Ptah, О КАКОМ ТАКОМ диком налоге за пользовании дорог ты говоришь? 1000 руб. в год?
nsgdima, о каком охрененном налоге говоришь ты?
А что касается бензина, nsgdima, то этот "налог" ты с лёгкостью можешь не платить — он добровольный! Как и налоги за ремонт автомобиля, КАСКО, ОСАГО, амортизацию машины и пр., пр., пр.
Траспортный налог на нормальную машину, не на тазик с гайками, от 10 ти до 50ти тысяч, бензину у меня уходит примерно 1000-1500 в неделю, 4000-6000 в месяц, 48000-72000 в год, из них минимум две трети, т.е. 32000-48000 в год, итого от 42 до 100 тысяч рублей в год с каждого автомобилиста, это более чем дохрена.
Поездка на дачу занимает у меня 40 минут и 100р на бензин, на транспорте 2.5 часа и только на электричку 72р, поездка через весь город в офис, полтора часа и 120р на бензин, на транспорте 3 маршрутки по 35р и метро 27 итого 132р и два часа времени, поездка к родителям в соседний район города на транспорте три маршрутки — 105р и почти два часа времени, на машине 15км т.е. максимум полтиннки на бензин и 25 минут, съездить к деду в ближний пригород — маршрутка-метро и пригородная маршрутка, 2,5 часа и порядка 150р, на машине 20 км КАД и 5 километров по району до КАД, итого 15-20 минут и рублей 50 на бензин, поездка в магазин с возможностью привезти продуктов на неделю и возмодность вернуться с работы за полночь это отдельная тема, список можно продолжать до бесконечности.
Однако в тех же штатах авто есть практически у всех, человек права получает раньше чем паспорт, и почемуто они справляются с проблемой, не потому ли что чиновники у них работают?
Тут много факторов. Крупные города в штатах, всё больше квардратно гнездовые, а не радиальные. Ну просто потому что всем США годков меньше чем Москве, строились города по разным принципам и для разных целей.
Во-вторых у кого есть деньги там всё больше двигают жить из города, а не наоборот в центре.
В-третьих мобильность совсем другая. Для америкоса переехать в связи со сменой места работы совершенно обычная практика, у нас же это почти не возможно.
Вобщем причин много, но надо исходить из того что есть.
Так вот от того и вражда "автомобилисты-пешеходы, чурки-русские" — ну всем же прекрасно понятно чем заняты чиновники. И всё равно я! не поеду, даже пару дней в неделю в скотовозке, как тут было сказано, всё равно буду толкаться по пробкам, пусть и в полтора-два раза дольше. Я! встану во весь тротуар, потому что мне надо по делам в центр, я! брошу машину, загородив подъезд, стоянок же нет. И так далее.
Вот только не понятно какие к чиновникам претензии...
Ну вот опять... Всё сводится к тому, что раз им можно — то и я буду.
Да и Вы лукавите на счёт "основное быдло". Постойте на Андропова, к примеру, и посмотрите кто по пешеходному тротуару пробку объезжает. Среднего класса, работяг и гастеров на газелях и тазах, как минимум, 3/4, ну просто потому что их вобще больше.
Есть там, положим, не у всех.. как раз офисные сидельцы, большей частью пешие — и их танспорт, обычно, — такси (метро и городской автобус — для совсем уж малообеспеченных)..
А пользуются для переезда через улицу — и вовсе единицы.. как раз те, кто неожиданно разбогател..
И вообще, одно дело, когда тот же "средний инженер" добирается до работы из пригорода и совсем другое, когда из многоэтажного курятника в соседнем районе. В тех же штатах Вас просто не поймут соратники, если Вы будете претендовать на место на офисной стоянке проживая неподалёку, в пределах получаса на такси..
Я согласен. Считаю что автомобиле в Москве надо щемить. Понятно, что от проблемы перенаселения не уйдёшь, слишком уж много народу в городе и слишком много машин. Но в данном случае проблема недалёкости народа. Недавний первый снег показал полную неадекватность населения. Комунальщики и чиновники как всегда были "готовы к сезону", и как всегда всем было ясно что это означает. Но стаду "на кредитных фокусах" не на метро же кататься пару дней! Всё равно все попёрли на машине на работу. В итоге некоторые всю ночь домой добирались.
Сколько ни строй дорог девятиполосных, развязок, парковок — не будет хватать никогда! Для москвича автомобиль это средство понта в 80% случаев.
Поэтому, как минимум, в пределах Садового надо резко ограничить парковочные места и жёстко прессовать нарушителей.
Автомобили вобще виноваты быть не могут, они же личности лишены ) Виноваты автовладельцы, которые покупают машину только по одной простой причине — потому что могут себе это позволить.
Люди покупают авто потому что хотят быть людьми, а не свиньями, если вы получаете эротическое удовольствие от посещения свинарника, то большинстов такого удовольствия не получают, хотя и призодится многим вынужденно этим свинарником пользоваться. Плюс ко всему ездить на машине ДЕШЕВЛЕ и БЫСТРЕЕ, за редким исключением.
