Слов нет - одни буквы... и не все они цензурны...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Solo___
    8 фев 12
    Клетка — казалось бы, что проще? Во времена Дарвина так и думали (он и сам пишет об этом в своей книге).

    Но кто может привести ситуацию, в которой были бы соблюдены условия для зарождения первой клетки? Особенно с учетом того, что без любого компонента клетка существовать не может?

    youtube.com

    4 части, душевный фильм, наглядный :-)
    Ответить
    • xtasy13
      >Но кто может привести ситуацию, в которой были бы соблюдены условия для зарождения первой клетки? Особенно с учетом того, что без любого компонента клетка существовать не может?

      Феноменально, а вы вообще в курсе что теория Дарвина, равно как и СТЭ, это отнюдь не то же самое что теория зарождения жизни. Это уже вопрос абиогенеза и по нему существуют совсем иные гипотезы и теории которые призваны ответить на совсем другие вопросы.

      Вы случаем фильм "Плесень" авторства первого канала не смотрели? Небось понравился. А вот есть еще "Великая тайна воды".
      Ответить
      • Solo___
        Разговор не о фильме, а о принципе. Опыт — мерило всего. Покажите опыт зарождения жизни...
        Ответить
        • Filin_Filya
          Столько шума из за того, что вы хотите разбивать себе лбы перед картиной, носить подати бородатым тунеядцам?
          Ответить
          • Solo___
            еще раз. Опыт — мерило всего. Где опыт? Ведь, казалось бы, чего проще? Взять бульончик — и вырастить чего-нить?
            Ответить
            • xtasy13
              Опять подход верующего. Не взять бульончик, а взять именно тот состав что был тогда, внести его именно в те условия что были тогда, внести внешние воздействия какие были тогда. А все это надо как-то выяснить, машины времени нет, а нынешние инструменты достаточной точностью не обладают. Вот и проводятся пока эксперименты недостаточной точности. Но никто и не вопит что СТЭ и теории абиогенеза объяснили все.
              Ответить
              • Solo___
                Дык, сделайте уже наконец это! Хотя бы мат модельку... Потому что с теории вероятности, вероятность такого самозарождения — даже не ничтожно мала.
                Ответить
                • xtasy13
                  Ответить
                  • Solo___
                    Что он доказывает? Получилась клетка?
                    Ответить
                    • xtasy13
                      Получились аминокислоты, необходимые для создания клетки. Я вам повторю, это только у вас все очень просто, а ученые работают.
                      Ответить
                      • Solo___
                        Еще раз. Получился простейший белок. Не клетка, а белок. Это все равно, что сжигая водород, получили компонент клетки, но на более высоком уровне :-)
                        Ответить
                        • xtasy13
                          Вы опять машину с телегой перепутали. Получили органические соединия из неорганических, если вы не способны понять что это значит это ваши пробелы в образовании.
                          Ответить
                          • Solo___
                            Давайте метан (органическое вещество, если что) считать пражизнью для чистоты эксперимента?
                            Ответить
            • Filin_Filya
              не надо повторять одну и ту же ересь!!!
              Ответить
        • xtasy13
          Не примпоминаю опыта доказывающего креационизм. Но вот вам пример научного подхода. ru.wikipedia.org. Как любой опыт этот не дает однозначно положительного ответа, но дает лишние данные в пользу зарождения жизни без участия бога. Креационизм же держится на недоказуемой ненаучной теории существования бога.
          Ответить
          • Solo___
            Наука в принципе не может доказывать или опровергать существование Бога, поскольку занимается посюсторонними предметами. Нет?
            Ответить
            • xtasy13
              Посюсторонние предметы это прекрасно. Наука занимается тем что существует и проявляет себя. Какие доводы в пользу существования бога? Где проявления его существования? Как отличить потустороннее от посюстороннего? Наука занимается тем что можно изучить и что нужно изучить. Как только бог выйдет за рамки библейских сказок, тогда наука займется его изучением. Но пока он не проявляет себя нигде кроме страниц библии. Странные дела.
              Ответить
              • Solo___
                Еще раз. Доказать существование Бога — вполне реально, и множество людей для себя это сделали.

                Кстати, библейские сказки вполне соответствуют современному представлению о строении вселенной. Казалось бы, при чем тут сказки?
                Ответить
                • xtasy13
                  Еще раз. Суть эксперимента в студию. А то пока только слова.

                  Это какие библейские сказки соответствуют нынешним представлениям о вселенной? Про твердь небесную чтоль? Может там про галактики, про черные дыры сказано? Про квазары и звездные скопления? Про голубые гиганты и пульсары? Может о гелиоцентрической системе?
                  Ответить
                  • Solo___
                    Поезжайте в любой монастырь на месячишко, в Дивеево, например, заодно и отдохнете :-)

                    А мое предложение первоисточник почитать будет совсем некорректным?
                    Ответить
                    • xtasy13
                      И там я увижу бога? Какая прелесть. Научной основы тут не наблюдается.

                      Некорректно, читал, не припоминаю там ничего особенного, будьте добры уточнить о чем вы говорите.
                      Ответить
                      • Solo___
                        Не увидите, но возможно узнать опытно

                        1 В начале сотворил Бог небо и землю.

                        2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

                        3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

                        4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

                        5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

                        6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]

                        7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

                        8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что _это_ хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.

