Ликбез для «чайников»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    16 ноя 12
    Добрый вечер. Итак каждый при своём мнении. Сегодня пятница. Может все таки разберем правила понятно для всех и поставим жирную точку?
    Ответить
    • R
      bendix 16 ноя 12
      привет.
      не получится. мало нормативных актов.
      Ответить
      • B
        R_v_B 16 ноя 12
        Что -же, естьответ давайте попробуем. Только договоримся — вопрос (любой) считаем разобранным когда оба мнения совпали, есть неясность спрашиваем по порядку. Идет?
        Ответить
    • C
      caetano136 «» сегодня, 18:36 #
      Ну я считаю — это конец спора. .... Достаточно интересно и новые первоисточники.
      Ответить
      • B
        у меня немного задержка с отображением не совпадает время коментария. знаете кАК ПОПРАВИТЬ — ПОДСКАЖИТЕ или порядок определяем по времени.
        Ответить
        • R
          bendix 16 ноя 12
          а у меня не только задержка с отображением времени,но и разница по времени.думаю.... лучше руководствоваться очередностью сообщений,т.е. рл очереди... хотя мне все равно лишь бы понятно было.
          Ответить
      • R
        мои пять копеек.ездить надо по правилам международной конвенции,а не как там... один товарищ предлагает: по росссийским правилам.
        Ответить
        • S
          R_v_B 16 ноя 12
          Попробуйте хотя бы осилить п.1.1 ПДД.
          Ответить
    • R
      bendix 16 ноя 12
      тут уже международная конвенция задействована.А это значит надо еще тот объем инфы лопатить.я одну конвенцию недавно "лопатил",относительно международных перевозок.мало того, что в оригинале желательно понимать,а на русском так написано,как будто китайцы переводили.
      Ответить
      • B
        R_v_B 16 ноя 12
        Чуть выше скопировал предыдущую часть. не очень получилось. смысл вопросов понятен?
        Ответить
        • B
          bendix 16 ноя 12
          Небудем касаться других тем. чтобы не потеряться. Хорошо?
          Ответить
  • asha70
    16 ноя 12
    Уже столько раз, по пунктам ПДД и со всеми подробностями, расписывалось, почему на данной схеме виноват фиолетовый. Подчеркну — НА ДАННОЙ СХЕМЕ. Но фиолетовые, без всяких аргументов, ну разве что со смешными, типа на перекрёстке не работают знаки и разметка, пункт 13 не относится к перекрёсткам и т.д., всё пытаются оправдать блондинку. Может тут, за всех фиолетовых, одна блондинка и зарегистрирована?
    Ответить
  • C
    16 ноя 12
    Ну я считаю — это конец спора.
    В ноябре 1968 года в Вене на конференции ЮНЕСКО Россия подписала Конвенцию о дорожном движении.
    СТАТЬЯ 16
    Изменение направления движения
    1. Перед поворотом направо или налево
    ДЛЯ ВЫЕЗДА НА ДРУГУЮ ДОРОГУ
    или для въезда в придорожное владение водитель должен, не нарушая положений пункта 1 статьи 7 и статьи 14 настоящей Конвенции,
    a) если он намерен выехать с дороги со стороны, соответствующей направлению движения, — приблизиться, насколько это возможно, К КРАЮ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ дороги, соответствующему этому направлению, и затем выполнить возможно более короткий маневр;
    СТАТЬЯ 14
    Общие предписания, касающиеся маневров
    1. Водитель, который намерен выполнить какой-либо маневр, как, например, выехать из ряда транспортных средств, находящихся на стоянке, или въехать в него, принять вправо или влево на проезжей части дороги, в частности, чтобы переменить полосу движения,
    выполнить поворот направо или налево ДЛЯ ВЫЕЗДА НА ДРУГУЮ ДОРОГУ
    или для въезда в придорожное владение, должен начинать этот маневр только после того, как он убедится, что может это сделать,
    не подвергая опасности тех пользователей дороги, которые СЛЕДУЮТ ПОЗАДИ НЕГО,
    впереди или навстречу, и с учетом их положения, направления движения и скорости.
