-
12 дек 12Лужок упустил шанс Москвы
А шанс заключался в том, чтобы разрешать строить только те проекты, в которых предусмотрены паркинги для машин всех работников плюс еще процентов 20 (посетители, транспорт расположенных рядом фирм и пр.). Это удорожало бы конечную стоимость полезного кв. метра, но такое удорожание отражает реальность: паркинг в Москве дорого обходится городу, и инвестор, изготовляя новое машиноместо, тоже на своей шкуре это почувствует.
Сверхдорогой офис никто не снимет, значит, такой новый проект никто и не построит, значит, уменьшится застройка престижных мест, уменьшится нагрузка на них, свободнее будет дышать.
В такой ситуации могло бы стать выгодным даже строительство многоуровневого, механизированного, технологичного гаража — штука дорогая, но может быть куплена полностью инвестором рядом стоящего офисного билдинга для обеспечения своих работников.
Но команда Лужкова делала наоборот: продавала участки под застройку даже там, где и без того тесно, разрешала границам зданий вылезать вплотную к проезжей части, не обременяла инвесторов строительством достаточной инфраструктуры (а там и подземные переходы, и перекладка водопровода и электросетей, ну и упомянутые машиноместа в подземных паркингах), а полученную экономию распределяла по карманам откаты в строительстве уступают только откатам в оборонке)
Теперь на те же грабли наступают инвесторы московского Сити: натыкали небоскребов, а мест для парковки не хватает. Никогда не открою там офис. Тесные коридорчики, темновато, посетитель тратит на дорогу по часу, вокруг столько народу, что все цены просто астрономические.
Хочу деревья на тротуарах, велодорожки везде, цветочки, и скамеечки со спинками!-
12 дек 12Ну выгодно же снимать офигенную аренду в центре, а ответственности у власти нет никакой, вот если бы мэр отвечал своей задницей и карманом, личным, а не бюджетом, за тот бардак что он позволяет устраивать, то не было бы таких проблем. В принципе в чем проблема, берем любой офисный центр у которого есть проблема с парковкой, берем чиновника, который санкционировал постройку или перепрофилирование здания, и пусть он за свой счет решаеи проблему парковки, не запрещает, а организовыввает недостающее количество парковочных мест, и всего делов то, но Путинская власть не подразумевает ответсвенности. -
-
-
-
12 дек 12Все течет, все изменяется. И уже никогда не будет так, как было. Если кто-то хочет сделать так как было раньше — ему нужно к врачу.-
-
-
-
12 дек 12Отвечу также — для вас комфортно повесить пальто в гардероб? При том что дальше гордероба проход в пальто невозможен. Или может быть вы согласитесь пальто вешать в гардероб в другом здании, в паре кварталлов от вашего? Парковка автомобиля это не комфорт, также как и сам автомобиль, это необходимость, такая же как пальто, ботинки, сортир, столовая и т.д. У вас кстати сортир в квартире? Или вы в общественный гальюн на улицу бегаете? И ванной у вас наверное нет, вы в баню ходите. А представьте себе сколько тратится денег и гемороя доставляется всем изза труб, которые обеспечивают вам воду и работу сортира ...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
S12 дек 12Некоторым похоже тут по душе было бы просто залить весь центр бетоном и сделать сплошную парковку.
А делать надо как в Лондоне — въезд в центр должен быть платным, от этого и прыгать со всеми остальными проектами (развитый, комфортный и удобный общественный транспорт, велодорожки и т.д.).
Ну не приспособлена Москва для такого количества заезжих машин.
Москву — людям в ней живущим! :)-
12 дек 12Слашал звон да не знаю где он .. Вы в Лондоне были? Вы занете в какую часть Лондона въезд платный? Туда никому в здравом уме ненадо, там нет ни офисов ни предприятий, а там где расположены офисы и предприятия, о чудо, есть парковки, разные, удобные платные и неочень удобные бесплатные, но есть, и общественный транспорт там транспорт, а не скотовозка, и велодорожки там развиты, потому что снег у них национальное бедствие, а у нас 6-7, а то и 8 месяцев в году, а в остальное время холодные дожди.
-
12 дек 12Живу не в Москве. Проблема такая есть и в моем городе. Может не так остро, но не менее. Возможно, что я скажу не употребимо для Москвы, но для большинства городов более чем актуально и решаемо именно так. Меня как владельца машины бесит когда идет крик, что типа парковок нет и ставить не где. Да, города проектировались десятилетия назад. Да, ситуацию надо решать, надо делать. Но в 90% случаев заторов и пробок организуется самими водителями. Из-за их лени и хамства. Всем надо встать во втором ряду, всем именно здесь, именно под знаком, пох на людей. Лень протащить свою дряблую задницу 200-400 метров.