                        9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]

                        10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что _это_ хорошо.
                        Ответить
                        • xtasy13
                          Это у вас соответствует современной картине мира? Вы к нам из какого века?
                          Ответить
                          • Solo___
                            А подумать? Это ж не учебник физики для чайников, но вполне доступно...
                            Ответить
    • palmerr
      Мы, сегодня (в 21 веке), действительно, знаем о природе мироздания меньше, чем знаем... Но из этого совсем не следует доказательства существования бога...
      Ответить
      • F
        еще меньше отсюда может следовать доказательство эволюции — и уж совсем никак — не существование Бога.
        Ответить
        • palmerr
          Значит... существование бога — это теория, требующая доказательства.
          Ответить
          • xtasy13
            Это даже не гипотеза. Это предположение. В случае религии вовсе догма.
            Ответить
          • F
            одно совсем не следует из другого. Доказательств в любом случае больше, чем у атеистов, но это предмет ВЕРЫ прежде всего. А суть ВЕРЫ атеист не понимает.
            Ответить
            • xtasy13
              >Доказательств в любом случае больше, чем у атеистов

              Хоть одно.
              Ответить
        • Filin_Filya
          Нет бога, докажите сударь его существование, не надо в ответ доказывать отсутствие
          Ответить
      • Solo___
        Согласен, но Ваше утверждение об опыте как мериле всего как по-другому расценивать?
        Ответить
        • palmerr
          Опыт — единственный инструмент познания и его нельзя заменить верой-неверием... Человеку свойственно ошибаться и только опыт дает возможность разобраться в заблуждениях, и составить "карту" мира.
          Ответить
          • Solo___
            Вот и покажите мне опыт, доказывающий у Вас существование духа. Духа атеизма, например :-)
            Ответить
            • xtasy13
              А можно узнать, с какой стати кто-то должен доказывать вам существование вещей вами же изобретеных, например "духа атеизма". Вы первый кто тут оперирует этим понятием.
              Ответить
              • F
                это известное понятие.
                Ответить
                • xtasy13
                  Дух атеизма? Первый раз слышу, причем только от вас. Хотя в подобного рода дискуссиях учавствую не в первый раз и не только на nnm.
                  Ответить
              • Solo___
                Ну вот опять... Там выше картинка есть, демотиватор, про мячик...

                После фразы "дух атеизма" стоит смайлик. Это на всякий случай. А наличие духа — да докажите существование любого, тем более, что и Маркс, и Ленин наличие духа, воли и не думали отрицать, наоборот :-)
                Ответить
                • xtasy13
                  То есть вы предлагаете начать доказывать с научной точки зрения фигуры речи? Ну извините, таким делом наука действительно не занимается.
                  Ответить
                  • Solo___
                    Это не фигура речи, Вы у Монгола спросите, он в этом дока :-)

                    А Ленин и Маркс доказывали необходимость не только духа, но и воли
                    Ответить
            • palmerr
              нет, зачем же... Вы просто мне поверьте на слово....
              Ответить
              • Solo___
                Вы же не верите никому на слово? Вот и докажите опытно... :-)
                Ответить
    • F
      в корне неверно.
      Ответить
      • axeval
        Офигенный ответ!

        Контр аргумент — это верно!
        Ответить
        • F
          во-первых — не путайте ислам и секты, во-вторых — изучите ситуацию и историю сосуществования Православия и Ислама, а потом поговорим. Может быть.
          Ответить
          • axeval
            Зачем? Все вы для меня — СЕКСТАНТЫ! )))
            Ответить
            • F
              секстант — это инструмент такой, а Вебера и Трёльча вы явно не читали.

              Впрочем — и Дворкина тоже. Посему — стыдитесь!
              Ответить
              • axeval
                Секстант? ))))))))))))))))))))

                >секстант — это инструмент такой

                Зато какое богатое слово! Мы уже с авдощенко это обсудили. Он кстати ищет такой девайс.

                Вы для меня клоуны (сектанты) похожи на секстанты — инструмент в руках пастыря (пастуха)!
                Ответить
                • F
                  сектант — вы, или даже хуже. Тотальное незнание значения слов и терминов. Не позорьтесь, называя сектантами тех, кто ими не является.
                  Ответить
                  • axeval
                    Не позорюсь. Изучите камменты авдощенко, в которых он отмежовывается от католиков и протестантов. Это не секта что ли?
                    Ответить
            • O
              Уж лучше астролябии...:-)
              Ответить
    • Saval
      Solo___ 8 фев 12
      Есть мнение, что ислам "зародили" именно из-за слишком быстрого развития христианства на планете. Иудеи побоялись остаться один на один со всем миром.
      Ответить
  • O
    8 фев 12
    Тьма наступает. Оболванивание (проплаченное), здравоохранение платное ...

    суки ..

    что поп, что бандит — производят отъем денег у народа.

    Почему вместо одной церкви не построить Дом Ребенка ?

    Если продать рясу главного попа — год детдом кормить можно ...
    Ответить
    • F
      Я знаю, священники усыновляют брошенных и беспризорных, вдобавок к своим собственным семьям, создают свои личные детские дома, государство им не только не помогает, но и наоборот — давит все возможности и инициативы. Вы наверное — представитель государства?
      Ответить
      • axeval
        Храм не может никого содержать. Он здание. причем построенное на деньги людей. А вот жлобы попы вполне могут для отмывания бабла, мизерную часть денег перечислять на нужду детей.

        Кстати — слово содержит. Он ведь содержит на своих площадях! Не в дет. домах. МАЛАДЦЫ! Вот ведь наше законодательство — детей теперь в храмы отдает па не в дома ребенка!

        Врунишка! )))
        Ответить
        • Solo___
          У одного священника 140 приемных детей, большинство из них — больные навсегда. Нет, не то?
          Ответить
          • axeval
            Бред и общие слова. Священник не может в силу своей должности заниматься "детьми".

            Это от безысходности нашего государства, с которым и дружит главы РПЦ!

            Детьми должно заниматься государство!
            Ответить
            • Solo___
              Тогда почему он вынужден этим заниматься?

              Кстати

              o-alexij.livejournal.com
              Ответить
              • axeval
                Вынужден ...
                Ответить
                • Solo___
                  Ну усыновил бы пару-тройку детей, попиарился, а дальше-то что? С точки зрения здравого смысла зачем это?

                  И кто это его вынудил? Столько добра приходится "разбазаривать", в том числе денег — ведь, по-Вашему — это цель церкви, да? Срубить побольше бабла? Зачем тогда его тратить? Это ж не окупится, тем более большинство детей больны навсегда...
                  Ответить
                  • axeval
                    >Ну усыновил бы пару-тройку детей, попиарился, а дальше-то что?

