Послушай, а ты и вправду киргизский козопас, как писал, или, всё же, русский? В любом случае выражение "русские идут" на твоём аватаре вызывает у меня лишь истерический смех, плавно переходящий в лёгкую грусть... Русские, конечно, идут. Но — разными путями и к разным целям. Такие, которые мыслят подобно тебе, идут, как правило только тогда, когда их посылают. И исключительно туда, куда послали. :)
Давай ты перестанешь хамить мне в своих комментах — хотя бы формально. Обязуюсь в ответ соблюдать политес даже по содержанию. По-моему, выгодное предложение. (Куда ж мне, жиду, да без выгоды? :))
Хоть как бы ты там не трепал но к евреям ты все таки имеешь непосредственное отношение и процентов 60 эритроцитов твоей крови все таки еврейские.
C какого перепуга? Разве еврей — это заразная болезнь крови?:) Еще раз для непонятливых — евреем был ОТЧИМ моей матери! Мои дед и бабка, те и другие, по ВСЕМ линиям РУССКИЕ, по предкам матери туляки, попредкам отца самара. Это в моем дядьке-еврее есть кровь моих РУССКИХ предков, а не наоборот:)
Всё нижеприведенное — ответ на коммент Олди, в котором он в очередной раз сравнивает Израиль с фашистской Германией и... короче, всё, как обычно. Хотел сперва там же и ответить, но, во-первых, Олди может и не заметить, а, во-вторых, это — ответ и многим другим моим оппонентам.
Олди, в твоих словах есть рациональное зерно, но ты используешь его в очень нехороших целях, утрируя и извращая факты так, как тебе выгодно. Постоянные пассажи по поводу аналогий политики Израиля и нацистской Германии могут, конечно, впечатлять твоих эпатированных единомышленников, но мне, честно говоря, они за несколько дней уже успели набить порядочную оскомину. Принимая без возражений постулат о том, что любая точка зрения в той или иной мере субъективна, не могу не отметить КРАЙНЮЮ степень предвзятости твоих комментариев. По отношению к израильтянам твои описания красочны, экспрессивны и призваны вызывать у читателя священный трепет и чувство возмущения — "жгут фосфором", "сгоняют в гетто", "надуманные предлоги", "исконные территории". А палестинцы у тебя "мирные люди", их ракеты — всего лишь "самоделки из кружка", за все годы погибло "всего лишь восемь человек"...
Олди, вот тебе простая статистика потерь израильтян и палестинцев в результате "интифады эль-Акса" с сентября 2000 по июнь 2002 года. Цифры взяты из открытых источников — арабских и еврейских. За указанный период погибло 1450 палестинцев и 525 израильтян (плюс-минус 10 человек с обеих сторон по разным данным). Эти цифры использовались палестинской стороной — точно так же, как это делаешь ты, Олди — для пропаганды "агрессивных действий" Израиля и "бойни" невинных палестинцев. Но, на самом деле, такие цифры всего лишь искажают правду — в них входят как боевики так и гражданские лица, террористы-самоубийцы и их жертвы, и даже палестинские "коллаборационисты" убитые палестинскими же боевиками по подозрениям в сотрудничестве с Израилем.
Далее. Детальный анализ показывает, что Израиль напрямую ответственен за смерть 568 палестинских гражданских лиц, в то время как палестинские террористы убили более 420 израильских гражданских. Таким образом, более 50 процентов убитых палестинцев были активными участниками боев ("камнеметателей" и других "демонстрантов" я к таковым даже не отношу, чтобы всё честно было). Более того, палестинцы сами ответственны за смерть не менее 185 своих собратьев — то есть за одного из восьми убитых палестинцев. С израильской же стороны, почти 80 процентов убитых — гражданские лица, не участвовавшие в боях и столкновениях. Хотя погибшие израильтяне составляют всего 25 процентов из общего количество потерь обоих сторон, они составляют около 40 процентов из числа гражданских жертв. Женщины и девочки составляют 30 процентов из всех убитых израильтян, среди палестинцев около 95% погибших — мужчины. Поскольку женщины и пожилые люди не являются военными целями, я подозреваю, что более высокий процент убитых женщин и стариков среди израильтян связан с тем, что палестинские террористы убивали израильтян не столько как военных противников, на поле боя, а просто потому, что они евреи.
Вот такая статистика. Твои выводы, скорее всего, будут заключаться в том, что либо я соврал, либо так с "оккупантами" и надо поступать, но меня это мало волнует. Ты хотел цифры, я покопался день в сети, посчитал в столбик и на калькуляторе и привёл цифры. Честные цифры, Олди.
Почему 2002 год? Поверь, так вышло. Просто первая статистика в поисковике за этот период попалась, а дальше я последовательно искал данные именно за этот период. Если есть нужда, дня за два-три и актуальные цифры подберу, только лично мне кажется, что нету особой необходимости.
Олди, я ещё раз подчёркиваю: убийство мирных граждан неприемлемо в принципе и должно осуждаться всеми здравомыслящими людьми. Но нельзя (даже если очень хочется) игнорировать тот факт, что палестинско-израильский конфликт — это не эдакий восточный вариант борьбы кибальчишей-хамасовцев со злыми плохишами-жидами. А палестинский терроризм — не эквивалент партизанского рейда Сидора Артёмовича Ковпака по тылам вражеских войск-оккупантов. (Кстати, Олди, ты почему-то забыл, что не только от "кассамов" гибнут израильтяне — от шахидов и других террористических акций урон намного значительнее. А уж этот вид борьбы — чисто палестинская прерогатива. Ну, за исключением пары-тройки случаев, когда евреи палили без разбора по невинным палестинцам — либо из расистских соображений, либо мстя за собственных убитых).
Арабо-израильский конфликт — материя многогранная и сложная, включающая в себя не только и не столько обоюдную природную ненависть арабов и евреев (хоть ты и пишешь о чуть ли не библейской вражде фигурантов, на самом деле сосуществовали они до недавнего времени довольно мирно, в Иерусалиме даже был Еврейский квартал, в котором с 1 тысячелетия до н
Да, совсем забыл. По поводу "исконных земель". Олди, тут меня ругали за то, что все мои знания — из Википедии, так я поддержу марку и ещё одну цитатку оттуда приведу. О Палестине. Если ты презираешь Википедию, я тебе более серьёзные источники приведу. Просто щас устал уже. Итак...
"...На данный момент евреи являются самым древним народом из тех, которые когда либо проживали на этой земле. Ханаанеи не сохранились, также как и филистимляне (современные «палестинские арабы» не являются их потомками). Также стоит отметить, что название «Палестина» — это название региона подобно Сибири, Леванту, Ближнему Востоку и т. д. Палестина никогда не являлась отдельным независимым государством. У евреев эта земля известна как «Эрец-Исраэль» (Земля Израиля или Страна Израиля)..."