Когда мне надо, я останавливаюсь, ищу место парковки, если нет, то еду до того места где есть. Не важно сколько надо проехать. Квартал или два. И потом иду. И ничего. Не рассыпался. Уважать других надо. А не только любить свою ленивую задницу.-
12 дек 12Вот что интересно, как только предлагается пешеходу пройти 50 метров до перехода, так сразу поднимается праедный вой ...
Не знаю как у вас, а у нас в Питере проблема не решается ни 200ми, ни 400ми, зачастую и парой километров не решается, парковочных мест просто нет, все что можно и нельзя помечено как "остановка запрещена", да и "еду до места где есть" тоже глум, в условиях когда изза отсутвия организации движения и постоянных смен схем движения и перекрытий изза пидарасов, все просто стоит.-
12 дек 12Про пешеходов промолчу. Сам как сел за руль, перестал переходить в неположенном месте и на не свой свет светофора. Да, стою как идиот иногда на пустой дороге. Пох, если толпа пошла.
С пешеходами это проблема. Приняли идиотский закон о штрафах за пешеходные переходы, наделали зебр через каждые 50 метров, теперь народу пох, бродит по дорогам как стадо без пастуха.
Да, возможно для Питера и Москвы то что я написал не выход. Не абсолютный выход. Но согласитесь, опять таки, если протащить свою задницу лишние 400 метров, то в очень большом колличестве ситуация была бы лучше. У нас тоже в городе машина на машине, но отъехал пару кварталов и паркуйся пачками. Нет, устраивают "запоры" именно на конкретных участках или местах.-
12 дек 12Ну вот простой пример — у меня порвано колено, две связки, и оперировать пока нельзя, уже 3 года, никто не то что инвалидности, больничного ни на один день мне не выписали, пройти даже 100 метров по снегу для меня практически анриал, и как быть? Как быть когда надо забрать плохоходящего родсвенника? Как быть когда надо выгрузить 100-200 кг груза? Да даже 50 кг тащить 400 метров развлечение то еще, а если это инструмент, то еще рук штук пять надо. И таких "как" сотни, и они постоянно у когонибудь вылезают, потому ваш вариант не вариант, те у кого нет такой проблемы и так не встают вторым рядом, за очень редким исключением. Над решать вопрос с парковками, надо убирать нафиг из города офисные центры, надо делать бизнес кварталлы, это решит 99% проблем, но власти не хотят терять офигенные прибыли от аренды в центре и штрафов.
-
12 дек 12У вас колено, у другого ребенок, у третьего энурез, у четвертого порез. В результате всем надо и в городе запор. Беда только в том, что реально кому не просто надо, а жизненно необходимо не могут прорваться к определенному месту. Я еще раз акцентирую на уважении к другим. Тяжело вам пройти 200 метров? Я пройду их за вас. Беда только, что к вам, с вашим больным коленом прицепится еще 99% лентяев и хамов которых на все покласть.
-
12 дек 12Беда в том что не должно быть необходимости переться в город такому количеству народу, все остальное увод разговора в сторону, зачем офису располагаться в центре? А на окраинах нет бизнесцентров, невозможно арендовать офис вне транспортной жопы. Почему госструктуры, отказаться посещать которые человек не может, расположены на узких улочках без парковок? Зачем газпрому понадобилось строить свою башню в центре города? Вот вем вопрос, а не в вынужденном поведении автомобилистов.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
12 дек 12солидарен с предыдущим оратором. ноги растут из безответственности, чванства, тупости и эгоизма самих водителей. сотни раз в день замечаю, проезжая, как напротив входа в какой-нить магазини стоят на аварийке во втором-третьем ряду, а через 15-20 метров есть пустые парковочные места. отдельная песТня — параллельная парковка. народ, проклиная отсутствие парковок, находит место и кидает своё ведро без каких-либо попыток оптимизировать место. в итоге какой-нить смарт может занять место, где свободно встанет камаз, но ни спереди, ни сзади не приткнуться — места там по 4/5 от необходимого. все базары про власть, государство и пр. — разговоры в пользу бедных. мы, люди, давно существуем параллельно государству. и часто именно мы мешаем друг другу, просто не давая себе труда подумать о ближнем. пора уже системе становиться саморегулируемой.
-
-
12 дек 12Наивные чукотские вьюноши, вашим надеждам не место в современной России. -
R12 дек 12Проблема, на самом деле, состоит в следующем. В городе имеется ограниченный ресурс: городская площадь, пригодная для транспортных нужд. Желающих попользоваться столько, что на всех не хватает. Возникают пробки, проблемы с парковкой, возмущение пешеходов, смог, грязь и вонь.
Припаркованный на улице автомобиль занимает примерно 10-15 кв. м. площади, в движении – раза в полтора-два больше. Примерно такую же площадь занимает киоск, стоящий на тротуаре. Однако киоск платит за аренду городской площади из расчета до 100 и более тыс. руб. за кв. м. в год. А любитель пользования автомобилем в городе косвенно платит копейки.