    Нормальным людям я думаю ВСЁ понятно !!
    Ответить
    • S
      caetano136 16 ноя 12
      Что ж, читаем
      СТАТЬЯ 3
      Обязательства Договаривающихся сторон
      1. a) Договаривающиеся стороны принимают соответствующие меры к тому, чтобы действующие на их территории правила дорожного движения по своему существу соответствовали положениям главы II настоящей Конвенции. При условии, что эти правила ни в каком отношении не противоречат упомянутым положениям:
      i) эти правила могут не включать те положения, которые относятся к случаям, не имеющим места на территории данной Договаривающейся стороны;
      ii) эти правила могут содержать положения, не предусмотренные в главе II.
      b) Положения настоящего пункта не обязывают Договаривающиеся стороны предусматривать санкции за любое нарушение положений главы II, которые они включили в свои правила дорожного движения.
      Нормальным людям я думаю ВСЁ понятно.
      Так что учите ПДД РФ — именно они действуют на территории России...
      Ответить
      • C
        span 16 ноя 12
        А ты бы ещё правила пользования общественным туалетом зацитировал. Да действительно на перекрёстке туалета нет .
        Ответить
        • asha70
          Просто видимо фиолетовые видят всю схему. Начиная с рождения газпромовца и рождения блондинки, и заканчивая перекрёстком. Знают в каком месте на данную дорогу выехал газпромовец, увидели где он не перестроился, а блондинка так и родилась в опеле на крайней левой. Им ещё надо сказать спасибо, что не шьют мерседесу тонировку на стёклах, ну или ещё что нибудь.
          Ответить
        • S
          caetano136 16 ноя 12
          "А ты бы ещё правила пользования общественным туалетом ..." — а что, у Вас в этом есть потребноть? Вы испытываете затруднения при пользовании общественным туалетом? Искренне сочуствую.
          Да, кстати. Вы, случайно, не страдаете дальтонизмом?
          Каких-либо аргументированных возражений на nnm.ru ведь так и нет. Т.е., заявление: "Фиолетовым как задашь неловкий вопрос так у вас сразу и зрение отказывает и руки в клаву не попадают.
          Отсиделись, отмолчались и опять за старую шарманку... — это автопортрет, но, почему-то цвета попутаны...
          Ответить
  • Le0nidy4
    16 ноя 12
    Как-то слабо сегодня.
    За целый день 10 комментариев всего. Плохо поработали.
    Сейчас пивка выпьем и начнём сначала.
    Ответить
  • K
    16 ноя 12
    50 страниц срача...
    Нет разметки — о чём рассуждать? Картинка для "по3,14здеть"... :)))
    Ответить
  • vlasov11
    16 ноя 12
    Во все виноваты голубые
    Ответить
  • bigcatwar1962
    16 ноя 12
    Люди я уже говорил Опель с женщиной за рулем едущий прямо Обязан пропустить(Это теория правил) ! Опять же есть одно но! Культура! в данном моменте как мужик дал бы волю культуре замедлился бы и пропустил во избежании конфликта
    Ответить
    • bigcatwar1962
      в данном моменте нарушил бы принцип чем быстрей уберешься с прекрестка тем лучше :)
      Ответить
    • I
      Нееет, только не теория правил. Пожалуйста.
      Ответить
      • bigcatwar1962
        ну я как сдал Эгзамины на права 1 правило было о правой стороне воошет вывод именно отсюда с 79 года рюлю без нарушений по Европе
        Ответить
        • K
          В Англию не "рюли"...
          Ответить
        • S
          Ну не знаешь (не помнишь) — зачем же врать-то?
          ПДД СССР 1973 года:
          " 87. Перед поворотом направо водитель обязанзаблаговременно занять крайнее левое положение, а перед поворотом налево или разворотом — крайнее левое положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
          ..."
