Как подбить «абрамс» из крупнокалиберного пулемёта?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    15 ноя 13
    А что у России есть танки лучше абрамса?
    Ответить
  • hot_tabych
    15 ноя 13
    Я так понимаю что А-1 не имеет ни одного шанса против махновской тачанки?
    Ответить
    • Dont_Knowler
      Не. Смеющийся негр-заряжающий трясущимися ручками не сможет дослать снаряд :-)
      Ответить
      • hot_tabych
        :) А честно недолюбливаю такие статьи. В 1939-ом наши на "русских Викерсах" в блин грозились раскатать весь немецкий панцервер, пустить тигры и ганомаги в переплавку.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Я как-то зацепился языками в Египте с местным мужиком-экскурсоводом. Он мне с обидой рассказывал про арабо-израильский конфликт. Мужик ещё такой нормальный попался, в России бывает часто... Жаловался, что в России его обижало, когда русские военные в разговорах с ним издевались над "трусливыми арабами, которые в бою выпрыгивали из русских танков и бежали по полю" и якобы только поэтому сливали израильтянам. Я действительно что-то похожее слышал, поэтому заинтересовался. И он рассказал, что дело якобы было в другом, точнее трактовка неверна с точностью до наоборот. Были танковые бои в том числе и "стенка на стенку", и картина была такая: арабы на русских танках стреляют — врагам пофиг: как ехали так и едут. Враги стреляют даже издали — один выстрел один труп, причём не просто пробития, а страшные последствия с нашей стороны. От первого же попадания наши танки превращались в факелы, башни летели в стороны... Такой катастрофы арабы действительно не ожидали и морально не вынесли: прокляли "проклятые русские коробки", и начали разбегаться. Не потому что трусы, а потому что шансов не было: они врага не пробивали, а враг их просто расстреливал как в тире. Гарантированно гореть в железном гробу никто не хотел. И с тех пор, как утверждал тот египтянин, мир сильно охладел к русским танкам: в реальном бою они оказались полностью провальными несмотря на кажущееся техническое превосходство по ряду параметров.

          И даже если почитать ниже, как Бубасу учили по натовским танкам работать: выстрелил-оглушил, дальше надеешься что оглушил надёжно чтобы подъехать ближе и расстрелять в упор. Ну кто в реальном бою даст тебе провернуть такую комбинацию, если они нас с двух километров пробивают первым выстрелом, а мы их в лучшем случае вторым и только с 500 м? Сколько времени наш танк будет сокращать дистанцию с 2 000 м до 500 м, и сколько раз за это время негр-заряжающий успеет дослать снаряд?
          Ответить
          • N
            И я был в Египте!Как-то общался с местным мужиком-экскурсоводом!Задал вопрос обиженному арабу:арабы на русских танках стреляют по танкам какими снарядами?Он ещё больше обиделся,и сказал,что он,дескать,просто местный мужик-экскурсовод!
            Ответить
            • Dont_Knowler
              Да резиновые были снаряды у арабов, ясный пень. Или вообще холостые. Ведь арабы такие идиоты. Вообще все идиоты, одни мы умные. И танки наши самые лучшие, и всё остальное. Поэтому живём лучше всех в нашей лучшей стране, и все на завидуют.

              :-)
              Ответить
              • N
                Завидуют очень многие!Япошки-што земли до самое не балуй,а численность населения почти одинаковая,завидует Европа-што энергоресурсов по самое...(мы,культурные люди)!Ну про таджиков,узбеков и т.д. вообсче молчу,ибо так не завидовали нам,что сейчас приехали не завидовать в Русь!
                Ответить
                • FarCrySteR
                  Был я как то в Египте... а не не был...
                  Ответить
          • h14sk
            Вообще-то, поговорка такая есть: "танки с танками не воюют".

            То есть, встречный бой танков, — это изначально не от хорошей жизни.
            Ответить
            • Dont_Knowler
              Ещё бы понять (ну не танкист я), с кем тогда воюют танки? С самолётами? Кораблями? Спутниками? И зачем им все эти снаряды кумулятивные, подкалиберные, бронебойные? Пехотинцу каску пробивать?

              С пехотой танки тоже особо воевать не могут: пехотинец нынче злой пошёл, танк прожигает всякими техническими штучками, и менять танк на пехотинца невыгодно: танк сильно дороже.
              Ответить
              • h14sk
                Вообще говоря, изначально, то бишь, с первой империалистической, танки делили на танки прорыва, то бишь, тяжелые танки уничтожения глубокоэшелонированной обороны, и танки поддержки прорыва — средние танки — смотрите теорию глубокой операции или КАННЫ.
                Ответить
                • Dont_Knowler
                  Не, мой вопрос не к истории относился, а к сегодняшним реалиям.
                  Ответить
                  • h14sk
                    А что изменилось?