Особо хотелось бы подчеркнуть (да не знаю как) следующие слова: СОВРЕМЕННЫЕ ПАЛЕСТИНСКИЕ АРАБЫ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПОТОМКАМИ ФИЛИСТИМЛЯН. Вот такие вот слова. По поводу исконных земель. :)
еще раз — для непонятливых — Гитлер ОСНОВНЫМ аргументом своего вторжения в СССР называл ВОЗВРАТ ЗЕМЕЛЬ ПРЕДКОВ — древних ариев, что жили на землях занимаемых СССР несколько тысячелетий назад! Тогда славяне могут претендовать на земли палсетины — их бог Перун завещал эти земли славянам!
На этих землях НЕ БЫЛО евреев уже более полутора ТЫСЯЧ лет! если следовать твоей логике, то всю современную европу надо полностью перекраивать... Про америку и австралию вообще страшно сказать, т.к. непонятно, куда девать их население:)
То, за что ВЕСЬ мир ополчился на Германию — НАСИЛЬСТВЕННЫЙ пересмотр уже СЛОЖИВШИХСЯ территорий мира, "израилю" просто ПРОСТИЛИ!
Сравнения с Германией — почитай прессу тех времен — там полный аналог, при пассивном осуждении Германии европейские и американские правительства(не Гитлеровские) ВОЗМУЩАЛИСЬ действиями партизан и подпольщиков, приводящих к жертвам местного населения и МИРНЫХ жителей Германии. Весь мир ОСУЖДАЛ СССР за отказ сотрудничать с Красным Крестом и поставлять средства на лагеря пленных. А уж заявления прессы вермахта, что ВСЕ карательные операции это лишь ОТВЕТ на действия БАНДИТОВ (модное слово террорист тогда не использовалось)... Но при этом ты упорно ОПРАВДЫВАЕШЬ зверства "израильтян", и так же упорно продолжаешь утверждать неправомерность "зверств" немецких фашистов!
С начала 2008 года до вчерашнего дня в Сдероте и его окрестности разорвалось более 400 ракет класса "касам" — это самый высокий темп ракетных обстрелов с начала интифады. 26 человек были ранены, один погиб. Погибший, 47-летний учащийся колледжа "Сапир", отец четырех детей Рони Ихия стал уже 13-й жертвой "летающих болванок", как их некогда назвал начальник канцелярии премьер-министра Ариэля Шарона Дов Вайсглас.
- Новый ракетный обстрел: легко ранен охранник министра внутренней безопасности
Первый зафиксированный обстрел израильской территории ракетой "касам" произошел 16 апреля 2001 года. А первыми жертвами "касамов", 27 июня 2004 года, стали 4-летний Афик Заави-Охаюн и 49-летний Мордехай Йосипов. Ракета разорвалась на пешеходном переходе возле детского сада в тот момент, когда детей пришли забирать домой.
Три месяца спустя, 24 сентября 2004 года, в своем доме в поселении Неве-Дкалим погибла 24-летняя Тифэрет Тартнер. Ракета, выпущенная террористами, пробила крышу и разорвалась прямо в гостиной.
Еще через четыре дня, 28 сентября 2004 года, в канун праздника Суккот, ракета, разорвавшаяся на детской площадке во дворе дома, унесла жизни 2-летней Дорит Инсо и 4-летнего Юваля Абебы. Врачи пытались спасти их, однако оба ребенка скончались от полученных ран в больнице.
2 января 2005 года в результате прямого попадания ракеты в расположенную в промзоне "Эрез" автомастерскую "Отобутик" был тяжело ранен житель поселения Нисанит 25-летний Нисим Арвив. Через неделю он скончался от полученных ран в больнице "Барзилай" в Ашкелоне.
15 января 2005 года, закрыв собой от осколков 9-летнего брата, была смертельно ранена 17-летняя Аяла-Хая (Эла) Абуксис. Осколок "касама" попал ей в голову. Она скончалась в больнице через шесть дней.
14 июля 2005 года, за несколько дней до намеченного путешествия в Индию, в доме своего друга в поселке Натив а-Асара погибла 22-летняя Дана Галькович из кибуца Брур-Хайль, студентка колледжа "Сапир". Осколок ракеты попал ей в голову, когда она сидела на балконе.
15 ноября 2006 года в результате разрыва ракеты "касам" на одной из центральных улиц Сдерота погибла 57-летняя Фаина Слуцкер.
Через шесть дней, 21 ноября 2006 года, в результате попадания ракеты в завод "Оф Кор", расположенный в промзоне Шаар а-Негев, погиб 43-летний работник завода Яаков Яакубов.
21 мая 2007 года в результате разрыва "касама" погибла 32-летняя Шираэль Фридман.
27 мая 2007 года в собственном автомобиле, в результате прямого попадания ракеты погиб 36-летний компьютерный техник из Од а-Шарона Ошри Оз. Его жена находилась на 6-м месяце беременности.
Кроме того, с момента начала ракетных обстрелов до вчерашнего дня ранения различной степени тяжести получили 259 израильтян (не считая легких контузий и психологических травм).
По данным палестинских правозащитных организаций, в 2001-2008 годах, в результате действий израильских военных, в секторе Газы погибли сотни местных жителей. По оценкам ЦАХАЛа, не менее 70% погибших были боевиками террористических организаций. Военные признают, что иногда жертвами ударов по Газе становятся мирные жители, но при этом подчеркивается, что граждане, не причастные к террору, никогда не были целями израильских вооруженных сил.
Статистика ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газы:
2008-й год
Февраль. 80 обстрелов, 231 ракета. 1 убитый, 23 раненых (По состоянию на 28 февраля).
Январь. 80 обстрелов, 208 ракет. 6 раненых.
2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракет – 2 убитых, 125 раненых.
2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет – 2 убитых, 36 раненых.
2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет – 3 убитых, 26 раненых.
2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет – 5 убитых, 46 раненых.
2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет – пострадавших нет.
2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет – пострадавших нет.
2001-й год. 5 обстрелов, 5 ракет – пострадавших нет.
по остальным "жертвам" — это погибшие в ходе бОЕВЫХ действий начатых "израилем" — боевые потери, куда входят и погибшие МИРНЫЕ жители приграничных районов!
Спасибо. Надеюсь, мою статистику ты не отрицаешь? А какой вывод? Гибнут люди, с обеих сторон. И военные, и мирные. Не только от "кассамов" и не всегда по злому умыслу. Но — гибнут. Вот что бы ты лично предложил израильтянам? А палестинцам? Какое твоё видение решения проблемы?
ну да, на ОДНОГО погибшего еврея по паре сотен палестинцев... Что поделать — это ВОЙНА, и не палестинцы ее начали. В 40е наши деды тоже убивали ВРАГОВ, оккупировавших их СТРАНУ и РОДИНУ! И гибли от актов возмездия подпольщиков не только немецкие солдаты, но мирные граждане, как немецкие так и бывшие советские.
Мое мнение что НЕЛЬЗЯ ОККУПИРОВАТЬ чужие земли на основании протухших легенд! Вообще нельзя ОККУПИРОВАТЬ — все ОККУПАНТЫ в итоге получают по заслугам. Евреи начали организацию "израиля" с террора и убийств и пожинают эти плоды до сих пор. ну не все же настолько покорны как они сми и готовы добровольно и безропотно идти на убой. пока они это не поймут — мира там не будет. Уничтожить ВСЕХ палестинцев они не смогут, а пока будут живы палестинцы — будет сопротивление еврейским фашистам!