Все кто на общественном транспорте — в свинарнике, а кто они я определять не берусь, большинство из них там вынужденно, потому что не могут себе позволить первоначальные траты на приобретение авто.
Ну так как можно назвать того, кто ХОЧЕТ находиться в свинарнике? Я вот не знаю ни одного человека кто не хотел бы пересесть на авто и не лезть больше в скотовозы, не все могут, но вот тех кто ХОЧЕТ ездить на маршрутка и метро я не знаю ни одного.
Да никто не лишний. Просто Москва такой город. Пять полос мало, постоим семь — и будет всё равно мало! Ну просто потому что топология города радиальная и город перенаселён, а люди думать не хотят чуть дальше, чем на метр вокруг себя.
Я сам не люблю парковаться на тротуарах, прыгать по бордюрам то еще удовольствие , но скажите куда ???. Постройте в каждом квартале паркинг, стоянку и так чтоб не сливать всю з\п на оплату , а чтоб это было не дорого и удобно, а потом нойте , что вам не хватает места "на пройти".
Постройте...В каждом квартале? А пару кварталов задницу протащить слабо? Я понимаю, что места мало, что парковок нет. Но странное это отношение. Постройте, обеспечьте, уберите. А потом сразу "не нойте, что места пройти не хватает. Они ноют. Вы ноете. Просто хор соплей и нытиков.
Для перевода жилой площади в нежилую необходимо разрешение властей, если вы сделаете офис в жилой квартире то вас быстренько оштрафуют и прикроют офис, а вот не дать вам разрешение на перевод площади из жилого фонда в нежилой как раз и находится в ведении властей.
Введение заоблачно платы, власти вполне могут это сделать, элементарно обязать сделать достаочное количетсво парковок, если нет, то космический платеж в бюджет или вообще запрет функионирования, вопрос решится чень быстро, чтобы поуму было сделать переходнй переод в годик-два, и сразу найдутся способы и варианты отстроить офисные центры с парковками и дорогами в ближнем пригороде.
1. ПО закону вы не имете права сделать из квартиры офис
2. Ничего сносить ненадо, я уже писал об этом, нет места — выматывайтесь с офисами туда где оно есть.
3. Достаточно принять более чем логичное постановление об обязанности владельца офисного здания обеспечить все необходимое, от связи, до уборки и парковки, а то до сих пор есть офисные центры где нет ни телефонов, ни интернета, ни парковок, и людям приходится в них арендовать помещения, потому что других просто нет.
Да чего вы к этим офисам привязались??? В 2001 году мы во дворе в бадминтон играли, машин было от силы 5 — 7, теперь, если я задерживаюсь на работе, то не то, что во дворе, я и за двором уже места не найду. Машины ставят так, что пройти не возможно. Те, чьи машины позволяют заехать на бордюр, стоят на газонах и в подъездах. Реально у некоторых семей по 2 — 3 автомобиля. Я не завидую, нам с женой и Яриса на двоих хватает. В 6 утра я отвожу ее на вокзал, оттуда отходит их корпоративный автобус, сам к 9 еду на работу, не через город, а в объезд, без пробок, вечером, как уже писал во двор часто не въехать. Ну и кого винить в такой ситуации. Согласен в городе в рабочее время на авто тяжко... Это все про Сочи. Люди, будьте добрее и внимательнее к окружающим. На дороге так тем более.
ненравится не паркуйся, я вот ВСЕГДА нахожу место где можно встать нормально, ну придётся пройтись 100-200 метров, ну так не развалюсь да и полезно разятся, хотя если ты инвалид физический или умственный то паркуйся как знаешь
Проблема в том, что не хватает места. Вообще не хватает. И люди на машинах ездят не по радости а по необходимости. Строили наши предки — не думающее о том, что когда то может стать тесно. Собственно такое плотное строительство и продолжается, — типа в нашей стране земли мало. Мы живем уже на головах у друг друга в прямом смысле слова. Вы хотите поубивать друг друга?! Ну типа уже к этому идет. Менять надо себя, свой менталитет, свое мировоззрение — уезжайте жить в пригород, в деревню . Там места дофига. А если нет — то сидите и не пиздите.
А мне впадлу (кататься на общественном транспорте — верный способ чаще болеть ОРЗ). Но катаюсь, потому как тратить вдвое больше времени за рулём — не лучший вариант.
Ну вот както мой кондей ОРЗ не вызывает, а когда я на метро ездил у меня вся семья перманентно болела, то все вместе, то поочереди, с осени и до лета по кругу, каждый день я им новенькое приносил.
интересно, когда "угнетённый" брат-автовладелец потребует вовсе запретить тротуары?.. потому, что мешают!
ну, или, перенести их на уровень второго этажа, сделав подвесными "козлиными тропами"..
"гордо" стоять в пробках, по три-четыре часа преодолевая расстояние, кторое метро+пешком преодолевается за полчаса, и тихо ненавидеть всё и вся — власти, дома, тротуары и своего брата автомобилиста, требовать довести город — среду обитания людей до состояния автопарка для машин.. для этого, пожалуй, требуется особый склад ума — настоящего, квалифицированного потребителя..