          Ответить
  • asha70
    16 ноя 12
    Какой то абсолютно тупой спор. Главное,лично для меня, абсолютно не информативный. То, что нарисовано на схеме, не даёт никакой ясности в вопросе кто нарушил, проще говоря тут нарисован пробел в ПДД, ну или, скорей всего, не дорисованы знаки и разметка, может быть светофор. То, что здесь изображено, нарушает на 100% только два правила: правило трёх Д и правило помехи справа. Спорить больше не буду, если есть желающие, в такой ситуации, нестись прямо, бог с Вами. Есть желающие ездить по правой полосе — тоже двигайтесь на здоровье, есть полно категорий, которым просто нельзя в левую в данном случае. Я, на месте фиолетового, пропустил, бы синего, на месте синего — пропустил бы фиолетового. Всё по тем же двум пунктам. Говорю в последний раз, кроме правил, на писаных мной в начале коммента, на этой схеме ещё можно цеплятся за пункт 13. Другие пункты ПДД сюда приклеить не возможно, ибо мы не имеем полной информации. Тема превратилась в большой срач, в большей мере, конечно, благодаря поклонникам опеля, ну и сторонникам синей стрелки пора уже заканчивать эту тему. Пока не будет полной информации по этому ДТП, я только могу видеть здесь вину фиолетового. Синий виноват в нарушении трёх Д.
    Ответить
    • bigcatwar1962
      asha70 Эт однозначно но культура мать ее дай дорогу дешевле обойдетцо :)
      Ответить
  • ayavriq
    16 ноя 12
    Я просто херею от итогов голосования и количества страниц обсуждения. Ужас сколько неучей на наших дорогах оказываеЦЦа рассекает.
    Что тут непонятного? Это перекресток двух дорог, главной и второстепенной.Точка.
    И ни сколько не важно какие там углы. Хучь бы главная строго на 90 влево поворачивала, а второстепенная была ровно в ноль. Именно для этого знак и поставлен. То есть данная схема абсолютно, на 100%, равнозначна схеме, если бы главная дорога шла прямо, а второстепенная примыкала ровно под 90 градусов.
    Вывод. Фиолеотовый нарушает пункт 8.5 ПДД.
    А ежели кого то смущают угла на конкретной схеме, то следует руководствоваться пунктом 8.9 ПДД, который призывает уступать дорогу ТС приближающему справа. И в этом случае фиолетовый нарушает.
    Ответить
    • Y
      Да уж...Вот потому-то у нас и бардак на дорогах, потому что больше половины просто не знают ПДД. Только от этого, плюс немеряные понты, причисление себя к "псевдоэлите" и т.д. Вот тут на ТНТ напоролся на передачу "Автошкола". был росто в ахуе, понятно что все актеры, но ведь именно такие дол...бы, 70% и ездят по нашим дорогам. Прибавьте быдлодальнобой ( особенно поляки, латыши и хохлы — вот эти мразь редкостная), транзитников , привыкшим считать себя "королями дорог" у себя в городах с не таким интенсивным движением как в Москве. Вот Вам и вся причина пробок. Исключительно человеческий фатор, он и только он. Не дороги, не гайцы, а только дебилы за рулем.
      Ответить
  • B
    16 ноя 12
    Доброе утро всем. Вчера вечером (или сегодня рано-рано утром) я задал вопрос Oldquestion вопрос, ответа недождался. Уснул. За что приношу извинения. Если Вам и далее интересно разобраться в вопросе, прошу продолжить вечером после 21.00, раньше у меня не получится технически, к сожалению. Приглашаю всех.
    Ответить
    • B
      bendix 16 ноя 12
      Кстати с личкой у меня наверное ничего не вышло. Извинения caetano136.
      До вечера.
      Ответить
  • Le0nidy4
    16 ноя 12
    Ура! 50 страниц!
    Ответить
  • M
    16 ноя 12
    "Как-то утром, очень рано, повстречались 2 барана...-ты упрям и я упрям. Ты — баран и я — баррран"
    это и по поводу голосовалки.
    Ответить
    • C
      "Как-то утром, очень рано, повстречались 2559 бараН ( баран,совсем баран)....
      Ответить
  • oldquestion
    16 ноя 12
    Короче.
    Задрало.
    Может быть я и не стал бы поворачивать, как голубой. Надо видеть конкретную ситуацию, а не дебильную, и явно провокационную схему (разметки).