Это всё я уже понял, но не понял, что ты предлагаешь делать? Либо евреям убраться восвояси (куда, кстати?), либо палестинцам сражаться до победного конца? Так ведь не будет конца, вот в чём проблема. Еврейская упёртость не меньше палестинской. да и вряд ли в ближайшее время расстановка сил на мировой арене станет настолько пропалестинской, чтобы вынудить Израиль покинуть Ближний Восток (опять спрошу: покинуть, и...?). Даже временные колебания политического барометра в сторону более действенных протестов по отношению к политике Израиля со стороны США, Европы и той же России быстро поугасли после 11 сентября 2001 года. (Кстати, там арабы тоже оккупантам мстили? И в Индии мусульмане тоже индусов оккупантами считают? В Афгане шииты с суннитами тоже потому друг друга режут и взрывают? Бедуины заложников где-нибудь в Судане по тем же мотивам берут? Пираты в африканских водах тоже с захватчиками борются?)
Проблема международного терроризма — это бывшая ближневосточная проблема, распространившаяся на весь мир. И виноваты в этом распространении и США, и Европа, и Россия — пытаясь удержать конфликт в рамках Ближнего Востока, дипломаты лавировали, проводили политику "и нашим, и вашим", а в результате — теракты теперь и в Европе, и в России, и в США. Ты, конечно, можешь обвинить в событиях 11 сентября хоть американцев, хоть мировой сионизм, но факты таковы, что это были арабы. А версии и теории заговоров — всего лишь версии и теории. Да и не всё заговорами объяснить удастся. Даже тебе, Олди. :) Проблема терроризма, как рычага, используемого исламским миром в том числе и для политического давления, существует. И палестино-израильский конфликт — лишь его часть. Для решения части нужно решить всю проблему. Это — процесс долгий и со спорными шансами на успех. Не стоит ли хотя бы попытаться приостановить гибель людей там, где это можно сделать? Я считаю, что палестинцы и евреи вполне могли бы (при заинтересованности других стран) заключить длительное перемирие. Когда Обаму инаугурировали, быстренько заткнули свои рты и палестинцы, и евреи. Значит, есть возможности влияния? Есть. И у арабского мира, и у Запада, и у России. Только никому это всерьёз не надо особо.
Ну немцы ДВАЖДЫ извинялись за содеянное и остались государством не смотря ни на что! Япония один раз...
Про 11 сентября не смеши — уже ВЕСЬ мир, за исключением небольшого числа американцев знает, что "исламский терроризм" там не при чем, как и нарушения законов фундаментальной физики:)
Ни ОДНОГО доказательства причастия арабов и тем более ни одного ФАКТА нет и не было. Только ДОМЫСЛЫ и ВЕРСИИ!
Проблемы шиитов и сунитов — это ИХ внутренние проблемы, нас не касающиеся! если у меня в СЕМЬЕ разборки — это не повод лезть ко мне в квартиру, а тем более разводить СЕМЕЙНУЮ ссору путем забрасывания квартиры гранатами!
"мусульманский терроризм" как и талибов с аль-каедой создали америка и "израиль" для противостояния СССР на ближнем востоке. Это ФАКТ и ЦРУ с моссад это не отрицают!
про авиашоу 9/11 — я взрывал здания(и не только здания, профессия такая ) и считал расчеты для их подрыва. Когда рушился ВТЦ со скоростью свободного падения (не веришь — пересмотри ролик с секундомером), то поверить в то, что его НЕ ВЗРЫВАЛИ при этом ИЗНУТРИ может только полный ИДИОТ!
Я целый фильм видел, зачем ролики! Именно с детальным разбором разных версий... Не американский фильм, кстати, и очень критический. Но самолёт с арабами был. Так же, как и американцы на Луне. Хотя слухи разные ходят. :) Да Бог с ней, с Америкой! Ты ж всё равно утверждаешь, что почти ни в чём террористы не виноваты, а там, где виноваты, то... всё равно американцы виноваты. Или террористами были не мусульмане. Или мусульмане, но это их личное дело. Олди, в каком мире ты живёшь? Телевизор включи, там почти каждый день репортажи в тему — у русские, и немецкие, и английские и даже Аль-Джазира показывает. Не, Олди, тут ты совсем не прав — такое явление, как исламский терроризм существует. И давно. С первых захватов самолётов в 60-е, с мюнхенской олимпиады... Асегодня он расползся по всему миру, как проказа. Я вообще против ярлыков — "христианский", "иудейский", "мусульманский"... Террористы интернациональны — есть ИРА, есть баски, есть японские террористы — да много их есть. Но у них это и вправду в основном "разборки" между своими". А в качестве методов международного шантажа, как это ни прискорбно, терроризм используют сегодня в основном мусульмане. Я не обвиняю всех мусульман, я уважаю их культуру и мне очень понравилось в Египте и Эмиратах, где я бывал. Но терроризм исламский существует. И не только тот, к участию которого приложили руку амеиканцы.
самолет мог быть хоть с ИНОПЛАНЕТЯНАМИ, но здание ВЗРЫВАЛИ, причем ПРОФЕССИОНАЛЬНО! Не может здание СКЛАДЫВАТЬСЯ, ломая переборки со скоростью свободного падения если его НЕ ВЗОРВАТЬ ИЗНУТРИ! В противном случае в самолете был заряд создающий ПОВЫШЕННУЮ гравитацию:) Луну не проверить, пока. А вот с зданием все считается простым СЕКУНДОМЕРОМ!
насчет "методов" — когда немецкие фашисты брали в заложники местных жителей — это террор? А когда партизаны громили поселения фольксдойчей МИРНЫХ, приехавших, кстати. на земли , где несколько столетий назад жили их предки?
Гастелло направляющий самолет в колонну ВРАГА или наши летчики бомбардировщиков, подбитые над Германией и направлявшие самолеты на станции или заводы? А солдаты обвязавшиеся гранатами и идущие под танк? А подпольщики, ценой своей жизни взрывавшие кинотеатры или полицейские управления в Варшаве? Они кто? Террористы? заметь, не арабы-мусульмане пришли в мир америки и "израиля" — это лишь ОТВЕТ на то, что к НИМ ДОМОЙ пришли и распоряжаются ЧУЖИЕ им люди!
То, к чему они за три тысячи лет так шикарно приспособились — ЖИТЬ! Мирно и не ссорясь с соседями... ведь требования палестинцев просты — Иерусалим, территории, даже не по границам 48-го, а по границам 61-го... И все. Война надоела палестинцам не меньше.
Но жить ПОД оккупантами могут не все — вот евреев устраивали ГЕТТО и лагеря, как и устраивало ПОКОРНОЕ непротивление ОККУПАНТАМ, а другие народы (советский народ в том числе!!!) предпочитали этому СМЕРТЬ или СВОБОДУ!
