Даже автор статьи не знает ПДД, что уж говорить о прочих велосипедистах? МКАД и ТТК дорога для автомобилей, скутерам, велосипедам и пешеходам — там не место! Взрослый велосипедист не имеет право за исключением сопровождения ребенка на велосипеде ездить по тратуаром, если есть проезжая часть или ВП с ВД. А то среди велофанатов отмороженых еще больше чем среди автомобилистов, вон позавчера новость была о велосипедисти сбившим на пешеходке человека смертельно.
На самом деле у МКАД или ТТК нет особого статуса, статуса автомагистрали, а есть просто знаки установленные при въезде запрещающие соваться туда всем кто не мех.трансп.средство.
Впрочем и в ПДД есть не чёткие указания для велосипедистов про езду по тротуарам, а некоторое размытая приоритизация. Кто как хочет — так и трактует. Там нет явного запрета, там есть слово -"Допускается", с исключениями. Я вот трактую, что у меня к примеру нет возможности ехать по правому краю проезжей части, по любой причине что увижу, ширина мала, припаркованные авто, лужа или мусор валяется, потому и по тротуару шпарю. ))
По дороге опасно для велосипедиста, по тротуару опасно для пешеходов. Со мной был случай, я ехал по тротуару, не быстро, с краю — вдруг из щели в плотно растущей "зелёной изгороди" вываливает пацан лет трёх — от беды нас спасло чудо. С тех пор по тротуарам не езжу.
Подумалось! :) Любой пешеход создает помеху другому пешеходу (даже если идут в одну сторону с дистанцией метров в 10) : передний заднему вид закрывает.
А чем велосипедист думает о других? Не заметил ни разу, особенно когда толпа велосипедистов ночью без подсведки мчалась по встречке мне на встречу? Да они о себе не думают в первую очередь
Правильно, и о себе тоже) ты на большой железной машине, они на двух колесиках, если они тебя заденут, у тебя максимум — царапина, если ты их — будет кровавая каша.
И заботятся они о своем здоровье, и здоровье окружающих: не выделяя выхлопных газов, например.
Все что говорится о пользе велосипеда — конкретно и доказательно. Все возражения автомобилистов — ПОЛНОСТЬЮ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ))
Может быть, на двух колесиках не стоит гонять по встречке толпой или ехать ночью без фонаря и фликеров? Или об их заметности тоже водители должны заботится? Я привел конкретный случай, ты мне о пользе здоровью. Не думаю, что столкновение с авто принесет большую пользу здоровью.
Это с какого такого водители авто должны платить? Влетает в тебя такая па(дла) на двух колесах, которая едет и нарушает ПДД, причиняет ущерб, а страховку стрясти не с кого.
Логика прям железная. А если я по правилам припаркован, а оно прилетело, потому что летело выпучив глаза и никуда не смотрело? Я виноват, да? А вот ни фига не угадал, все мы, повторяю — ВСЕ — пешеходы, водители велосипедисты — являемся за пределами своего дома участниками дорожного движения и обязаны исполнять все требования ПДД.
Ключевое слово по правилам. В чем виноват? В том, что чудо плюющее на всех влетело в это авто? Соблюдайте ПДД и окажется, что автомобили вам не мешают.
Так я по вашему сам себе налог платить буду? Не надоело делать из автомобилистов инопланетян? Я вот родился и вырос пешеходом, потом стал автомобилистом, а с прошлого лета и велосипедистом, НО я не перестал быть пешеходом и автомобилистом.
Для холмистого рельефа электровелосипед — это лишнее. Вполне подойдёт и обычный велосипед с большим количеством передач. Кросскантрийник (желательно с жёсткой рамой), шоссейник или "гибридник".
А вот недорогой городской велосипед, увы, не подойдёт вообще. По причине большего веса и 1-скоростной трансмиссии. И если по ровной поверхности ехать на нём вполне комфортно, то забраться на горку либо очень тяжело, либо просто невозможно. Также слабо для этого подходят велосипеды для скоростного спуска (фрирайд, даунхилл), так как они имеют слишком мягкую подвеску с очень большим ходом. Соответственно и активно крутить педали на них будет сложнее.
Электровелосипед — это, конечно, хорошо... но это уже не совсем велосипед. Такой аппарат больше подходит для любителей быстрой езды ;) Так как позволяет совершенно не напрягаясь ездить со скоростью 40 — 50 км/ч
Как раз для Москвы электро велик — это реально нужное!... Я как то пробовал догнать в горку от Красной площади в сторону Китай-города перца на электро колесе — он в горку так втапил, что я издох пока туда же забрался... )
Теперь вот мечтаю о таком, цена останавливает и вес.