Еще один сказочник, не знаю как у вас там в Московии, а в Питере на авто получается быстрее и дешевле, так что никаких понтов, элементарная логика, зачем тратить больше времени и платить больше, при этом еще и иметь дискомфорт?
в Московии с этим противненько...на метро -душно и тесно.Но, почти с гарантией скорости.Пешком-свободно и свежо(толко не в вдоль трасс). Это- если вообще никуда не торопишься. В авто-относительно комфортно.Но, можно никуда не уехать....)))))
я сибирский сказочник, если что.. и автовладелец к тому же..
а "быстрее и дешевле" получается только в соседний квартал, за хлебом, съездить..
я так понял, Вы борец за личную свободу (и комфорт)?.. не взирая на окружающих..
"метод пиджачка" никогда применить не пробовали?.. — это представить, как выглядите с "противоположной" стороны.. или насрать? — "синдром пупка" во всей красе..
мОСКВА НЕ ДЛЯ НИЩИХ ПЕШЕХОДОВ!!! Вот лозунг властей. поэтому часный транспорт главнее, в нем ездят миллионеры и их жены. (грустно но факт и это не мои слова это прозвучало в думе)
Комментарии
nsgdima, о каком охрененном налоге говоришь ты?
А что касается бензина, nsgdima, то этот "налог" ты с лёгкостью можешь не платить — он добровольный! Как и налоги за ремонт автомобиля, КАСКО, ОСАГО, амортизацию машины и пр., пр., пр.
Человек уже сам не знает о чём спорит )) Единственное о том что он во какой! а остальные свиньи ) Смешной
nsgdima доказывает как это дорого, а парой комментов ниже доказывает что дешевле на машине, чем на общественном. Заболтался немного.
Во-вторых у кого есть деньги там всё больше двигают жить из города, а не наоборот в центре.
В-третьих мобильность совсем другая. Для америкоса переехать в связи со сменой места работы совершенно обычная практика, у нас же это почти не возможно.
Вобщем причин много, но надо исходить из того что есть.
Вот только не понятно какие к чиновникам претензии...
Да и Вы лукавите на счёт "основное быдло". Постойте на Андропова, к примеру, и посмотрите кто по пешеходному тротуару пробку объезжает. Среднего класса, работяг и гастеров на газелях и тазах, как минимум, 3/4, ну просто потому что их вобще больше.
Народ достоин своей власти, как ни печально.
А пользуются для переезда через улицу — и вовсе единицы.. как раз те, кто неожиданно разбогател..
И вообще, одно дело, когда тот же "средний инженер" добирается до работы из пригорода и совсем другое, когда из многоэтажного курятника в соседнем районе. В тех же штатах Вас просто не поймут соратники, если Вы будете претендовать на место на офисной стоянке проживая неподалёку, в пределах получаса на такси..
Сколько ни строй дорог девятиполосных, развязок, парковок — не будет хватать никогда! Для москвича автомобиль это средство понта в 80% случаев.
Поэтому, как минимум, в пределах Садового надо резко ограничить парковочные места и жёстко прессовать нарушителей.
Вы считаете что дорожная ситуация в Москве нормальная?
ну хоть бордюры-то оставьте пешеходам! вы-ж сами, иногда, вылазите из своих железных штанов!
2. Ничего сносить ненадо, я уже писал об этом, нет места — выматывайтесь с офисами туда где оно есть.
3. Достаточно принять более чем логичное постановление об обязанности владельца офисного здания обеспечить все необходимое, от связи, до уборки и парковки, а то до сих пор есть офисные центры где нет ни телефонов, ни интернета, ни парковок, и людям приходится в них арендовать помещения, потому что других просто нет.
Давай, убеди меня что экономия 2 часов ежедневно на дороге — это понты.
а кондей в машине можно и не включать.
2. Склады.
3. Автосервисы и мойки.
4. Гипер- и супермаркеты.
5. Аквапарки, катки, стадионы.
Нью -Васюки.
ну, или, перенести их на уровень второго этажа, сделав подвесными "козлиными тропами"..
"гордо" стоять в пробках, по три-четыре часа преодолевая расстояние, кторое метро+пешком преодолевается за полчаса, и тихо ненавидеть всё и вся — власти, дома, тротуары и своего брата автомобилиста, требовать довести город — среду обитания людей до состояния автопарка для машин.. для этого, пожалуй, требуется особый склад ума — настоящего, квалифицированного потребителя..
а "быстрее и дешевле" получается только в соседний квартал, за хлебом, съездить..
я так понял, Вы борец за личную свободу (и комфорт)?.. не взирая на окружающих..
"метод пиджачка" никогда применить не пробовали?.. — это представить, как выглядите с "противоположной" стороны.. или насрать? — "синдром пупка" во всей красе..
Недоработка — осталось еще местами бульварное кольцо. И несколько парков. Но это ненадолго.
А мне бумер ставить некуда.