Очень рад познакомиться. А это, простите, Ваша девичья фамилия, или по жене? Эх, семизнак, семизнак... Чем бы дитя не тешилось... Ты бы лучше за своим здравым смыслом следил, а то скоро окончательно... того... победишь. Обозвать другого дураком любой может, ты попробуй сам дураком не быть.
Прекрасно отдавая себе отчёт в том, что большинство пользователей — люди взрослые, состоявшиеся, с давно сформировавшимся мировоззрением и жизненной позицией, и своими комментариями я ничего, кроме потоков обвинений и оскорблений с одной и сочувствий с другой стороны, да, пожалуй, повышения посещаемости дока Олди, не достигну, позволю себе всё же следующее лирическое отступление.
Несмотря на то, что тон моих высказываний не всегда выдержан, а аргументация порой оставляет желать лучшего, заверяю вас — в жизни я человек скорее мирный, умеренный и интеллигентный, нежели буйный, радикальный и хулиганистый. Ни к одной из мировых разведок и других подобных организаций никакого отношения я не имею. Борцом за мир во всём мире и искателем вселенской правды никогда не был и в обозримом будущем становиться не собираюсь. В дискуссии идеологического и политического толка ввязываюсь довольно редко и неохотно — талантом переубеждения не обладаю, а нервы есть и так где портить при желании. :)
Что меня заставило отойти от декларируемых принципов и припереться незванно в док Олди? Поясню. Я долго читал статьи и комментарии к ним, прежде, чем вступил в спор. Меня возмутило, как легко и непринуждённо, под более или менее завуалированной вывеской, происходит проталкивание в массы абсолютно неприемлемых в любом современном обществе идей и принципов. Вне зависимости от обсуждаемой новости, всё в конечном итоге сводится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к пропаганде нетерпимости по расовому и национальному признаку. Случайно ли это? Думаю, нет. Позиция Олди мне ясна. И я считаю подобную позицию преступной. Не с моей частной точки зрения, а с точки зрения действующего российского законодательства. Я не прошу Олди поменять свои взгляды. Я прошу у него лишь придерживаться элементарных правил приличия — без "жидов", "хохлов", "пиздраилей" и тому подобных провокативно-оскорбительных реплик. Ну, а уж активных антисемитских и других шовинистических нападок избегать, как говорится, сам уголовный кодекс велел.
Давайте общаться по существу. Я готов до бесконечности обсуждать с Олди, хороши евреи или плохи. Но только в теме, которая посвящена именно этой проблеме. И в рамках приличия и здравого смысла. А если в шапке написано о латышских легионерах, то давайте уж о них и говорить.
заметь, когда обсуждаются ФАШИСТСКИЕ действия "израиля", то вы без тени сомнения заявляете, что иначе эта страна и не может и не должна действовать! Когда при вас начинают говорить, что исходя из ваших же заявлений с вами, евреями-израильтянами, надо поступать так же, то...
Анек в тему — встречаются антисемит и еврей,
еврей спрашивает, антисемита: — а что бы вы с нами сделали, если бы пришли к власти?
Антисемит: — ну то же самое, что вы сделали бы снами, если сами пришли бы к власти!
есть у нас, русских, такое понятие РОДНИ, которая не кровная, но с ней общаешься — как назвать дочь сестры ОТЧИМА моей матери? Она действительно живет в "израиле", уехала в 90-х, боялась за внуков, что в чечне война, а им скоро в армию, теперь вот поняла, что от одной войны уехала в другую... Вполне нормальные, СОВЕТСКИЕ люди, во времена СССР жили неплохо. Есть еще такого же плана "родня" и в штатах, младший брат матери по отчиму-еврею, считает себя евреем — хотя еврейство вроде как по матери считается, а мать его, моя бабка — русская, ну поколений на 5 прослеживал, интересно было:)... Отчима матери я не застал — он умер лет за 10 до моего рождения. вроде неплохой мужик был, войну прошел, солдатом. Мой дед — отец моей матери, погиб в ополчении московском в 41-м... Если это считать "родней в израиле", то да:)
Все остальное — это уже к хахамо-комбриго-жидо-олегам:)
Это же жиды, они уж выдумают любую пакость, это их стезя — тут год с небольшим назад жидок выискал пост, где я рассказывал, как в 80-е охотились на сурка в Азии, а после готовили их мясо — через пару дней это из пересказа жида звучало, что я по помойкам ловлю и ем крыс:) Что поделать, им в кибуце книг и телевизора не показывают, что такое сурок не видели, решили что крыса — это близкое для них блюдо, вот и ассоциации:)
Рыбонька — это щука, щука — значит зубастая, зубастая — значит собака, собака — это сука! Граждане, вы все слышали как он меня только что блядью обозвал!!!???
Хороший, кстати, анекдот, в тему. Только ты, Олди, скорее сам по такому принципу поступаешь, нежели я. Ты почему-то игнорировал до сих пор все мои призывы не судить скопом, поэтому, пользуясь поводом, заявляю официально: НЕ СЧИТАЛ, НЕ СЧИТАЮ И ВПРЕДЬ НЕ СОБИРАЮСЬ СЧИТАТЬ НИКАКОЙ ИЗ НАРОДОВ ВЫШЕ ИЛИ НИЖЕ ДРУГИХ. Плохие евреи бывают. Даже очень плохие. Но плохой еврей — это всего лишь плохой еврей. Это не народ. Это конкретный его представитель. В процентном соотношении количество дерьма и добра в любом народе отличается лишь незначительно, и утверждения о генетической "плохости", "вредности" и неполноценности именно еврейского народа — необоснованны и не подтверждены никакими реальными фактами, буде даже Олди облазит весь интернет и найдёт ещё миллион ссылок, по его мнению, утверждающих обратное. Даже великие писатели, политики, агрономы и козопасы — всего лишь люди, и их мнение — мнение частных лиц. Попытка придать антисемитизму научный характер именно таким образом и из таких соображений — ненаучная и необъективная попытка. Бесспорно, антисемитизм — явление распространённое, но трактовать его истоки так, как это делает Олди — это всё равно, что утверждать, что презрительное отношение Бисмарка или Гитлера (да и всей Европы тех времён, в принципе) к славянам — результат умственной отсталости и дикости последних.
В общем, оценивайте ЛЮДЕЙ, а не народы. Я именно так поступаю.
Попытка придать антисемитизму научный характер именно таким образом и из таких соображений — ненаучная и необъективная попытка.