"На велосипеде в Москве ездить опасно, особенно по крупным магистралям вроде ТТК и МКАД", учи ПДД, не подставляй других под статью, если сам ни фига не знаешь.
ИЗ ППД
Движение по автомагистралям:
16.1
На автомагистралях запрещается:
1. движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;
За движение по автомагистрали на транспортном средстве, скорость которого по технической характеристике или его состоянию менее 40 км/ч, на водителя может быть наложен штраф в размере 1 000 рублей.
"Пока доедешь на работу на велосипеде надышишься выхлопными газами" — ага, только при нагрузке, человек начинает дышать значительно чаще, для того чтоб обеспечить мышцы кислородом. При спокойной ходьбе, езде и автобусе, не потребляется столько воздуха, как при беге и езде на велосипеде, соответственно и не попадает столько гадости в организм.
Или вы реально считаете что какой то там фильтр в автомобиле, который меняли при царе горохе, вас от чего то защищает?... — ну, от пыли может, а от газов — нет. Иначе его надо менять раз в месяц минимум, или еженедельно. Посмотрите сколько работает противогаз обыкновенный до смены банки, удивитесь ))
последний параграф хорошо прочитали? там вроде сказано про нагрузку и без нагрузки.
тем более при скорости 60/90 км в час, сколько вы сделаете вдохов/выдохов для преодоления одного километра, по сравнению с бегом/ездой на велосипеде 7-8/20 км в час.
Насчет противогаза, зависит от модели фильтра и концентрации примеси, с которой он работает, от несколько минут, до несколько часов. Там кстати есть только насадки от пыли, работают достаточно долго.
2-3 раза в год, запахов нету, с учетом того, что достаточно катаясь рядом с хим предприятиями (пром зона Дзержинска). без фильтров запах хорошо чувствуется.
кстати ваш вопрос не в тему.
а как много чувствуете вы запахов и вкусов в городе?
В моём районе экология хорошая, казявки не чёрные, если что )
Из Измайлово на ВДНХ часто по выходным катаем вдоль дорог, и как бы никаких вонючистей.
На светофоре сзади автомобиля я бы близко стоять не стал, факт, но при езде — никак не заметен выхлоп. Эту проблему некоторые раздувают до уровня слона буквально на пустом месте.
бываю в не резиновой в командировках, чертовски не люблю там быть. из-за воздуха, уж больно он грязный для жителей других городов, просто местные это не замечают.
за место чтоб пыль убирать, они поливают водой. а ну да надо же деньги отрабатывать. вода не сильно влияет на пыль в воздухе, для этого надо обочины дорог делать и засаживать травой землю.
не знаю как у вас, но я не зазличаю 18км/ч или 20км/ч. если ехать по холмистой местности то и 10км/ч довольно трудно.
скорость сильно падает, в условиях городской езды это актуальная проблема, к примеру проехать перекрёсток прямо на подъёме, да ещё и с перестроением во второй или третий ряд... — скорость будет 5-10км час, да вас все водилы возненавидят в этот момент ))
дык, нельзя перестраиваться во второй или третий ряд — правилами запрещено. Но вообще проблема проезда для нерегулируемых перекрестков при движении в горку — реально есть. Очень редко кто из водил пропускает.
Вы невнимательны, разговор был не про езду во втором ряду, а про проезд перекрёстков.
Проезжать перекрёстки с перестроением можно. п9.5 даёт велосипедистам такие полномочия. А разрешения как такового на перестроение для проезда прямо — нет, это как бы само собой разумеющееся.
Есть запрет на езду дальше первого ряда, но это работает только если правый ряд едет, а если правый ряд стоит (припаркованные авто), то по второму ряду можно, это будет манёвр объезда.
Это вы не внимательны, ПДД явно запрещают левый поворот велосипедистам при ширине дороги больше одной полосы в каждую сторону, следовательно перестраиваться не надо.
Пункт 9.5 разрешает движение далее первой полосы, при левом повороте (развороте), но левый поворот (разворот) если 2 и более полосы запрещен, Следовательно вы можете следовать по правому краю дороги (правой) полосе и перестроение во 2 и далее полосы вам запрещены, кроме случаев объезда. На перекрестке нет стоящих машин, объезжать некого, следовательно при 2 и более полос вы имеете право на перекрестке двигаться прямо или направо.
Там еще есть требование разметки и знаков "движение по полосам", не забываем про это... И как бы очевидные вещи в ПДД не описаны. Они и так очевидны. Например что такое поворот, и что такое движение прямо ))
То что вы хотите под 24.8 подвести вообще все случаи маневрирования — логическая ошибка. Там запрещён только левый поворот и разворот. Как и 24.2 носит разрешающих характер, а не ограничивающий. И если для движения прямо я должен быть в третьей полосе — значит так тому и быть. Знак приоритетнее правила, он мне это указывает.