                    То, что танки "подешевели" и их начали использовать не по назначению?
                    Ответить
                    • Dont_Knowler
                      Не. То, что авиация (вертолёты), самонаводящееся оружие и эффективные пехотные противотанковые средства (по моему мнению) оставили нынешнему танку только одно реальное применение: ДОТа на гусеницах, посередине оборудованной охраняемой позиции и в условиях господства в воздухе и на земле. Во всех других условиях это дорогая коробка без шансов к выживанию.
                      Ответить
                      • h14sk
                        Все верно, танки прикрывают пехоту, вертолеты прикрывают танки, самолеты прикрывают вертолеты... спутники обеспечивают оперативное сопровождение...

                        Что? Царица полей уже не нужна?

                        Бог войны не нужен?

                        У каждого вида войск свои тактические и оперативные задачи...

                        Ну, кроме ядерных... у них стратегические....
                        Ответить
                        • Dont_Knowler
                          Попробую объяснить так: вклад каждого рода войск в победу — это баланс ожидаемых результатов от применения и ожидаемых потерь. Когда появился дешёвый мушкет — дорогие броненосные рыцари вымерли. Когда у каждого мелкого, дешёвого и часто незаметного из танка пехотинца может быть прожигающая танк издали херня, а из-за каждого холма прилетит умная ракета с оставшегося невидимым и неуязвимым вертолёта — пускать танк мало смысла, его полезность в войне сииииильно снижается по сравнению с остальными родами войск. Танк — это сухопутный, скажем так, броненосец. Много сейчас по морям плавает броненосцев? Причины те же в принципе.
                          Ответить
                          • Dont_Knowler
                            Судя по минусам, танкистам больно читать такое. А что делать? Раньше ещё была кавалерия, но с ростом скорострельности пехотного оружия она просто перестала успевать доскакать до врага :-)
                            Ответить
                          • h14sk
                            Битва при Азенкуре? При Кресси?

                            Послали конницу на ростовые луки....

                            А зачем?

                            А ведь могли обойти с фланга и порезать обоз... или подождать дождей...

                            Нет, пошли в лобовую атаку...

                            Танк — мобильная, тяжеловооруженная боевая единица с высокой защитой...

                            С защитой больше, чем у пехотинца...

                            Только воевать надо не в лобовой атаке на танки или на город...
                            Ответить
                            • Dont_Knowler
                              Точно. Луки это пехотное оружие, так что в тему вполне.

                              А танк- что танк... С ростом могущества пехотинца защита этой "мобильной тяжевооружённой боевой единицы" становится всё условнее, а стоимость каждой такой единицы от поколения к поколению растёт. От этого воевать танками всё невыгоднее и невыгоднее.
                              Ответить
                              • h14sk
                                А Вы не подумали, что пехотинцу нужно еще подвезти ту же ПТУР?

                                А чтобы пехотинец был в поле как-то защищен, ему нужно окопаться?

                                А танк уже все везет...

                                Да и танк можно окопать...

                                Посмотрите, как сирийцы танками действуют... — не торопясь... на площадь "минутка" не спешат...
                                Ответить
                                • Dont_Knowler
                                  В танк боекомплект тоже надо загрузить и топливо залить, так что здесь он с ПТУР-ом и пехотинцем наравне. Только стоимость танка и ПТУРа несравнима.

                                  А тактическое разнообразие эффективного боевого применения танков всё снижается и снижается — процесс объективен. С неба спутники, от которых не спрячешься, кругом мелкие незаметные пехотинцы, которые жалят всё злее, из-за холмов вертолёты, из-за горизонта самолёты, интеллект наводящихся ракет всё растёт... Только и остаётся что, как Вы и сказали, окопать этот танк и пусть стоит. Ну и получается ДОТ — как я и пытался донести в своих неединичных предыдущих постах.
                                  Ответить
          • pimens
            Это когда такое было то ? Евреи и те не в курсе, поспрошайте на их рускоищычных форумах .
            Ответить
        • D
          Какие тигры в 39-м?
          Ответить
          • N
            dpi2120 15 ноя 13
            Боже,я-быт ьсвободен!
            Ответить
            • N
              nelisa 15 ноя 13
              Ну вот к чему скатывается nnm.,Для особо ОБИЖЕННЫХ поясню,что уважаю военных,а не обиженных представите из TOKIO HOTEL!
              Ответить
              • N
                nelisa 15 ноя 13
                Свободен!
                Ответить
                • Dont_Knowler
                  Ну дети малые.
                  Ответить
                  • N
                    Может в одном экипаже доведёться служить!Тьфу-тьфу,конечно!
                    Ответить
  • djum
    15 ноя 13
    Ну я так понял автору нужно дать пулемет и поставить против Абрамса;)
    Ответить
    • Dont_Knowler
      Способ бить такую модификацию Абрамса из пулемёта может жизненный, наверное, в случае когда Абрамс используется так, как он часто и используется — как передвижной ДОТ. Подобраться ночью с использованием рельефа местности, хорошо навестись, отстреляться, повредить танк, бросить пулемёт (с тяжёлым не набегаешься) и смыться. Одновременно с пулемётным обстрелом можно ещё и миномётом добавить по позициям. Танк после этого будут долго нудно и дорого чинить. Но это так и надо понимать: это не боевая тактика, а тактика партизанских действий. В реальном бою оказаться сзади Абрамса, думаю, можно будет только с помощью телепортера, а он пока есть не у каждого пулемётчика :-)
      Ответить
  • Dont_Knowler
    15 ноя 13
    В моём представлении Абрамс — это танк, как бы так сказать, контроля местности, и в этом качестве он достаточно хорошо соответствует своему назначению и, главное, практическому применению. 99% времени своего боевого применения он имхо предназначен стоять и месяцами стоит на оборудованной позиции, и следит, чтобы до горизонта в каком-нибудь там захваченном Ираке ничего не шевельнулось.