                    Я содержу детей за свой счет. А попы — за счет прихода. Есть разница?
                    Ответить
                    • Solo___
                      Есть. У него и без детей есть куда потратить деньги, например. И Вы содержите СВОИХ детей, а он — ЧУЖИХ! Причем — брошенных, а по статистике 90% детдомовцев в течении 15 лет попадают в тюрьму...
                      Ответить
                      • axeval
                        Он их содержит НЕ ЗА СВОЙ СЧЕТ!
                        Ответить
                        • Solo___
                          А за чей? За Ваш? Или он не знает, как деньги потратить? Ведь главное обвинение священников — в лени и в жадности. Ни одно из низ реально не работает, хотя тем, кто в церкви не бывает, этого не объяснишь, а выставлять дела на показ в православии не принято
                          Ответить
                          • axeval
                            НУ ДА! Только машины ....
                            Ответить
              • axeval
                Ну к примеру отсутствие примеров ))) наличия у православного священника России царских времен 140 детей. Это не православноая традиция!
                Ответить
                • Solo___
                  Есть другая вполне православная традиция — помогать тем, кто в помощи нуждается...
                  Ответить
                  • axeval
                    666
                    Ответить
                    • Solo___
                      Это Вы как эксперт заявляете?
                      Ответить
                  • axeval
                    Православная или христианская?
                    Ответить
                    • Solo___
                      Скорее православная. Потому что протестанты тоже считают себя христианами, но вот помогать ближним у них как-то получается не очень...
                      Ответить
                      • Solo___
                        "В семейном доме Михаила Жара на воспитании и содержании находятся 140

                        детей-сирот и детей, лишенных родительской опеки. 28 из них –

                        дети-инвалиды, в том числе 18 со значительными патологиями развития." — ключевое слово — в СЕМЕЙНОМ ДОМЕ. Ссылку-то Вы и не читали...
                        Ответить
                        • axeval
                          Еще раз — этим должны заниматься не попы!
                          Ответить
                          • Solo___
                            так почему Вы этим не занимаетесь?
                            Ответить
        • axeval
          axeval 8 фев 12
          Вы опять забыли написанное — ХРАМ содержит.
          Ответить
          • axeval
            axeval 8 фев 12
            Никогда не слышал такого выражения : Кормлюсь от синагоги, кормлюсь от мечети. Получается православные нищедрань.
            Ответить
            • Solo___
              А откуда у нас с жиру беситься?
              Ответить
              • axeval
                Значит сидите и молитесь. И нефиг по форумам шастать
                Ответить
                • Solo___
                  Давайте Вы не будете мне говорить, что мне делать?
                  Ответить
      • axeval
        Задан четкий вопрос :

        Почему вместо одной церкви не построить Дом Ребенка ?
        Ответить
        • F
          так ведь строят — я же ответил. И потом — почему вместо Церкви? А не вместо клуба, торгового центра, партийного офиса?
          Ответить
          • Filin_Filya
            естественно, клуб приносит деньги, торговый центр приносит деньги, и церковь быстро окупиться!!!
            Ответить
            • F
              ностальгия по обкомовскому креслу заела?
              Ответить
              • Filin_Filya
                я рад, что хотя бы не госдеповскому...
                Ответить
          • axeval
            Торговый центр строят не на бюджетные деньги. Если прихожане считают что нужно помочь — они могут давать деньги для детей а не для попов.
            Ответить
            • F
              пилить не дают? )).

              Храмы строят из бюджета?

              А восстанавливать взорванное, что создавалось на народные деньги кто будет?
              Ответить
              • axeval
                >на народные деньги кто будет?

                В смысле на церковную десятину?
                Ответить
                • F
                  на добровольные пожертвования.
                  Ответить
                • axeval
                  axeval 8 фев 12
                  Десятина вбирает в себя социальную ответственность за малоимущих и священническое служение в обществе: «Когда ты отделишь все десятины произведений земли твоей,.. и отдашь левиту, пришельцу, сироте и вдове, чтоб они ели в твоих жилищах и насыщались, тогда скажи перед Господом, Богом твоим: я отобрал от дома моего святыню… по всем повелениям Твоим, которые Ты заповедал мне: я не преступил заповедей Твоих и не забыл;.. исполнил все, что ты заповедал мне; призри со святого жилища твоего, с небес, и благослови народ твой, Израиля и землю…» (Втор. 26, 12-15).
                  Ответить
                  • F
                    когда последние 100 лет в России собиралась десятина?
                    Ответить
                    • axeval
                      Может еще зададим вопрос : когда последние 80 лет собиралась десятина? А че не 500 или 800?
                      Ответить
                      • F
                        не можете ответить — даже не понимаете, о чём вопрос — действительно — промолчите.
                        Ответить
                        • F
                          Это уже совсем глупо.
                          Ответить
                        • rybusha
                          Вообще-то мои знакомые "воцерковленные" в т.ч. и 2 родственника деньги в виде 10% зарплаты (как партвзносы) относят церкви под гипнозом. Почему-то ни в Новгороде, ни в Питере попы не говорят, что это пережиток, а почему-то берут эту десятину.

                          К стати ни ЛОЛ ни ВРУНИШКА не пройдут.
                          Ответить
      • Filin_Filya
        Ты моделькин чтоли, строитель светлого будущего?
        Ответить
      • Filin_Filya
        адрес этого храма в студию!
        Ответить
  • B
    8 фев 12
    и во влдивостоке такое же дерьмо в школах тоько ещё не факт что не ислам выберет какой ни будь класс
    Ответить
    • Solo___
      bgm2 8 фев 12
      Выбирает не класс, а каждый ученик сам. По крайней мере, так заявлено в программе
      Ответить
      • Filin_Filya
        почему нельзя отказаться вообще?
        Ответить
        • Solo___
          Можно отказаться от школы вообще. Никто ж не неволит :-)
          Ответить
  • axeval
    8 фев 12
    Авдощенко — смотрим фотки и уводим разговоры про догматы, тензорное исчисление, библию, каина, авеля.