Но вот заметь — антисемитизму уже более двух тысяч лет. Ни к ОДНОМУ другому народу нет такого отношения! С чего бы? нет антианглосаксонизма, антиславянизма, антитуркизма или антиитализма... Презрительное-ироничное отношение — да, в пределах нормы — те же габровцы, молдоване, цыгане и прочее,.. а вот так, чтоб у ВСЕХ народов ОДИНАКОВАЯ неприязнь к одной нации, согласитесь, что не спроста?:)
Ты знаешь, мне как-то даже неловко стало, когда твои объяснения по поводу родни прочитал... Как будто я гадость какую сделал. Может, я тебя просто не до конца понял? Может, ты и вправду не против евреев в принципе, а исключительно против КОНКРЕТНЫХ евреев? И абсолютно не важно, сходятся ли наши представления о том, кто конкретно хороший, а кто плохой — если ты принципиально не против народа, как такового, то всё остальное можно вполне продуктивно дискутировать. Но чем же тогда объяснить твои пространные и недвусмысленные заявления о легитимности антисемитизма и изначальной неполноценности иудейского племени? Возможно, у тебя и вправду была какая-то житейская драма, какой-то негативный опыт, в котором евреи сыграли роль триггера, пускового момента для твоего дальнейшего отношения к ним? Может, я просто смешал до кучи твои высказывания с высказываниями других твоих сторонников, кои отчасти столь же тупы, сколь и многочисленны (по крайней мере, у тебя в доке)? Как бы там ни было и какой бы не была реакция 3223303, Доброго, spv0982 и иже с ними — считаю своим долгом сообщить тебе, что — хотя по тону моих высказываний в это поверить порой и сложновато — любые упрёки, строящиеся на обсасывании фактов генеалогического, национального и т.п. характера, лично я считаю мерзкими и подлыми, и в своей оценке тебя, как личности, просто игнорирую. Мне всё равно, русский ты или китаец, живут твои родственники в Израиле или в Иране — на мои выводы о тебе это никак не влияет. Потому что родственники — это родственники, а ты — это ты. Дунаевский писал музыку, а его сын изнасиловал иностранку, за что и был расстрелян. Что мне — их теперь одинаково хорошими или одинаково плохими считать? Мой знакомый врач Лейбельман в 1971 году спас мою мать, когда она меня рожала. А другой мой знакомый, Литвинович, имеет в Германии три магазина, зарегистрированных на подставное лицо, скрывает это от социальных служб и не стыдится получать социальную помощь в размере пары сотен евро. И при этом ещё на каждом углу кричит, что ему немцы за Холокост по гроб жизни должны, хотя из его родни, насколько я осведомлён, никто особо не пострадал. Что мне теперь, уважать или презирать обоих? Возможно, 3223303 так и поступил бы, а я — не могу.
Во всём твоём доке какая-то непонятная мне двойственность — то ты ругаешь фашистов, то хвалишь их, то ты готов воздавать честь и хвалу евреям-ветеранам войны, то призываешь на головы целого народа все кары Господни...
В общем, буду очень обязан, если ты мне в этот раз ответишь по существу вопроса, а не пошлёшь меня в очередной раз... хм, к госпоже Ливни, например, чьим агентом я в твоих глазах являюсь. Или на историческую родину, коей ты считаешь сам знаешь какое место на глобусе. Или ещё куда подальше. :) Короче, просто ответь на вопрос. А он довольно незамысловатый, и я его уже многажды задавал:
— ты, Олди, относишься ко всем евреям одинаково, считая, что г. Климов прав, и дегенеративность — свойство, передающееся по доминантным аллелям от еврея к еврею, а редкие исключения лишь подтверждают правило? Или, всё же, каждый еврей вправе иметь то к себе отношение, которое он персонально заслуживает?
Да он собственно, и на дурака не похож. Это имбецильность. Когда мышление на уровне элементарной логики невозможно. То есть как можно представлять борьбу с большевизмом за независимость своей страны путём уничтожения например, собственных сограждан, совсем по другому понимавших независимость своей же страны, но в рамках СССР. Уж про уничтожение русских и не только русских на фоне такой приязни к _своим_ соотечественникам чего говорить. И всё это под руководством граждан, которые их считали, получше, чем русские, конечно, но не совсем. А чикатило борец за свободный секс, да?
Да нет, мальчишка интуитивно чувствует, что что-то вокруг не то в мире происходит и реагирует как может. По-подростковому, в пику всем, агрессивно. Его не обвинять нужно в том, чего он даже и не понимает, а учить уму-разуму...
Интересно, а что скажут в латвийском миде, когда московские скины/коммунисты/жириновцы замочат парочку/толпу латвийцев... а лучше посла? Просто ради интереса.
Тролль (существительное) — человек, который намеренно пишет сообщения с заведомо ложными, откровенно глупыми или оскорбительными мнениями, в расчёте на привлечение внимания к своей персоне. Как правило, такие сообщения вызывают реакцию в первую очередь у недавно присоединившихся членов форума, ещё не успевших классифицировать данного индивидуума как тролля.
Любимый приём тролля — апеллировать к своему праву иметь отдельное мнение для того, чтобы изобразить тех, кто пытается внести ясность в предмет спора "догматиками". Как правило, тролль не может сказать ничего нового или интересного по существу вопроса, зато очень изобретателен в искажении смысла слов оппонентов. Обычно не утруждается чтением доступных материалов по теме дискуссии и игнорирует все аргументы, которые не может исказить или опровергнуть; также часто игнорирует логику (например, представляя слабость аргумента как опровержение тезиса).
Лучший способ избавиться от тролля — не уделять ему никакого внимания. В этом случае тролль начинает скучать и уходит куда-нибудь ещё. (Отсюда происходит популярный лозунг "Не кормите троллей").
Этимологически, "тролль" — это калька с английского "troll", которое в свою очередь созвучно с "trawl" (закидывание сети, ловля сетью) — так,
тролль "закидывает" ерунду в сеть с целью выудить реакцию на его персону.
В реальной жизни тролли часто неадекватно социализированны, страдают от недостатка общения, и поэтому проводят много времени с книгами и у компьютера, что позволяет им апеллировать к большому количеству "авторитетных" мнений. Поскольку способность к критическому восприятию разных мнений у троллей понижена (иначе они могли бы её применить к своим собственным писаниям), их познания часто весьма поверхностны и противоречивы. Как правило, тролли недовольны своим социальным статусом и/или не имеют удовлетворительных сексуальных отношений.
Комментарии
ЗА ПОБЕДУ НАД ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ
ПУСТОЗВОН
aubrieta cultorum
НАГРАДА
ДЛЯ ЕВРЕЙСКОГО ПАТРИОТА pacatus (мирный)
ЗА ПОБЕДУ НАД ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ
ПУСТОЗВОН
aubrieta cultorum
Давай ты перестанешь хамить мне в своих комментах — хотя бы формально. Обязуюсь в ответ соблюдать политес даже по содержанию. По-моему, выгодное предложение. (Куда ж мне, жиду, да без выгоды? :))
Ну, а выгоду в споре я не ищу. Я ищу истину. Так что торговаться мы с тобой не будем.