Условия борьбы с дефицитом ограниченного ресурса человечеству известны давно – правильная цена за ресурс. Если установить плату за использование городской площади для автолюбителей, сопоставимую с арендой, соотнеся размер платы с площадью машины, то получается 2-3 тыс. руб. в день за въезд и размещение автомобиля средних размеров в центральной части города. Правильный размер платы определяется отсутствием пробок и помех от припаркованных машин. Для серьезной публики цена нормальная. А остальным стоит задуматься, по средствам ли им городские поездки на личном автомобиле.
И не надо возмущаться – проблема сама не исчезнет, улицы шире не станут.-
-
P12 дек 12Пожалуй лучшее решение. Но тогда нужно брать плату и с велосипедистов и с пешеходов за пользование городской площадью. Если брать в расчёт схему оплаты торговых площадей, то в день с человека будет браться плата в размере 274 руб (учитывая что человек занимает метр квадратный). Даже если учитывать различную стоимость земли опираясь на параметр "престижности", то минимальная оплата с пешехода будет порядка 50 руб. Полюбому это странная цифра для пешехода.
-
-
-
-
R12 дек 12И общественный транспорт работает на бензине, стоимость которого входит в стоимость билета, тоже за год нехило получается. А то, что вы за свои деньги таскаете с собой по пробкам пару тонн железа на колесах, так это ваше личное дело. И как бы вы общественный транспорт не называли, транспортная проблема все равно будет решаться экономическими средствами. Готовьте денежки за личную роскошь или готовьтесь морально к "скотовозам".
-
-
-
-
M12 дек 12чтобы не было заторов и было место для парковок надо:
1. Сделать многоярусные, в том числе подземные парковки в каждом квартале.
2. Запретить светофоры.
3. Запретить левые повороты.
4. Убрать зебру.
5. Убрать трамваи с проезжей части.
Скажете "Куда это деть если запретим?" отвечаю сместить на уровень вверх или вниз сделать развязки, переходы, эстакады и тоннели и тд.
И тогда О ЧУДО! исчезнут пробки а тротуары станут свободными (тем более все больше народу передвигается на авто и соответственно они покидают тротуары) -
12 дек 12да вам, сударь, можно прямиком во власть, без вступительных экзаменов. удобная психология: мало ресурса — задираем цены. может быть, жена вам тоже такое условие выкатит? пока на её тушку есть хоть какая-то конкуренция. хочешь — плати больше,чем сосед..
"любитель пользования автомобилем в городе косвенно платит копейки" — вы бы подсчитали эти "копейки", да ещё с учётом того, что один ларёк стоит на месте весь год, и с него получается прибыль, это — предприятие. а на одном месте за день могут парковаться десятки машин. владельцы которых, кстати, платят самый дикий налог за пользование дорогами, плюс навязанные страховки и другие платежи. также не забываем о том, что часто неграмотно размещены знаки "парковка запрещена, остановка запрещена", но все паркуются, а гайцы до поры закрывают на это глаза, чтобы по первой отмашке поплнить бюджет сотнями тысяч рублей с "прикормленных" обочин. необязательность исполнения законов — одно из главных наших зол. не говоря уже о том, что "некоторые звери равнее остальных", и номера ЕКХ, ООО и ААА порой только что в гостиную к нам не въезжают.-
R12 дек 12Все взымаемые с автолюбителей налоги и платежи являются целевыми, эти деньги уже расписаны. БОльшая часть их идет на ваше же обслуживание. А вот аренда городской площади (например, плата за въезд в центр города) в них пока не предусмотрена.
Сравнение с киоском некорректно, машина в городе всегда физически занимает площадь, не одну, так другую. А то, что она не ларек и у вас денег нет на ее содержание, так это раньше надо было думать.
Потом, я не понимаю, какие у вас претензии ко мне лично. Я пешеход и ПРОБОК НЕ СОЗДАЮ. Пробки создают как раз личные автомобили и их владельцы. Предложенное мной решение вопроса тривиально, посмотрите любой учебник по экономике или спросите какого-нибудь старшеклассника, экономику сейчас в школе изучают.
Если у вас есть другое конструктивное решение — озвучьте! Только не надо фантазий типа "По щучьему велению..." или радикальной перестройки в три этажа центра всех городов, пораженных пробками.
-
-
R12 дек 12Похоже, у вас нет недвижимости и за квартиру вы не платите.
А если вам просто показалось, что мало с вас берут, то это не ко мне. Сколько за что платить, решают федеральные и региональные власти.
Что же касается углекислого газа, то с удовольствием бы ввел для автолюбителей налог на выделение в атмосферу канцерогенных и отравляющих веществ!
-
-
Сделано с
NoNaMe