    Шлюха навсегда останется шлюхой. Деньги для шлюхи превыше всего.
    Ответить
    • axeval
      axeval 8 фев 12
      Авдощенко — Вы неуч с БОЛЬШОЙ буквы! Вам надо было заканчивать советскую школу — а не семинарию. Привожу для Вас специально понятие ВОПРОСА.

      Вопрос — форма мысли, выраженная в языке предложением, которое произносят или пишут, когда хотят что-нибудь спросить, то есть получить интересующую информацию. В русском языке, если вопрос произносят, то используют вопросительную интонацию, а если пишут, то в конце ставят вопросительный знак[1] и используют вопросительные частицы[2]: ли, не... ли, что, что же, как, что ли, разве, неужели, что если, а, да, правда, не правда ли, так, так ведь, не так ли, верно; вопросительные местоименные слова: кто, что, какой, каков, чей, который, сколько, как, где, куда, откуда, докуда, когда, почему, отчего, зачем, насколько. С помощью этих средств любое невопросительное предложение может стать вопросом или переспросом. Задающий вопрос обычно ожидает ответа. Исключение составляет риторический вопрос, на который ответ не требуется.

      Очередной амбициозный незнайка! )))
      Ответить
      • axeval
        axeval 8 фев 12
        Вам даже и это не грозит! ))
        Ответить
    • xtasy13
      Итак, нет. То что вы пытаетесь выставить деградацией ей не является. Атрофия органа вследтсвии образа жизни с наследованием у последующих поколений, не деградация, а адаптация к условиям обитания.
      Ответить
      • F
        адаптация посредством деградации?

        Есть разница между получением способности видеть в условиях проживания (адаптация) и потерей функции, её отмиранием (атрофия), или нет?
        Ответить
        • axeval
          Авдлощенко — хватит путать термины.

          адаптация — процесс приспособления к изменяющимся условиям внешней среды
          Ответить
          • F
            Я не Аwdoshenko, я Foto-graff — вы даже ники путаете, и если влезли — отвечайте строго на вопрос — есть разница, или нет.
            Ответить
            • axeval
              Вы клон Аwdoshenko — и отвечаете слово слово как он! )))

              На вопрос отвечать не буду так как вы перепутали терминологию!
              Ответить
              • F
                Я не клон, ваш "приём" не подействовал. Отвечаем по-разному.

                Адапта́ция (лат. adapto — приспособляю) — процесс приспособления к изменяющимся условиям внешней среды; но — потеря функции, её отмирание — (атрофия) — что тут "перепутано"?
                Ответить
        • xtasy13
          Я сказал что это не деградация. Я объяснил почему атрофия органа в определенных условиях организму полезна. Если вы не можете себе это уяснить, это ваша проблема. Я это вам сказал лично, вы это прочли, повторять то же самое вам же не намерен.
          Ответить
          • F
            размазались. атрофия=адаптация — да, или нет?
            Ответить
            • xtasy13
              В определенных случаях.
              Ответить
              • F
                т.е. вы не делаете разницы между терминами и их смыслом?
                Ответить
                • xtasy13
                  Те вы не понимаете что трактовка слов и терминов зачастую зависит от контекста. Слово контекст вам знакомо?
                  Ответить
                  • F
                    в пределах одной гипотезы? )).

                    тогда это отсутствие чёткого категориального аппарата — попытка описать некую предполагаемую, но не доказанную вещь.
                    Ответить
                    • xtasy13
                      Сколько бы вы не называли СТЭ гипотезой, теорией она быть не перестанет. Если для вас понимание вещей более сложных чем "бог так сделал" проблема, это пробелы в вашем образовании.
                      Ответить
                      • F
                        перестаньте паясничать, я исхожу из системы научного знания — если СТЭ претендует на звание оного, то — должно соответствовать. Всего то. Вы же видите в стэ объект несомненной веры. Это глупо.
                        Ответить
                        • xtasy13
                          Не судите по себе. Про веру это ваша проекция, ко мне ее применять бессмысленно. СТЭ весьма неплохая теория, но используется она поскольку лучшей альтернативы нет. Религия тем более достойной альтернативы предложить не способна.
                          Ответить
                          • F
                            а вы не путайте религию и научную гипотезу.
                            Ответить
                            • xtasy13
                              Теорию, болезный, теорию, пока нет лучшей теории, будем рассматривать СТЭ как основную, а вы можете продолжить ее отрицать, не предлагая взамен вообще ничего.
                              Ответить
                              • F
                                Где тогда стройная система объяснений или хотя бы чёткая терминология?

                                Её нет?

                                Вы её не знаете?
                                Ответить
          • F
            адаптация=деградация?

            "полезно" — это и есть весь смысл и суть эволюции?
            Ответить
            • xtasy13
              >даптация=деградация?

              Еще раз, нет.

              >"полезно" — это и есть весь смысл и суть эволюции?

              если упростить СТЭ до уровня начальной школы, можно и так сказать, но правильнее сказать "необходимо".
              Ответить
              • F
                это "необходимо" случайно?