Ну, флаг в руки. Ищи истину, пророссийский человек. Ищущий да обрящет. :)
C какого перепуга? Разве еврей — это заразная болезнь крови?:) Еще раз для непонятливых — евреем был ОТЧИМ моей матери! Мои дед и бабка, те и другие, по ВСЕМ линиям РУССКИЕ, по предкам матери туляки, попредкам отца самара. Это в моем дядьке-еврее есть кровь моих РУССКИХ предков, а не наоборот:)
НАГРАДА
ЗА ПОБЕДУ НАД ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ
ПУСТОЗВОН
aubrieta cultorum
НАГРАДА
ЗА ПОБЕДУ НАД ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ
ПУСТОЗВОН
aubrieta cultorum
Олди, в твоих словах есть рациональное зерно, но ты используешь его в очень нехороших целях, утрируя и извращая факты так, как тебе выгодно. Постоянные пассажи по поводу аналогий политики Израиля и нацистской Германии могут, конечно, впечатлять твоих эпатированных единомышленников, но мне, честно говоря, они за несколько дней уже успели набить порядочную оскомину. Принимая без возражений постулат о том, что любая точка зрения в той или иной мере субъективна, не могу не отметить КРАЙНЮЮ степень предвзятости твоих комментариев. По отношению к израильтянам твои описания красочны, экспрессивны и призваны вызывать у читателя священный трепет и чувство возмущения — "жгут фосфором", "сгоняют в гетто", "надуманные предлоги", "исконные территории". А палестинцы у тебя "мирные люди", их ракеты — всего лишь "самоделки из кружка", за все годы погибло "всего лишь восемь человек"...
Олди, вот тебе простая статистика потерь израильтян и палестинцев в результате "интифады эль-Акса" с сентября 2000 по июнь 2002 года. Цифры взяты из открытых источников — арабских и еврейских. За указанный период погибло 1450 палестинцев и 525 израильтян (плюс-минус 10 человек с обеих сторон по разным данным). Эти цифры использовались палестинской стороной — точно так же, как это делаешь ты, Олди — для пропаганды "агрессивных действий" Израиля и "бойни" невинных палестинцев. Но, на самом деле, такие цифры всего лишь искажают правду — в них входят как боевики так и гражданские лица, террористы-самоубийцы и их жертвы, и даже палестинские "коллаборационисты" убитые палестинскими же боевиками по подозрениям в сотрудничестве с Израилем.
Далее. Детальный анализ показывает, что Израиль напрямую ответственен за смерть 568 палестинских гражданских лиц, в то время как палестинские террористы убили более 420 израильских гражданских. Таким образом, более 50 процентов убитых палестинцев были активными участниками боев ("камнеметателей" и других "демонстрантов" я к таковым даже не отношу, чтобы всё честно было). Более того, палестинцы сами ответственны за смерть не менее 185 своих собратьев — то есть за одного из восьми убитых палестинцев. С израильской же стороны, почти 80 процентов убитых — гражданские лица, не участвовавшие в боях и столкновениях. Хотя погибшие израильтяне составляют всего 25 процентов из общего количество потерь обоих сторон, они составляют около 40 процентов из числа гражданских жертв. Женщины и девочки составляют 30 процентов из всех убитых израильтян, среди палестинцев около 95% погибших — мужчины. Поскольку женщины и пожилые люди не являются военными целями, я подозреваю, что более высокий процент убитых женщин и стариков среди израильтян связан с тем, что палестинские террористы убивали израильтян не столько как военных противников, на поле боя, а просто потому, что они евреи.
Вот такая статистика. Твои выводы, скорее всего, будут заключаться в том, что либо я соврал, либо так с "оккупантами" и надо поступать, но меня это мало волнует. Ты хотел цифры, я покопался день в сети, посчитал в столбик и на калькуляторе и привёл цифры. Честные цифры, Олди.
Почему 2002 год? Поверь, так вышло. Просто первая статистика в поисковике за этот период попалась, а дальше я последовательно искал данные именно за этот период. Если есть нужда, дня за два-три и актуальные цифры подберу, только лично мне кажется, что нету особой необходимости.
Олди, я ещё раз подчёркиваю: убийство мирных граждан неприемлемо в принципе и должно осуждаться всеми здравомыслящими людьми. Но нельзя (даже если очень хочется) игнорировать тот факт, что палестинско-израильский конфликт — это не эдакий восточный вариант борьбы кибальчишей-хамасовцев со злыми плохишами-жидами. А палестинский терроризм — не эквивалент партизанского рейда Сидора Артёмовича Ковпака по тылам вражеских войск-оккупантов. (Кстати, Олди, ты почему-то забыл, что не только от "кассамов" гибнут израильтяне — от шахидов и других террористических акций урон намного значительнее. А уж этот вид борьбы — чисто палестинская прерогатива. Ну, за исключением пары-тройки случаев, когда евреи палили без разбора по невинным палестинцам — либо из расистских соображений, либо мстя за собственных убитых).
Арабо-израильский конфликт — материя многогранная и сложная, включающая в себя не только и не столько обоюдную природную ненависть арабов и евреев (хоть ты и пишешь о чуть ли не библейской вражде фигурантов, на самом деле сосуществовали они до недавнего времени довольно мирно, в Иерусалиме даже был Еврейский квартал, в котором с 1 тысячелетия до н
"...На данный момент евреи являются самым древним народом из тех, которые когда либо проживали на этой земле. Ханаанеи не сохранились, также как и филистимляне (современные «палестинские арабы» не являются их потомками). Также стоит отметить, что название «Палестина» — это название региона подобно Сибири, Леванту, Ближнему Востоку и т. д. Палестина никогда не являлась отдельным независимым государством. У евреев эта земля известна как «Эрец-Исраэль» (Земля Израиля или Страна Израиля)..."
Особо хотелось бы подчеркнуть (да не знаю как) следующие слова: СОВРЕМЕННЫЕ ПАЛЕСТИНСКИЕ АРАБЫ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПОТОМКАМИ ФИЛИСТИМЛЯН. Вот такие вот слова. По поводу исконных земель. :)
На этих землях НЕ БЫЛО евреев уже более полутора ТЫСЯЧ лет! если следовать твоей логике, то всю современную европу надо полностью перекраивать... Про америку и австралию вообще страшно сказать, т.к. непонятно, куда девать их население:)
То, за что ВЕСЬ мир ополчился на Германию — НАСИЛЬСТВЕННЫЙ пересмотр уже СЛОЖИВШИХСЯ территорий мира, "израилю" просто ПРОСТИЛИ!
Сравнения с Германией — почитай прессу тех времен — там полный аналог, при пассивном осуждении Германии европейские и американские правительства(не Гитлеровские) ВОЗМУЩАЛИСЬ действиями партизан и подпольщиков, приводящих к жертвам местного населения и МИРНЫХ жителей Германии. Весь мир ОСУЖДАЛ СССР за отказ сотрудничать с Красным Крестом и поставлять средства на лагеря пленных. А уж заявления прессы вермахта, что ВСЕ карательные операции это лишь ОТВЕТ на действия БАНДИТОВ (модное слово террорист тогда не использовалось)... Но при этом ты упорно ОПРАВДЫВАЕШЬ зверства "израильтян", и так же упорно продолжаешь утверждать неправомерность "зверств" немецких фашистов!
- Новый ракетный обстрел: легко ранен охранник министра внутренней безопасности
Первый зафиксированный обстрел израильской территории ракетой "касам" произошел 16 апреля 2001 года. А первыми жертвами "касамов", 27 июня 2004 года, стали 4-летний Афик Заави-Охаюн и 49-летний Мордехай Йосипов. Ракета разорвалась на пешеходном переходе возле детского сада в тот момент, когда детей пришли забирать домой.