    А наши танки — это танки быстротечного встречного боя танковых армад, и для этой задачи они наверное подходят лучше Абрамсов (скорострельность там выше, профиль ниже...). Беда (ну или скорее счастье) только в том, что боёв танковых армад в мире нет и не предвидится, соответственно толка от наших танков с гулькин нос. Ну не по горам и зелёнкам же на них за партизанами лазить. А для длительного обитания экипажа наши танки хуже пригодны, соответственно как "передвижной блок-пост" меньше применимы.
    Ответить
    • N
      Контроль местности-это КРАЙНЕ важно!Абрамс-это танк,КРАЙНЕ пригодный для контроля местности!Ниоткуда,как из танка Абрамс,невозможно НОРМАЛЬНО конролировать местность!

      А если серьёзно,то:что-бы понять,какой танк(автомат)лучше-нужно задать вопрос танкистам(солдатам)?
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Контроль местности имхо базируется на использовании ДОТов (блок-постов и т.п.), а танк типа Абрамса имхо это ДОТ на гусеницах и в таком качестве вполне применим. Но если танкисты выскажутся — я буду только благодарен.
        Ответить
        • N
          Высказываюсь:что такое ДОТ знаю!Не знаю,почему любой другой танк не может быть ДОТом?
          Ответить
          • Dont_Knowler
            Может любой. Но удобен для этого танк большой, в котором много места и удобно долгое время дежурить экипажу.

            А для боя стенка-на-стенку нужен танк маленький, быстрый и скорострельный. Но в таком долго жить экипажу неудобно.
            Ответить
            • N
              В смысле комфорта немецкие(фашистские) танки были в разы комфортнее чем Тэшка!Но.....
              Ответить
              • Dont_Knowler
                Что-но? Задачи изменились, мир ушёл вперёд, а наши танки до сих пор хороши для прошлой войны.
                Ответить
                • N
                  Есть люди,которые слушают,но не слышат!Предлагаю закончить обсуждение!
                  Ответить
              • grauwolfe
                Что НО? Вы посмотрите статистику по курской дуге. Соотношение танков/орудий 8:3 (5тыс+2.5 тыс оперативного резерва у СССР, против 2,5 тыс немцев). Победили, да. Потому что танков хватило. А могло не хватить, если-бы у немцев хватило самолетов для захвата господства в воздухе.
                Ответить
  • B
    15 ноя 13
    В этом экспрессивном тексте столько немотивированных повторов! немотивированных повторов! немотивированных повторов!...
    Ответить
  • D
    15 ноя 13
    фуйня необоснованая !!!
    Ответить
  • BT_MAX
    15 ноя 13
    откуда такая любовь к моджахедам у автора поста ?
    Ответить
  • S
    15 ноя 13
    это у него чтобы попал в танк механик, нужно башню открутить назад?
    Ответить
    • dot66
      sgg11 15 ноя 13
      Чтоб заполнить передние топливные баки башню надо повернуть.

      Надо ли засовывать механика в топливные баки я не знаю.
      Ответить
  • B
    15 ноя 13
    ...Поэтому в «тэшках», начиная с середины 70-х годов, ещё с Т-72, устанавливаются автоматические пушки... — и после этого, давай, афтор, до свидания.
    Ответить
    • V
      Согласен, аффтор — конь в пальто ибо 72-ой не первый танк с автоматом заряжания.
      Ответить
  • jiemyp
    15 ноя 13
    плюсанул бы, да заминусован по самое небалуй за то что имею свою точку зрения
    Ответить
    • severdav2
      Так отстаивайте свою точку зрения, а не плачьтесь о карме ;)
      Ответить
      • jiemyp
        ну вот видишь. вроде бы обычный комментарий ничего плохого никому не сказал. а тут бац и нашлось тело которое мне минусанет. )
        Ответить
full image