                деградация необходима?
                Ответить
                • xtasy13
                  Это не деградация, сколько бы вы ее так не называли. Прекращайте, выглядите жалко.
                  Ответить
                  • F
                    тогда определитесь с термином, выглядит просто ужасно.
                    Ответить
                    • xtasy13
                      У меня с терминологией порядок, это у вас с пониманием полный атас, я тут ни при чем. Если вы не способны нормально трактовать слова в зависимости от контекста и слово ключ примененное в значении "ручей" приводит вас в исступленные поиски замка, это пробелы в вашем образовании.
                      Ответить
                      • F
                        да вы — "певец" эволюционной гипотезы, эпитеты вместо терминов, трактовка кеннингов в стиле решения коана. Как это научно, как строго обоснованно и терминологично!
                        Ответить
                        • xtasy13
                          Я еще раз повторяю, если вы не способны понять, я тут ни при чем.
                          Ответить
                          • F
                            вы то способны, или предпочитаете истово верить?
                            Ответить
      • axeval
        Какой Вы решительный! Требуете ответа ДА или Нет, а сами разводите сопли про РУЧКИ!
        Ответить
        • xtasy13
          Нет. Я не лью воду, просто до вас не доходит простейшая вещь. Эволюция комплексный процесс, он не ограничивается отмиранием ненужных органов и увеличением нужных. Я уже говорил, вымирание вида тоже часть эволюции, как исключение нежизнеспособного. ВЫ хотите чтобы я ответил вам на вопрос в духе "Электрон это такой шарик с отрицательным зарядом?" Нет, это не шарик, и не частица и не волна и то и другое вместе, но ни разу не шарик.
          Ответить
          • xtasy13
            Охохо, это уже скучно. Нет. Почему объяснено в предыдущих комментах. Не поняли? Перечитайте, задайте уточняющие вопросы, если вопросы будут конкретными и внятными с удовольствием разъясню свою позицию.
            Ответить
        • axeval
          axeval 8 фев 12
          И это говорит человек, который не смог ответить на элементарный вопрос?

          В зеркало посмотрели? )))
          Ответить
    • rybusha
      Гдеж Вы были в 81,когда меня и моих сокурсников забирали в армию на 2года. Мне, если можно так назвать, повезло, я по своей глупости попал в Афган и был ранен и вернулся к следующему учебному году, а вот ребята оттрубили 2года. К стати и из следующей группы забрали тех, кому повезло в предыдущие разы.
      Ответить
    • rybusha
      Интересненько, сколько Вам было Тогда, и где Вы были тогда.
      Ответить
  • axeval
    8 фев 12
    Случайно нашел, опубликуйте кто либо, о проститутке РПЦ :

    i238.photobucket.com

    i238.photobucket.com

    i238.photobucket.com
    Ответить
    • xtasy13
      Ответить
      • K
        да, ни кто не сомневался в их "порядочности"...Ж(((((((
        Ответить
      • F
        И что? кроме тролльего жира, коим вы истекли?

        Псковская миссия, Лёня-металлист и представители Православия и Ислама, неизвестный священник(??) на митинге. Что с этого?
        Ответить
        • axeval
          А что с того что Чикатило людей убил? Что такого что детей развращают?

          В чем вопрос?
          Ответить
          • F
            так это и есть представители вашей атеистической сатанинской братии.
            Ответить
            • axeval
              На фотках????
              Ответить
              • F
                в том числе — нацист и металлист, может кто из толпы на ЗП на третьем кадре.
                Ответить
              • F
                но я имел в виду упомянутых в вашем посте axeval сегодня, 19:24.
                Ответить
  • xtasy13
    8 фев 12
    Авдощенко, как там с опровержением эволюции-то? Уже нашли несоответствие второму началу?
    Ответить
    • F
      как там с определением эволюции, уже получили определение этого "сакрального" для вас термина?
      Ответить
      • xtasy13
        Ой, да сгинь ты уже, это даже не смешно. Определение общедоступно. Если тебя не хватает чтобы его понять это не моя проблема. Вон у авдощенко с этим проблем нет, он эволюцию опроверг, я с ним и пытаюсь поговорить, а ты тут постоянно суешься.
        Ответить
        • Solo___
          Не только определения нет, но даже сама теория НИКЕМ не доказана... Что и сам Дарвин признавал, но Вы же его книгу не читали...
          Ответить
          • xtasy13
            >то и сам Дарвин признавал

            Еще один. Да не позорьтесь вы. С Ламарком идите повоюйте.
            Ответить
            • F
              чем вам Ламарк столь ненавистен?
              Ответить
              • xtasy13
                Мне? Ничем, просто с ним проще воевать нежели с СТЭ, ради вас стараюсь.
                Ответить
                • Solo___
                  Еще раз Вы дарвиновскую книгу-то откройте, и почитайте. А ПОТОМ расскажете, кто и когда доказал теорию эволюции
                  Ответить
                  • xtasy13
                    Прекращайте демонстрировать тотальное незнание матчасти.
                    Ответить
                    • Solo___
                      Докажите лучше ВЫ свое знание матчасти
                      Ответить
                      • xtasy13
                        СТЭ и теория Дарвина вещи разные, хоть и связанные. Абиогенез отдельная тема. Креационизм не теория и не гипотеза.
                        Ответить
                        • Solo___
                          Но странным образом написанное в старой книге ВНЕЗАПНО соответствует фактам. Не всем, но ведь наука не стоит на месте :-)
                          Ответить
                          • xtasy13
                            Что и каким фактам соответствует, приведите.
                            Ответить
                            • Solo___
                              Книга Бытия, 1 глава... :-)
                              Ответить
                • F
                  напрасно. В сТЭ масса слабых сторон. Имеются и общие с дарвиновской схемой, ибо всё же она лежит в основе гипотезы.
                  Ответить
                  • xtasy13
                    В СТЭ достаточно слабых сторон, с этим никто не спорит. Дарвинизм одна из основ, естественны отбор очень важная часть эволюции. Но приравнивать СТЭ к теории Дарвина все равно что говорить что автомобиль это та же телега, но без коня. Далее, при всех недостатках СТЭ, она ОБЪЯСНЯЕТ происхождение и разнообразие видов. Религиозных теорий на этот счет, отвечающих минимальным критериям научности и целесообразности, а тем более превосходящих СТЭ нет вовсе. Если есть, приведите.
                    Ответить
                    • Solo___
                      Телега — та же машина, только с гужевым проводом. Кстати, карета — "легковая" разновидность телеги — в своем роде совершенна, с учетом развития техники
                      Ответить
                      • xtasy13
                        Отлично, упростить двигатель внутреннего сгорания, электронику которой напичкан современный автомобиль до телеги, это так прекрасно иллюстрирует подход воцерковленных. Благодарю за публичную демонстрацию вашего образа мышления. Вот поэтому вы и не способны принять СТЭ для вас это "жаба вышла из воды, мутировала в обезьяну, а обезьяна мутировала в человека".
                        Ответить
                        • Solo___
                          Еще раз. БМВ времен ВОВ — вполне машина? В ней много электроники?

