи и детей. А как мужик захомутован и обременен детьми начинают его доить. А как мужик выдоен, ищется новый, причем на предыдущего вешаются алименты. Вы ж тоже не тупые, особенно в плане денег.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
I15 июл 13Бабы мешают. Вы ж как только у вас появляется минимальная независимость сразу хотите стать главными везде. Даже выйдя замуж за мужика, пилите, пилите, пилите, ебете мозги. Когда мужик вас на хуй посылает, вы начинаете ныть про то как "ты изменился, раньше ты таким не был, как ты себе такое можешь позволить" Нахрена вы такие ебнутые нужны? Или делаете из мужика подкаблучника, а потом ноете что все мужики тряпки.
-
-
-
-
-
15 июл 13Тема актуальная, но никто не задумывался а что дальше? Нам повезло, жене выплачивают это пособия, я работаю.
Следующее обстоятельство, довольно интересное: 1,5 года платят, в садик на целый день берут с 3 лет. С 2 лет ещё мало дитё и берут только на 2-3 часа, чтобы поигрались с другими. Так а что делать мамаше полтора года с дитём на руках и без пособий и без зряплаты. С 1-ого сентября гос-во обязано только конституционное право на обучение — те же 2-3 часа поиграться, а остальное как хотите из своего кармана.
В итоге получаем: 1,5 года пособие, 1,5 года без возможности работать, после 3 лет ребетёнку, может быть получится выйти на работу на не полный день.
По другому не получается. Зарабатывает один в семье. Даже рассматривается вариант, что я (муж) буду сидеть с детьми (так как пособия и тд всё равно нет) а жена будет работать на более высокооплачиваемой работе.
Я бы это назвал не дескриминацией женщин, а дескриминацией семьи как таковой.-
-
15 июл 13там какие-то мороки до сих пор с расчётами. Предлагают по новому и по старому считать.
Третьего ждём, контора не кидает, вроде. Косо смотрят на жену, но платят.-
15 июл 13"Предлагают по новому и по старому считать." — да ладна! ну если так, однозначно по старому(хотя у каждого свои варианты). а на третьего однозначно кинут — там считаются фактически отработанные календарные годы(1.01 — 31.12)
конторе (если нет серого нала) — абсолютно поровну. им всё компенсируют.
-
-
-
15 июл 13головой думать, если нет средств, о нефиг заводить ребенка, прежде чем рожать надо быть уверенной что мужик от тебя стервы не сбежит, что его доходов или твои запасов хватит, что есть бабушки-дедушки или средства на няню и т.д. а сейчас имеем полную безответсвенность, ножки раздвинула, а потом все должны, и мужик должен, и родственники должны, и работодатель должен, и государтсво должно, одна она никому ничего не должна ...
-
-
15 июл 13Я не знаю как в России, но в Украине не только молодые мамы, но и просто молодые люди являются изгоями на рынке труда, так как такой рынок практически отсутствует. Вся конкуренция заключается в наличии знакомств, взяток за должность и так далее. В связи с таким положением вещей работодатели разучились платить за работу, а молодежь соответственно разучилась работать…-
D15 июл 13У хохлов все гораздо хужее. Там на сумму декрктных хозяин уменьшает платеж в ФСС. Если фирма маленькая а девок много, то суммы взносов не хватает. При этом фонд настаивает на погашении задолженности в счет будущих платежей...
-
Сделано с
NoNaMe