    Но я ТОЧНО. 100%-но. Гарантированно. НИКОГДА Не стал бы из крайнего левого ряда идти в примыкающую дорогу, плюя на помеху справа.
    Можно сколь угодно долго теоретизировать о степени вины тех и других, НО.
    Есть незыблемый и ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ принцип в странах с правосторонним движением.
    БЕРЕГИ ПРАВЫЙ БОРТ.
    Всем удачи. Осторожности. И безопасности на дорогах.
    Аминь.
    Ответить
    • Z
      эх, послать бы эту астру не в анталию, а германию.
      пусть бы попробовала из своего левого ряда просто прямо съехать с уходящего влево автобана. вот бы я на нее посмотрел и потом бы послушал, что про нее сказали бы немецкие водители.
      впрочем, наверняка бы нашелся один "неленивый", который бы тут же из-за руля отмобилил бы в дорожную полицию и сообщил бы номерок нарушителя.
      а уж полицейские бы астроводилке доступно объяснили, как надо съезжать с главной на второстепенную.
      Ответить
      • D
        zetgreen 16 ноя 12
        эээ друг, лучше прислушайся здесь к старому вопросу — "Всем удачи. Осторожности. И безопасности на дорогах." "И не путай никогда острова и города", т.е. автобан и главная дорога — это "две большие разницы" :)
        Ответить
      • S
        zetgreen 16 ноя 12
        Пешеход?
        Автобан — это автомагистраль, т.е., дорога без перекрестков...
        Ответить
        • Z
          span 17 ноя 12
          я слово ЕЩЁ пропустил
          "пусть бы ЕЩЁ попробовала..."
          т.е. еще более откровенно попыталась нарушить, чем уже сделала.
          ибо ИМХО, Астра-фиолетовая нарушила и неправа.
          и безразлично кто ехал бы как синий, пусть хоть ржавый Запорожец.
          Ответить
    • C
      oldquestion --
      Смотрю на вашу аватарку и думаю — Человек однозначно молодец ещё и правилами дорожного движения интересуется
      Ответить
  • sfaust1
    16 ноя 12
    да че там разбирать-то...из левой полосы прямо ехать нельзя, если на то знаков нет...из правой налево поворачивать тоже нельзя...оба заблаговременно не перестроились в соответствующие полосы...вот и весь хрен до копейки... оба лошары, в Анталию обоих навсегда :)
    Ответить
    • I
      sfaust1 16 ноя 12
      sfaust1 из левой полосы прямо ехать нельзя
      Правила не запрещают движение прямо по левой полосе.
      Ответить
      • sfaust1
        ipsedix 16 ноя 12
        ё...перечитал пдд-и правда можно из левой прямо...раньше левая использовалась только для поворота налево или разворота...все-равно на месте гайца приплел бы ей 9.4 пдд,
        :) ...она ж не пишет в городе это было или за городом, да и разметка 1.18 скорее всего была :) ...но пдд клянусь перечитать :)
        Ответить
  • V
    15 ноя 12
    Я четырнадцатый год езжу через такой перекресток. (Питер, Автовская — Возрождения). Те, кому надо по главной влево, включают поворотник и жмутся к воображаемой осевой, прямо едут с любой полосы. Не видел ни одной аварии. Наверно потому, что люди не забывают посмотреть в зеркала перед перекрестком. Иной раз с правой просто невозможно проехать прямо из-за сугробов или припаркованных машин.
    Знаки главной дороги в данном случае вообще необязательны ибо назначение их тут чисто информационное.
    А вот на второстепенной, знак "уступи дорогу" должен быть непременно.
    Ответить
    • C
      и от осевой тоже ? Сколько рядов в каждую сторону ?
      Ответить
    • I
      v1953 15 ноя 12
      Да, ваш пример идеален. Это в точности оно.
      Ответить
      • C
        А рядо в сколько ?
        Ответить
        • I
          На самом деле не совсем. На второстепенной нет разметки. Смотрел на гуглокартах в режиме просмотра улиц.