                          Сравните телегу и карету. У телеги — ось крепится к кузову, карета же помимо отделки — как правило на рессорах, есть элементы стабилизации...

                          Ну Вы правы, с переходными звеньями в СТЭ слабовато...

                          Только Вас не смущает мутирование (или деградация) вполне себе древа эволюции на почти несвязанные части? Не настораживает такая тенденция?

                          И к стати, почему мутировали не все виды? Некоторые не вполне приспособленные живы до сих пор, хотя гораздо более совершенные сгинули?
                          Ответить
                          • xtasy13
                            Сравните мяч для гольфа и Землю, оба круглые, у обоих есть ядро.

                            Про деградацию это к вашим друзьям, я за ваши бредни не отвечаю. Про несвязанные части тем более, эволюционное древо вполне гармонично. Переходные звенья проблема конечно, но на ее счет достаточно теорий. Либо решение найдется, либо кто-то предложит лучший вариант. Вы и вам подобные пока ничего не предложили.

                            >Некоторые не вполне приспособленные живы до сих пор, хотя гораздо более совершенные сгинули?

                            Пример, пожалуйста, мне хватает одного тролля делающего утверждения за которые не в состоянии ответить.
                            Ответить
                            • Solo___
                              И что? Ну круглые, ну телеги, ну машины... Смысл-то в чем?

                              Про деградацию как раз к Вашим друзьям, к ученым, они хотели новый вид вывести, но почему-то все никак не получается...

                              Трилобиты находят в самых ранних слоях отложений, и трилобиты живут сегодня. Такие же, ничем не отличаются. Наутилусы... Почему они не вымерли, они же отсталые?
                              Ответить
                              • xtasy13
                                В некорректности сравнения смысл.

                                Возникновение нового вида это процесс занимающий значительное время. Это вы хотите чтобы ученые вывели новый вид, причем обязательно с рогами на жопе и ластами на жабрах.

                                >трилобиты живут сегодня.

                                >Наутилусы... Почему они не вымерли

                                Бля, ну все, в этом цирке я не учавствую, удачи в ловле трилобитов на наутилуса.
                                Ответить
      • rybusha
        Мальчик, не мешай взрослым общаться, иди почитай книжки:

        ru.wikipedia.org

        evolution.powernet.ru
        Ответить
        • F
          я знаю, как могут и как определяют в разных вариантах термин эволюция. Мне интересно — какое именно значение вкладывает в него xtasy13. Из его сумбурных метаний это пока не ясно. Либо пусть признает, что этой ясности и не существует.
          Ответить
  • Filin_Filya
    8 фев 12
    Первое сообщение не прошло... Авдощенко ставрополь и тот фотограф, ради чего вы тут яросно весь день оспариваете рациональность логику, заменяя своими догмами христозными? думаете зачтется, душу спасете, или грант поповский(лобби) отрабатываете? ПГМ финальной стадии налицо! Авдощенков в чем смысл религии, зачем верить в богов?
    Ответить
    • doctorq
      На мой взгляд, вопрос задан неправильно. Нужно спрашивать, почему верит в Бога тот, кто в Него верит? Почему он верит в такого Бога, а не в другого? Если человек вообще не имеет чувства присутствия Бога, он и поверить в Него не может, а только в идол.
      Ответить
      • Filin_Filya
        В чем смысл религии, зачем верить в бога?
        Ответить
        • F
          в Бога, пишите грамотно!
          Ответить
          • Filin_Filya
            бог пишется с маленькой буквы, по правилам русского языка!!!
            Ответить
            • F
              это пример "рациональной логики"?))).
              Ответить
          • rybusha
            Это имя или должность?
            Ответить
        • astro555
          они сами не знают, надо и всё :)
          Ответить
        • Filin_Filya
          понюхать у собаки под хвостом хотите?
          Ответить
      • F
        )) +!
        Ответить
      • axeval
        Если в богов верить не нужно, значит их нет.

        Потому как единственно связывающее отношение между богами (различными) и человеком это вера.

        Но раз православный Авдощенко говорит что в них верить не надо ...

        Интересно, как нибудь в субботу подопью — схожу в церковь, расскажу то что пишет авдощенко. Крайне интересна реакция на это попов.
        Ответить
        • Solo___
          Если я не хочу верить в электричество и магнетизм, или, к примеру, в нейтрино, то их нет? :-)

          Забавная логика

          Связующее отношение между Богом и человеком — не только вера, но и помощь. Другое дело, что в Вашей жизни бога нет, поэтому Вы это и утверждаете. Но если в моей жизни нет трюфелей, то я не утверждаю, что их нет вообще, что они не имеют права на существование. Просто их нет в моей жизни, и когда я об этом говорю, я уверен в своей правоте, и свою точку зрения буду отстаивать до конца. Но если в Вашей жизни нет Бога, то у Вас есть единственный путь проверить это. Узнать лично. Другое дело, что Ваши оппоненты после Вашего личного опыта тоже будут доказывать Вам несуществование Бога, но ведь Вы-то уже будете знать, что Он есть, у Вас будет свой опыт... И Вы будеет до конца стоять на своей точке зрения, потому что вы будете ЗНАТЬ, что Бог есть!
          Ответить
          • xtasy13
            Вы знаете что такое эксперимент? Научный метод? Доказательство? Аргумент? Гипотеза? Теория? Факт?

            Вы даже не знаете что такое атеизм, уверив себя что атеисты это такая религия молящаяся на святого атея и доказывающая что кроме него бога нет. Есть проблема, атеисты не обязаны соответствовать вашим представлениям, так что когда вы спорите с атеистами, вы спорите с образом созданным вами самими, а не с конкретными людьми.