В любом случае про это можно спорить долго, но рассудить тут никто не сможет, пока не будет более чёткой трактовки в ПДД. Тем более что даже само ГИБДД не знает как трактовать правила для велосипедистов.
Продемонстрировал упертость некоторых велофанатов. Если знак показывает из правой полосы направо — поворачивай направо, слезай и переходи как пешеход.
Кстати выше ты же говорил, что не должен думать, чтоб удобней водителям было, но при приближении к нерегулируемому пешеходному переходу со скоростью 20 км час ты оставляешь водителю в 4 раза меньше времени среагировать на твое появление.
При приближении к пешеходному переходу с 20км/ч я действительно не оставляю водителям шансов. Так как торможу первый, а уже по обстановке проезжаю или в наглую (если там целая вереница автомобилей) перехожу пешком.
Что до правил, как раз непонятна ваша позиция, с чего бы это мне ехать только направо. ПДД имеют во многих местах недомолвки. Вы их трактуете по своему, я по своему. И никто не прав. Потому что даже в суде нет прецедентного права. Сегодня вас оправдают, а завтра меня, за тоже самое но наоборот. Закон что дышло. Запрета на перестроение для проезда перекрёстка прямо — нет. Вылезать за правую полосу — можно. Если два пункта ПДД противоречат друг другу — толкуем в свою пользу.
Убедить смогут только факты, вот если будут штрафовать за проезд перекрёстка в нужной полосе, но дальше крайней правой — тогда ваша взяла. Иначе (мне лично гаишник сказал) — перестраивайся коли не боишься.... )
ГАИшники и сами не все правила знают, вон сколько видео было, как они ПДД не с первого раза сдают. :-). Да и штрафовать велосипедистов им время терять. Как вас вылавливать за неуплату?
Смотри по правилам движение на ТС по пешеходному переходу запрещены. Но ты считаешь, что ты не кого сбиваешь и никому не мешаешь. Только автомобилисты обязаны соблюдать правила, а велосипедисты и пешеходы могут на них .... вообщем не замечать, так что-ли?
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет по правому краю проезжей части. — если правильно понимать — этот пункт разрешает движение по правому краю и не запрещает езду по 2 и далее полосе. (для ясности — 2 кабинки туалета М и Ж. и табличка например " допускется пользоваться мужикам кабинкой Ж" например воинская часть. но это не запрещает мужикам ходить в М )
24.1 устанавливает что велосипедист должен двигаться по ВД и ВП. 24.2 Допускает движение справа, при невозможности 24.1 и только при этом. То есть если есть вд и вп, то по ним, если их нет то по пр. части. В правилах все ясно написано.
Ага, RESPRO называются. Но есть куча проблем, натирают, с очками не совместимы, конденсат, не хватает тяги для сильного дыхания, дорогое обслуживание в конце концов.
Комментарии
Впрочем и в ПДД есть не чёткие указания для велосипедистов про езду по тротуарам, а некоторое размытая приоритизация. Кто как хочет — так и трактует. Там нет явного запрета, там есть слово -"Допускается", с исключениями. Я вот трактую, что у меня к примеру нет возможности ехать по правому краю проезжей части, по любой причине что увижу, ширина мала, припаркованные авто, лужа или мусор валяется, потому и по тротуару шпарю. ))
Нечего им там делать. Все на проезжую часть.
Потому что кроме как битьё по кошельку, их ничего не вразумляет. И относится будут адекватнее.
Пока велосипедисты выигрывают по всем параметрам, и автомобилисты им должны.
Или думай о других, или плати, тем кто думает))
И заботятся они о своем здоровье, и здоровье окружающих: не выделяя выхлопных газов, например.
Все что говорится о пользе велосипеда — конкретно и доказательно. Все возражения автомобилистов — ПОЛНОСТЬЮ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ))
Индивидуализм — в современном мире — это утопия)
учись думать о другом человеке — не умеешь — плати, и отвечай.
Беда в том, что логика, никому не нравится, но только она что-то создает. Краснобайство нравится всем, но оно ничего даже не способно создать.
И да, виноват)) Припарковался не там))
И все остальное не важно, просто слова) Участник не участник — плевать. Закон — нелогичен, потому и не работает.
Привыкай жить в реальном мире))
Так что да, плати)) но только пока на велосипеде))
А вот недорогой городской велосипед, увы, не подойдёт вообще. По причине большего веса и 1-скоростной трансмиссии. И если по ровной поверхности ехать на нём вполне комфортно, то забраться на горку либо очень тяжело, либо просто невозможно. Также слабо для этого подходят велосипеды для скоростного спуска (фрирайд, даунхилл), так как они имеют слишком мягкую подвеску с очень большим ходом. Соответственно и активно крутить педали на них будет сложнее.