Три месяца спустя, 24 сентября 2004 года, в своем доме в поселении Неве-Дкалим погибла 24-летняя Тифэрет Тартнер. Ракета, выпущенная террористами, пробила крышу и разорвалась прямо в гостиной.
Еще через четыре дня, 28 сентября 2004 года, в канун праздника Суккот, ракета, разорвавшаяся на детской площадке во дворе дома, унесла жизни 2-летней Дорит Инсо и 4-летнего Юваля Абебы. Врачи пытались спасти их, однако оба ребенка скончались от полученных ран в больнице.
2 января 2005 года в результате прямого попадания ракеты в расположенную в промзоне "Эрез" автомастерскую "Отобутик" был тяжело ранен житель поселения Нисанит 25-летний Нисим Арвив. Через неделю он скончался от полученных ран в больнице "Барзилай" в Ашкелоне.
15 января 2005 года, закрыв собой от осколков 9-летнего брата, была смертельно ранена 17-летняя Аяла-Хая (Эла) Абуксис. Осколок "касама" попал ей в голову. Она скончалась в больнице через шесть дней.
14 июля 2005 года, за несколько дней до намеченного путешествия в Индию, в доме своего друга в поселке Натив а-Асара погибла 22-летняя Дана Галькович из кибуца Брур-Хайль, студентка колледжа "Сапир". Осколок ракеты попал ей в голову, когда она сидела на балконе.
15 ноября 2006 года в результате разрыва ракеты "касам" на одной из центральных улиц Сдерота погибла 57-летняя Фаина Слуцкер.
Через шесть дней, 21 ноября 2006 года, в результате попадания ракеты в завод "Оф Кор", расположенный в промзоне Шаар а-Негев, погиб 43-летний работник завода Яаков Яакубов.
21 мая 2007 года в результате разрыва "касама" погибла 32-летняя Шираэль Фридман.
27 мая 2007 года в собственном автомобиле, в результате прямого попадания ракеты погиб 36-летний компьютерный техник из Од а-Шарона Ошри Оз. Его жена находилась на 6-м месяце беременности.
Кроме того, с момента начала ракетных обстрелов до вчерашнего дня ранения различной степени тяжести получили 259 израильтян (не считая легких контузий и психологических травм).
По данным палестинских правозащитных организаций, в 2001-2008 годах, в результате действий израильских военных, в секторе Газы погибли сотни местных жителей. По оценкам ЦАХАЛа, не менее 70% погибших были боевиками террористических организаций. Военные признают, что иногда жертвами ударов по Газе становятся мирные жители, но при этом подчеркивается, что граждане, не причастные к террору, никогда не были целями израильских вооруженных сил.
Статистика ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газы:
2008-й год
Февраль. 80 обстрелов, 231 ракета. 1 убитый, 23 раненых (По состоянию на 28 февраля).
Январь. 80 обстрелов, 208 ракет. 6 раненых.
2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракет – 2 убитых, 125 раненых.
2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет – 2 убитых, 36 раненых.
2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет – 3 убитых, 26 раненых.
2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет – 5 убитых, 46 раненых.
2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет – пострадавших нет.
2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет – пострадавших нет.
2001-й год. 5 обстрелов, 5 ракет – пострадавших нет.
Мое мнение что НЕЛЬЗЯ ОККУПИРОВАТЬ чужие земли на основании протухших легенд! Вообще нельзя ОККУПИРОВАТЬ — все ОККУПАНТЫ в итоге получают по заслугам. Евреи начали организацию "израиля" с террора и убийств и пожинают эти плоды до сих пор. ну не все же настолько покорны как они сми и готовы добровольно и безропотно идти на убой. пока они это не поймут — мира там не будет. Уничтожить ВСЕХ палестинцев они не смогут, а пока будут живы палестинцы — будет сопротивление еврейским фашистам!
Проблема международного терроризма — это бывшая ближневосточная проблема, распространившаяся на весь мир. И виноваты в этом распространении и США, и Европа, и Россия — пытаясь удержать конфликт в рамках Ближнего Востока, дипломаты лавировали, проводили политику "и нашим, и вашим", а в результате — теракты теперь и в Европе, и в России, и в США. Ты, конечно, можешь обвинить в событиях 11 сентября хоть американцев, хоть мировой сионизм, но факты таковы, что это были арабы. А версии и теории заговоров — всего лишь версии и теории. Да и не всё заговорами объяснить удастся. Даже тебе, Олди. :) Проблема терроризма, как рычага, используемого исламским миром в том числе и для политического давления, существует. И палестино-израильский конфликт — лишь его часть. Для решения части нужно решить всю проблему. Это — процесс долгий и со спорными шансами на успех. Не стоит ли хотя бы попытаться приостановить гибель людей там, где это можно сделать? Я считаю, что палестинцы и евреи вполне могли бы (при заинтересованности других стран) заключить длительное перемирие. Когда Обаму инаугурировали, быстренько заткнули свои рты и палестинцы, и евреи. Значит, есть возможности влияния? Есть. И у арабского мира, и у Запада, и у России. Только никому это всерьёз не надо особо.
Про 11 сентября не смеши — уже ВЕСЬ мир, за исключением небольшого числа американцев знает, что "исламский терроризм" там не при чем, как и нарушения законов фундаментальной физики:)
Ни ОДНОГО доказательства причастия арабов и тем более ни одного ФАКТА нет и не было. Только ДОМЫСЛЫ и ВЕРСИИ!
Проблемы шиитов и сунитов — это ИХ внутренние проблемы, нас не касающиеся! если у меня в СЕМЬЕ разборки — это не повод лезть ко мне в квартиру, а тем более разводить СЕМЕЙНУЮ ссору путем забрасывания квартиры гранатами!
"мусульманский терроризм" как и талибов с аль-каедой создали америка и "израиль" для противостояния СССР на ближнем востоке. Это ФАКТ и ЦРУ с моссад это не отрицают!
насчет "методов" — когда немецкие фашисты брали в заложники местных жителей — это террор? А когда партизаны громили поселения фольксдойчей МИРНЫХ, приехавших, кстати. на земли , где несколько столетий назад жили их предки?
Гастелло направляющий самолет в колонну ВРАГА или наши летчики бомбардировщиков, подбитые над Германией и направлявшие самолеты на станции или заводы? А солдаты обвязавшиеся гранатами и идущие под танк? А подпольщики, ценой своей жизни взрывавшие кинотеатры или полицейские управления в Варшаве? Они кто? Террористы? заметь, не арабы-мусульмане пришли в мир америки и "израиля" — это лишь ОТВЕТ на то, что к НИМ ДОМОЙ пришли и распоряжаются ЧУЖИЕ им люди!
Не согласился с ней, но — понял. Только с евреями не до конца разобрался — что им делать-то?
Но жить ПОД оккупантами могут не все — вот евреев устраивали ГЕТТО и лагеря, как и устраивало ПОКОРНОЕ непротивление ОККУПАНТАМ, а другие народы (советский народ в том числе!!!) предпочитали этому СМЕРТЬ или СВОБОДУ!