            Если в вашей жизни есть бог, покажите его. Ученым никто на слово не верит, они свои теории подтверждают, порой на это у них уходит вся жизнь, порой впустую. Тот же Тихо Браге до конца верил в свое устройство мира, однако больше никто ее не поддержал, поскольку никаких подтверждений ей он не нашел. Почему? Потому что она была неверна. В этом наука, в этом научный метод. Слепая вера в свою теорию подвела Браге, хотя он был без сомнения талантливым астрономом и свою лепту внес. А вы хотите чтобы все были такими же, только уверовали даже не в какую-то теорию, а в абсолютно ненаучное предположение. Извините, не надо такого счастья.
            Ответить
            • Solo___
              По поводу атеизма просветите меня, потому что когда французской академии наук приносили в свое время метеориты, она тоже отказывалась их принимать, утверждая, что камням с неба падать неоткуда...

              В Вашей жизни есть ум, дух, покажите их. Или докажите экспериментально, ага...

              Вы на самом деле верите, что человек, не верящий в Бога будет жить в монастыре, питаясь более чем скромно, не имея развлекух, но делать то, что иногда совсем не нравится? Вы сами-то в это верите? Какая мотивация может быть у такого человека? Хотя бы например?
              Ответить
              • xtasy13
                >утверждая, что камням с неба падать неоткуда...

                Небесная твердь, какие знакомые церковные представления. При чем тут атеизм и научный подход?

                >В Вашей жизни есть ум, дух, покажите их.

                Ум есть, процесс мышления более чем нагляден. Интеллект в некоторой степени даже измеряем, пусть не слишком точно. Про дух, претензия нелепа. Сначала разъясните суть термина, потому что пока выглядит заменой религиозного понятия "душа", которое столь же научно сколь и бог.

                Последний ваш абзац и вовсе мне непонятен. про скромное питание волшебно, там ранее была картинка со скромным столом священников. А вообще, люди будут делать много чего под действием заблуждений. Очевидно люди уходят в секты и отдают им последние трусы из божественного просветления?
                Ответить
                • Solo___
                  При том, написанное мной — научный факт.

                  Причем тут наглядность? Опыт — мерило всего.

                  Питание священника и питание в монастыре — поверьте, две очень большие разницы.

                  Сколько может длиться заблуждение? Год, два? А сколько лет живут в монастыре?
                  Ответить
                  • xtasy13
                    Что именно из написанного вами научный факт?

                    Опыт по наличию мышления вам провести? Окей, как демонстрация мыслительного процесса, человек способен к обучению, созданию инструментов, абстрактному мышлению. Демонстрация опытов в любой школе.

                    Заблуждение может длиться до тех пор пока что-то или кто-то не поможет из заблуждения выйти. Хоть всю жизнь. Я вам Тихо Браге в пример приводил.
                    Ответить
                    • Solo___
                      Факт то, что французская академия наук отказывалась признавать существование метеоритов, которые приносили со свидетельствами множества людей. Почему-то факт существования метеорита людьми науки вполне себе игнорировался просто потому, что не вписывался в теорию

                      Еще раз. Обучаемость и ум — тождественны?

                      При чем тут Браге? По-Вашему, Павлов — недоумок-мракобес? Или архиепископ Лука Войно-Ясенецкий, написавший очерки гнойной хирургии?
                      Ответить
          • palmerr
            Электричество, магнетизм, нейтрино и трюфеля имеют физическую природу. Их можно измерять, с ними можно проводить опыты, экспериментировать и получать результаты, которые будут доказательством их существования.

            Если же, Вы, будите отрицать существование, предположим, электричества, то к Вам можно применить воздействие "несуществующего" элемента, после которого продолжать отрицать его существования будет чрезвычайно сложно.

            Если Вы сможете доказать существование бога столь же убедительным образом... я готов признать и начать изучать-познавать его, как познает современный человек любое другое явление мира.
            Ответить
            • Solo___
              Я не говорю, что эти предметы не имеют физической природы. Я говорил об их присутствии в жизни, моей и Вашей

              В 17 веке можно было бы вполне отрицать электричество, а уж нейтрино и подавно.

              Еще раз. Опыт существования Бога можно получить только ЛИЧНО. КАЖДОМУ ЛИЧНО. Это как объяснить слепому о свете, не знаю как точно сформулировать
              Ответить
              • palmerr
                Доказательством существования чего-либо может быть личный опыт... Совершенно верно! Нельзя личный эксперимент заменить на пересказ "опыта" другого человека, который невозможно проверить никаким образом... только — Верой.
                Ответить
                • Solo___
                  Блин, а личный опыт, повторяемый снова и снова разными людьми в разное время в эксперименте — не показатель?
                  Ответить
                  • palmerr
                    нельзя заменить личный опыт на пересказ о личном опыте других людей... Лишь когда возможно воспроизвести личный опыт другого человека, когда это станет доказанным, только тогда возможно ему поверить. Без возможности поставить такой эксперимент, вера другому человеку на слово есть частный случай и не принимается как объективное доказательство
                    Ответить
                    • Solo___
                      Кто мешает Вам воспроизвести этот эксперимент? Ведь это практически беспроигрышный случай — если Вам Бог откроется — Вы будете обладателем знания о Боге, если нет — Вы всегда сможете сказать, что опытно проверили и для Вас Бога нет...
                      Ответить
  • rybusha
    8 фев 12
    К стати, специально для Авдощенко, по поводу календаря(из прошлой дискуссии):

    "Александр Немцов, психиатр:- Мне трудно судить, какой календарь — юлианский или григорианский — предпочтительнее для России. Как специалист по наркологии я лишь выступаю за сокращение числа праздников, которые ежегодно чувствительно бьют по здоровью народа. Их большое количество отчасти обусловлено и разницей в летоисчислении. Не будь его, мы отмечали бы Рождество 25 декабря, а после Нового года праздник бы заканчивался."