Электровелосипед — это, конечно, хорошо... но это уже не совсем велосипед. Такой аппарат больше подходит для любителей быстрой езды ;) Так как позволяет совершенно не напрягаясь ездить со скоростью 40 — 50 км/ч
Теперь вот мечтаю о таком, цена останавливает и вес.
Москва очень холмистая, это пипец как.
Особенно это касается наиболее массовых изделий китайско-российского велопрома.
"На велосипеде в Москве ездить опасно, особенно по крупным магистралям вроде ТТК и МКАД", учи ПДД, не подставляй других под статью, если сам ни фига не знаешь.
ИЗ ППД
Движение по автомагистралям:
16.1
На автомагистралях запрещается:
1. движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч;
За движение по автомагистрали на транспортном средстве, скорость которого по технической характеристике или его состоянию менее 40 км/ч, на водителя может быть наложен штраф в размере 1 000 рублей.
"Пока доедешь на работу на велосипеде надышишься выхлопными газами" — ага, только при нагрузке, человек начинает дышать значительно чаще, для того чтоб обеспечить мышцы кислородом. При спокойной ходьбе, езде и автобусе, не потребляется столько воздуха, как при беге и езде на велосипеде, соответственно и не попадает столько гадости в организм.
Или вы реально считаете что какой то там фильтр в автомобиле, который меняли при царе горохе, вас от чего то защищает?... — ну, от пыли может, а от газов — нет. Иначе его надо менять раз в месяц минимум, или еженедельно. Посмотрите сколько работает противогаз обыкновенный до смены банки, удивитесь ))
тем более при скорости 60/90 км в час, сколько вы сделаете вдохов/выдохов для преодоления одного километра, по сравнению с бегом/ездой на велосипеде 7-8/20 км в час.
Насчет противогаза, зависит от модели фильтра и концентрации примеси, с которой он работает, от несколько минут, до несколько часов. Там кстати есть только насадки от пыли, работают достаточно долго.
кстати ваш вопрос не в тему.
а как много чувствуете вы запахов и вкусов в городе?
Из Измайлово на ВДНХ часто по выходным катаем вдоль дорог, и как бы никаких вонючистей.
На светофоре сзади автомобиля я бы близко стоять не стал, факт, но при езде — никак не заметен выхлоп. Эту проблему некоторые раздувают до уровня слона буквально на пустом месте.
А насчёт дыхания скажу — дышать активно велосипедист будет только после 20км/ч, до 18км/ч — это как ходить пешком, только быстрее в разы.
не знаю как у вас, но я не зазличаю 18км/ч или 20км/ч. если ехать по холмистой местности то и 10км/ч довольно трудно.
А на ТТК и МКАД-е знака 5.1 нет, а есть 5.3 (это к вопросу автомагистрали).
Скажу сразу — не найдёте, Вы это придумали, и теперь других вводите в заблуждение.
Второй и третий ряд — это не правый край пч
Проезжать перекрёстки с перестроением можно. п9.5 даёт велосипедистам такие полномочия. А разрешения как такового на перестроение для проезда прямо — нет, это как бы само собой разумеющееся.
Есть запрет на езду дальше первого ряда, но это работает только если правый ряд едет, а если правый ряд стоит (припаркованные авто), то по второму ряду можно, это будет манёвр объезда.
«Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
То есть я не меняю направление движения, а значит это не поворот.
То что вы хотите под 24.8 подвести вообще все случаи маневрирования — логическая ошибка. Там запрещён только левый поворот и разворот. Как и 24.2 носит разрешающих характер, а не ограничивающий. И если для движения прямо я должен быть в третьей полосе — значит так тому и быть. Знак приоритетнее правила, он мне это указывает.
В любом случае про это можно спорить долго, но рассудить тут никто не сможет, пока не будет более чёткой трактовки в ПДД. Тем более что даже само ГИБДД не знает как трактовать правила для велосипедистов.
Кстати выше ты же говорил, что не должен думать, чтоб удобней водителям было, но при приближении к нерегулируемому пешеходному переходу со скоростью 20 км час ты оставляешь водителю в 4 раза меньше времени среагировать на твое появление.
Что до правил, как раз непонятна ваша позиция, с чего бы это мне ехать только направо. ПДД имеют во многих местах недомолвки. Вы их трактуете по своему, я по своему. И никто не прав. Потому что даже в суде нет прецедентного права. Сегодня вас оправдают, а завтра меня, за тоже самое но наоборот. Закон что дышло. Запрета на перестроение для проезда перекрёстка прямо — нет. Вылезать за правую полосу — можно. Если два пункта ПДД противоречат друг другу — толкуем в свою пользу.