          Ответить
    • mongol
      v1953 15 ноя 12
      Причем второстепенная идет на заправку.
      Это там где переезд к гаражам, да?
      Ответить
    • oldquestion
      maps.yandex.ua
      Эта такая же разметка? Вот лохотрон не нужно устраивать, пожалуйста.
      Вот какая в Питере разметка там где Вы говорите
      s1.ipicture.ru
      Ответить
      • I
        Ну я по картам разглядывал, разметка там стёрлась порядком. Какая она там прямо сейчас, не знаю ))
        Ответить
        • oldquestion
          Блин. Я жде две ссылки дал. На фото и на схему
          Ответить
  • zzzxxxzzz5
    15 ноя 12
    место расположения знака укажи -дура- адрес где такое повешено
    .....до этого даже вникать не буду в размышления тупой пизды....
    Ответить
    • zzzxxxzzz5
      ни один организатор движения(те кто в теме поймут) не повесит такую шнягу на территории обслуживания-его суды замучаютв качестве третьего лица-особенно если с трупами....статья-бредовые фантазии тупой пизды..имхо
      Ответить
      • Zloft
        обычный перекресток. если для тебя это очень сложно — садись на велик.
        Ответить
      • R
        да это ясно,тут уже вопрос чисто по теории пошел
        Ответить
  • V
    15 ноя 12
    Голубые на дорогах
    Ответить
    • oldquestion
      Ну и что ты этим хотел сказать? Имхо, если ты выкладываешь это видео в качестве доказательства правоты фиолетовых, становится кое что понятным.
      Это уровень знаний ПДД, подобных тебе, защитников фиолетовой стрелки, твой уровень интеллекта и твой опыт вождения равный нулю.
      Ответить
      • V
        на первом видео нарушение 8.5 и 13.10 на втором 8.5 Они же по главной едут значит все можно
        Ответить
  • nah-nah
    15 ноя 12
    Господа "голубые", вы все дураки и не лечитесь, один я умный в белом пальто стою красивый. Ибо: Ф. продолжает движение в своём ряду. Г. совершает манёвр, связанный с выездом на полосу встречного движения. Очевидно, что в ларьке, где вы покупали права вам забыли сообщить, что:
    "При перестроении водитель транспортного средства должен уступить дорогу транспортным средствам, которые, не меняя направление движения, движутся рядом."
    Это даже не учитывая, что Г. не просто маневрировал, а совершал поворот. Вот вам ещё новость:
    "Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель транспортного средства обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предусмотренной для безрельсовых транспортных средств, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение". Успешной пересдачи в гибэдэдэ..
    Ответить
  • oldquestion
    15 ноя 12
    Итак спор зашел в новую фазу. Теперь (вроде бы) все сошлись на том, что квинтэссенцией конфликта является вопрос — является ли изменение направления главной дороги поворотом или нет. Разберемся.
    Что такое дорога? Автомобильная дорога, улица (дорога) — часть территории, в том числе в населенном пункте, предназначенная для движения транспортных средств и пешеходов, со всеми расположенными на ней сооружениями (мостами, путепроводами, эстакадами, надземными и подземными пешеходными переходами) и средствами организации дорожного движения, и ОГРАНИЧЕННАЯ ПО ШИРИНЕ ВНЕШНИМ КРАЕМ ТРОТУАРОВ ИЛИ КРАЕМ ПОЛОСЫ ОТВОДА.
    Теперь посмотрим, какие знаки висят перед раздвоением дорог.
    Висит знак "Главная дорога", а под ним, непременная табличка "Направление главной дороги"
    Для тех, кто в танке еще раз — НАПРАВЛЕНИЕ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ.
    Т.е. Дорога одна. Это не другая дорога идет налево. Это не поворот. Это ИЗМЕНЕНИЕ НАПРАВЛЕНИЯ главной дороги. Изгиб. Одной и той же дороги. Главной. А то, что по какой-то случайности, направление съезда с Главной дороги совпало с 0 градусов — частный случай, который не отменяет принципов ПДД.
    Кстати. А точно замерили? Может там не 0 градусов, а 0.3 градуса? Или 1 градус? Тогда это уже поворот на право, а не езда прямо.