    :)
    Ответить
    • rybusha
      Праздник-то не только для православных, но и для большинства населения, не имеющего отношения к православию(а их все-таки подавляющее большинство)
      Ответить
      • rybusha
        Так ить Алексий разрешил прервать пост на 1 день, для празднования нового года, а так было бы все пучком., и без заворота кишек.
        Ответить
        • rybusha
          При жизни Алексия было, если он свои выступления по ТВ выкладывал в инет, то найдете, а мне лениво, я это по телевизору видел.
          Ответить
          • Solo___
            Алексий не вправе разрешать такого рода вещи...
            Ответить
            • rybusha
              Это Вы к покойному апеллируйте, если так верите в загробную жизнь
              Ответить
              • Solo___
                Это я к тому, что Ваша ссылка на Алексия (если это было на самом деле) не корректна. Это если бы учитель физики разрешил кому-то отменить закон тяготения, к примеру, на завтра на вечер
                Ответить
                • Solo___
                  Разрешить ЛИЧНО какому-то КОНКРЕТНОМУ человеку — да, конечно, с этим никто не спорит. Но разрешить ВСЕМ? Отменить пост ради чего?
                  Ответить
      • axeval
        >Они, проклятущщие десять дней празднуют?

        Выражайте свое недовольство попам, которые в ГД сидели и за это голосовали. Они жлобы думали, что народ будет не бухать а идти молиться и денежку нести в церковные домики.
        Ответить
      • Filin_Filya
        почему левославные с большой буквы?
        Ответить
      • Filin_Filya
        какой пост, обрезание господа вашего?
        Ответить
        • F
          посмотреть в календарь — немыслимый труд?)
          Ответить
          • Solo___
            Зачем париться, они и так все знают, либо есть уникальная отмазка — лениво...
            Ответить
  • edsolovyov
    8 фев 12
    To St_Hank (Stavropol):

    "Не увлекайтесь Ветхим Заветом..не забывайте, о том для кого и о ком он написан"

    В момент написания предполагалось, что прочесть его смогут ВСЕ желающие, умеющие читать. Не так ли?

    Стремление к гармонии может быть разноликим. Одним достаточно "не заморачиваться", другим — искать ответы в себе.
    Ответить
    • doctorq
      Прямо хоть сразу в катехизис переноси.

      По этому поводу вспомнился такой жизненный случай. Протестант-проповедник с кафедры читает проповедь:

      Бог любит всех... Но не от всех в восторге.
      Ответить
      • astro555
        ваше "руководство" устарело :) а принципы не убивать, не изменять, не жадничать и др сществовали задолго до библии
        Ответить
        • astro555
          классический тролль — вместо аргументов и ответов задаёшь встречные вопросы. Невежливо как минимум. Таких следует игнорировать
          Ответить
          • Solo___
            Если нет смысла в вопросе, то не стоит искать его и в ответе
            Ответить
  • Filin_Filya
    8 фев 12
    Скажи ставрополь, авдощенков, и фотограф, ради чего вы тут усираетесь? думаете спасти свою душу? или отрабатываете поповское лобби!?
    Ответить
    • afterego
      All in One :)
      Ответить
    • axeval
      Какая душа у них? Какое лобби! Бабало! )))
      Ответить
      • F
        где? серьёзно? мышление по-аналогии?
        Ответить
        • axeval
          В церкви — деньги. Ага — воспоминания.
          Ответить
    • F
      умаялись, старче? Или можно вас называть Филя, Просто -Филя? )).
      Ответить
      • Filin_Filya
        ответь на вопрос блаженный!!!
        Ответить
        • F
          см. ниже — St_Hank (Stavropol) сегодня, 17:59.
          Ответить
    • astro555
      они пытаются засрать ленту комментов, чтобы её стало трудно читать. И в реале также — с ними спорить невозможно, уходят от темы, цитируют что-то из своего, заглушают собеседника, угрожают карой божьей и рот затыкают :)
      Ответить
      • F
        и заодно — Истории и Культуры России и толкающий идеи, разрушающие в итоге здоровье общества и институт семьи.
        Ответить
      • astro555
        да, и мне смешно, но к сожалению это очень частый ваш аргумент
        Ответить
      • M
        astro555 8 фев 12
        А в чём смысл Русской Православной Церкви и каков её посыл? Можно ознакомиться, хотя бы тезисно?
        Ответить
      • Filin_Filya
        В вашей церкви столько смысла, сколько в ошурках от семечек!!! Всю эту секту надо запретить служителей культа отправить на заводы, пусть пользу приносят
        Ответить
        • Solo___
          Было, все это уже было, но заметь, в 1943 году, когда рабочие руки были более чем востребованы, тов. Сталин вдруг открывает церкви. С чего бы это? Может, он знал что-то, о чем некоторые сегодня упорно не хотят знать?

          Или он был настолько глуп, что не спросил мнения Filin_Filya?

          Хрущев обещал показать последнего попа по телевизору, и где сегодня Хрущев, а где церковь?
          Ответить
    • K
      "Участь, авдо-Щенков — ползать на коленях,

      пред человеком в женском одеянии руку ему целовать..

      тЬфу, б..ть.....

      как, можно с ним спорить? у меня собака намного разумнее его...Ж((("
      Ответить
      • K
        авдо-щенков, самоУтвеождается!!
        Ответить
        • K
          авдо-Щенков на страже!!!
          Ответить
          • K
            авдо-щенков, бдит!!
            Ответить
            • K
              ав-до-щенков,

              в роли доктора Геббельса!!!
              Ответить
        • K
          авдо-щенков, занимается самоВнушением!!
          Ответить
          • K
            ав-до-щенков,

            о своем пути в рЯженые!!!
            Ответить
            • Filin_Filya
              Это он по технологии Синельникова, в которой он мастер... он во всем мастер, что ни спроси, везде побывал, все попробовал.
              Ответить
              • K
                ав-до-щенков,

                ни в чём, не мастер...

                просто на слУжбе, на коленях,

                пред человеком в женском одеянии...

                мракобес и не более...
                Ответить
full image