НАГРАДА
"ЗА ПОБЕДУ НАД ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ"
ПУСТОЗВОН
aubrieta cultorum
Несмотря на то, что тон моих высказываний не всегда выдержан, а аргументация порой оставляет желать лучшего, заверяю вас — в жизни я человек скорее мирный, умеренный и интеллигентный, нежели буйный, радикальный и хулиганистый. Ни к одной из мировых разведок и других подобных организаций никакого отношения я не имею. Борцом за мир во всём мире и искателем вселенской правды никогда не был и в обозримом будущем становиться не собираюсь. В дискуссии идеологического и политического толка ввязываюсь довольно редко и неохотно — талантом переубеждения не обладаю, а нервы есть и так где портить при желании. :)
Что меня заставило отойти от декларируемых принципов и припереться незванно в док Олди? Поясню. Я долго читал статьи и комментарии к ним, прежде, чем вступил в спор. Меня возмутило, как легко и непринуждённо, под более или менее завуалированной вывеской, происходит проталкивание в массы абсолютно неприемлемых в любом современном обществе идей и принципов. Вне зависимости от обсуждаемой новости, всё в конечном итоге сводится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к пропаганде нетерпимости по расовому и национальному признаку. Случайно ли это? Думаю, нет. Позиция Олди мне ясна. И я считаю подобную позицию преступной. Не с моей частной точки зрения, а с точки зрения действующего российского законодательства. Я не прошу Олди поменять свои взгляды. Я прошу у него лишь придерживаться элементарных правил приличия — без "жидов", "хохлов", "пиздраилей" и тому подобных провокативно-оскорбительных реплик. Ну, а уж активных антисемитских и других шовинистических нападок избегать, как говорится, сам уголовный кодекс велел.
Давайте общаться по существу. Я готов до бесконечности обсуждать с Олди, хороши евреи или плохи. Но только в теме, которая посвящена именно этой проблеме. И в рамках приличия и здравого смысла. А если в шапке написано о латышских легионерах, то давайте уж о них и говорить.
Анек в тему — встречаются антисемит и еврей,
еврей спрашивает, антисемита: — а что бы вы с нами сделали, если бы пришли к власти?
Антисемит: — ну то же самое, что вы сделали бы снами, если сами пришли бы к власти!
еврей: — ну вы и садисты!!!!
=пустозвон
aubrieta cultorum
Все остальное — это уже к хахамо-комбриго-жидо-олегам:)
Это же жиды, они уж выдумают любую пакость, это их стезя — тут год с небольшим назад жидок выискал пост, где я рассказывал, как в 80-е охотились на сурка в Азии, а после готовили их мясо — через пару дней это из пересказа жида звучало, что я по помойкам ловлю и ем крыс:) Что поделать, им в кибуце книг и телевизора не показывают, что такое сурок не видели, решили что крыса — это близкое для них блюдо, вот и ассоциации:)
Анек напомнил — автобус, мужчина протягивает женщине деньги:
Рыбонька, передайте пожалуйста на билет!
Рыбонька — это щука, щука — значит зубастая, зубастая — значит собака, собака — это сука! Граждане, вы все слышали как он меня только что блядью обозвал!!!???
В общем, оценивайте ЛЮДЕЙ, а не народы. Я именно так поступаю.
Но вот заметь — антисемитизму уже более двух тысяч лет. Ни к ОДНОМУ другому народу нет такого отношения! С чего бы? нет антианглосаксонизма, антиславянизма, антитуркизма или антиитализма... Презрительное-ироничное отношение — да, в пределах нормы — те же габровцы, молдоване, цыгане и прочее,.. а вот так, чтоб у ВСЕХ народов ОДИНАКОВАЯ неприязнь к одной нации, согласитесь, что не спроста?:)
Этот долбоёб начнёт доказывать, будто все народы евреям завидуют — старый шизофренический бред.
Во всём твоём доке какая-то непонятная мне двойственность — то ты ругаешь фашистов, то хвалишь их, то ты готов воздавать честь и хвалу евреям-ветеранам войны, то призываешь на головы целого народа все кары Господни...
В общем, буду очень обязан, если ты мне в этот раз ответишь по существу вопроса, а не пошлёшь меня в очередной раз... хм, к госпоже Ливни, например, чьим агентом я в твоих глазах являюсь. Или на историческую родину, коей ты считаешь сам знаешь какое место на глобусе. Или ещё куда подальше. :) Короче, просто ответь на вопрос. А он довольно незамысловатый, и я его уже многажды задавал:
— ты, Олди, относишься ко всем евреям одинаково, считая, что г. Климов прав, и дегенеративность — свойство, передающееся по доминантным аллелям от еврея к еврею, а редкие исключения лишь подтверждают правило? Или, всё же, каждый еврей вправе иметь то к себе отношение, которое он персонально заслуживает?
А это — нет, уж если Вы фанат экстрима и садомазо — попробуйте исправлять гопника.
Вы так, не в стране эльфов, в курсе, что такие, как Вы называете их "мальчишки" вытворяют?
Не, не. Только... ну, дальше Вы в курсе этой цитаты :)
Или мы их другим "воспитателям" уступили сдуру?
OLDi — мочи!
Тролль (существительное) — человек, который намеренно пишет сообщения с заведомо ложными, откровенно глупыми или оскорбительными мнениями, в расчёте на привлечение внимания к своей персоне. Как правило, такие сообщения вызывают реакцию в первую очередь у недавно присоединившихся членов форума, ещё не успевших классифицировать данного индивидуума как тролля.
Любимый приём тролля — апеллировать к своему праву иметь отдельное мнение для того, чтобы изобразить тех, кто пытается внести ясность в предмет спора "догматиками". Как правило, тролль не может сказать ничего нового или интересного по существу вопроса, зато очень изобретателен в искажении смысла слов оппонентов. Обычно не утруждается чтением доступных материалов по теме дискуссии и игнорирует все аргументы, которые не может исказить или опровергнуть; также часто игнорирует логику (например, представляя слабость аргумента как опровержение тезиса).
Лучший способ избавиться от тролля — не уделять ему никакого внимания. В этом случае тролль начинает скучать и уходит куда-нибудь ещё. (Отсюда происходит популярный лозунг "Не кормите троллей").
Этимологически, "тролль" — это калька с английского "troll", которое в свою очередь созвучно с "trawl" (закидывание сети, ловля сетью) — так,
тролль "закидывает" ерунду в сеть с целью выудить реакцию на его персону.
В реальной жизни тролли часто неадекватно социализированны, страдают от недостатка общения, и поэтому проводят много времени с книгами и у компьютера, что позволяет им апеллировать к большому количеству "авторитетных" мнений. Поскольку способность к критическому восприятию разных мнений у троллей понижена (иначе они могли бы её применить к своим собственным писаниям), их познания часто весьма поверхностны и противоречивы. Как правило, тролли недовольны своим социальным статусом и/или не имеют удовлетворительных сексуальных отношений.
ru.wikipedia.org
feldsher.ru