    Я даже знаю, как я буду дальше ездить. Я куплю лазерный угломер. Перед каждым пересечением дорог, я буду останавливаться, и скрупулезно измерять угол изменения направления дорог. И уж если второстепенная дорога будет точно 0 градусов по отношению к чисти главной ...... Вот я тогда уж, разонюсь (т.к. 50% лохов можно взять в свидетели) и.....
    Ответить
    • B
      Вы процитировали определение дороги но оно не полное. У меня возник вопрос Где начало дороги и где конец?
      Ответить
    • I
      "Съезд с главной". Я не понял, что это. Где почитать?
      Ответить
      • oldquestion
        Я понял для кого составляются инструкции по пользованию туалетной бумагой.
        Ответить
        • Zloft
          оп ля, и сразу в сторону от неудобного вопроса. молодцом.
          Ответить
    • mongol
      Изменение направления это изгиб или поворот? Есть ли знак вне перекрестков Изгиб Главной дороги?
      Ответить
    • S
      "Итак спор зашел в новую фазу.... Разберемся."
      Что ж, давайте разбираться. Итак имеем утверждение:
      " Дорога одна. Это не другая дорога идет налево. Это не поворот. Это ИЗМЕНЕНИЕ НАПРАВЛЕНИЯ главной дороги. Изгиб. Одной и той же дороги. Главной."
      Действительно, и "Дорога одна", и она "идет налево", и "Это ИЗМЕНЕНИЕ НАПРАВЛЕНИЯ главной дороги", да и "Изгиб" на некотором участки изменения ее направления тоже есть. Да, это так. Только из всего этого отнюдь следует ни "Это не поворот", а прямо обратное — ТС выполняет на перекрестке поворот.
      Что такое поворот? В ПДД опредения этого понятия нет. Поэтому воспользуемся толковым словарем, например, "Новым толково- словообразовательным словарем русского языка" Т.Ф. Ефремовой. Согласно этому словарю
      "ПОВОРОТ — ...3) Место, где дорога, улица и т.п. меняет направление."
      "А то, что по какой-то случайности, направление съезда ..." — это не съезд с Главной дороги, а дорога, по которой осуществляется выезд с перекрестка. Главной или второстенной является эта дорога, с точки зрения ПДД безразлично. Важно лишь необходимо или нет для этого ТС выполнять на перекрестке поворот.
      Ответить
  • C
    15 ноя 12
    Фиолетовым как задашь неловкий вопрос так у вас сразу и зрение отказывает и руки в клаву не попадают.
    Отсиделись, отмолчались и опять за старую шарманку — Мы прямо! Гелику на главной в левый ряд.!
    Ответить
    • B
      добрый вечер. позвольте спросить, цель этих споров просто пообщаться или разобраться с ПДД?
      Ответить
      • R
        bendix 15 ноя 12
        совместить приятное с полезным
        Ответить
        • B
          R_v_B 15 ноя 12
          Хм? Не совсем ясно. Все всех посылают на форумы, неужели имея официальный документ, неполучается в нем разобраться?
          Ответить
      • C
        Конечно выяснить. Каждый второй водитель не знающий ПДД — это напрягает !
        Ответить
        • B
          если так, может попробуете разъяснить правила мне? а заодно и всем кто их не знает?
          Ответить
    • S
      caetano136 15 ноя 12
      Если Вы о ссылке из поста nnm.ru, то сначала освойте ПДД на уровне их понимания (уясните, что такое изменение направления главной дороги на перекрестке).
      Увы, но в данном случае применение знака 8.13 неправомерно, поскольку на данном перекрестке главная дорога направления не меняет
      Ответить
      • B
        span 15 ноя 12
        Я не о ссылках, я просто хочу понять ПДД. если я скажу.что их читал , Вы поверите?
        Ответить
        • R
          bendix 15 ноя 12
          лично я, уже готов верить всему тому, что вы напишите
          правда в тех ПДД,которые держал в руках я,написано не официальное издание,а самиздат.
          Ответить
Сделано с NoNaMe