Ликбез для «чайников»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Ded_Pixt0
    12 ноя 12
    Ну вот, ни одна голубая стрелка не прокомментировала картинки (Монгол не считается) обиделись что ли?
    Ответить
  • B
    12 ноя 12
    ЕСЛИ такой перекресток есть в реале то водитель КрАЗа едущего сверху -справа поворачиваю вверх-налево сметет ВСЕХ в одну и будет СОВЕРШЕННО ПРАВ в любом случае.
    Ответить
    • Zloft
      bendix 12 ноя 12
      а у водилы т-90 в ПДД всего один пункт. 1) ты прав .
      Ответить
      • B
        Zloft 12 ноя 12
        перед КрАЗОМ нет никаких знаков. знаки с Вашей стороны он не видит и руководствоваться ими не бедет и не должен
        Ответить
        • B
          bendix 12 ноя 12
          Оценивайте всю ситуацию
          Ответить
        • Zloft
          bendix 12 ноя 12
          перед ним как минимум знак уступите дорогу.
          Ответить
        • V
          bendix 12 ноя 12
          Там будет знак "уступите дорогу"
          Ответить
        • Ded_Pixt0
          Краз едет сверху по главной или по второстепенной? Если Вы имеете в виду отсутствие знака "пересечение с главной дорогой" на второстепенной, то на ситуацию с аварией нарисованной на картинке он же не влияет.
          Ответить
    • mongol
      bendix 12 ноя 12
      Ответить
  • H
    12 ноя 12
    Оживленная тема, но что бы разобраться надо упростить ситуацию и рассмотреть действия участников движения.
    i051.radikal.ru
    Гелендваген ехал по своей полосе и не собирался менять ни дорогу ни полосу и перестраиваться в левый ряд ему нет никакой необходимости. Опель ехал по по левой полосе и совершил перестроение с левой полосы на правую и съезд на второстепенную, то что опель ехал прямо роли не играет, нужно было убедиться в отсутствии помех для маневра и включить правый поворот перед совершением маневра, информируя других участников движения о своих действиях.
    Ответить
    • Kvazar00900
      Еще один. Опель ехал прямо. Он перестроений не совершал.
      Ответить
    • Zloft
      homeza 12 ноя 12
      хера се упростил ) т.е. для тебя действительно эти рисунки одинаковы? а то что на твоем перекрестка нет тебя не смущает?
      Ответить
      • H
        Zloft 13 ноя 12
        Не смущает, поймите разницу между второстепенной дорогой и главной.
        Ответить
        • Zloft
          homeza 13 ноя 12
          поймите разницу между перекрестком и его отсутствием.
          Ответить
    • S
      homeza 12 ноя 12
      Это чо за хуйню вы нарисовали?
      Ответить
    • V
      homeza 12 ноя 12
      Вы не упростили ситуацию, вы ее изменили.
      Вот упрощенная i47.fastpic.ru
      Ответить
  • B
    12 ноя 12
    Неважно какого я цвета . Я хочу что бы разобрались ВСЕ. За время работы водителем всего что я насмотрелся Вам лучше никогда не знать,
    Ответить
  • S
    12 ноя 12
    Итак, давайте же разберёмся, наконец.
    Что же такое перекрёсток?
    Открываем пдд:
    «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
    Т.е. на нашей картинке перекрёсток, а значит неважно под каким углом уходит главная дорога, 10% или 90%.
    Далее, для наглядности такой пример:
    Я еду и поворачиваю направо. По дороге слева (перпендикулярно мне) едет авто и хочет проехать прямо. Мы оба на главной, но он прямо, а я направо. Как же нам с ним разъехаться?
    13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
    13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
    Таким образом, я поворачиваю направо, а он меня пропускает, т.к. мы оба на главной дороге и руководствуемся этими пунктами.
    Вот о чём говорит это правило. И ни оно, ни понятие главной дороги не отменяет п.8.5 при движении по дороге более, чем с одной полосой.
    Ответить
    • Zloft
      spellka 12 ноя 12
      а что, кто то из оппонентов еще думает, что 13.11 применим к синему? гоните их в шею, они никогда не ходили в автошколу. там такие вещи обьясняют сразу.
      Ответить
      • S
        Zloft 12 ноя 12
        Так тут и кольцо вспоминали, чего тут только не было... Но вот что-то затихли синестрелочники, видать на следующей странице напишут очередной эпический бред.
        Ответить
  • dr_buben
    12 ноя 12
    Жесть какая-то. Мне кажется любому грамотному водителю очевидно, что права фиолетовая стрелка.
    Тут кто-то доказывает обратное с пеной у рта? Ну что, я вас кажется уже видел. Вы обычно стоите кучами по 3-4 машина на КАДе, перекрестках, ходя вокруг своего разбитого барахла в полной уверенности, что именно ВЫ правы, даже ценой своей собственной жизни и автомобиля.
    Ответить
  • S
    12 ноя 12
    Мне страшно покупать машину, когда есть такие водители с 20м стажем.
    Ответить
  • B
    12 ноя 12
    asha70 Вы неправы, Нарисуйте данное пересечение в любом сочетании, грубо говоря в месте их ПЕРЕСЕЧЕНИЯ под Вами будет ДВЕ дороги, на какой из них Вы? Для разруливания этого вопрроса введен термин ПЕРЕКРЕСТОК. Так понятно?
    Ответить
    • Ded_Pixt0
      Они не понимают, что это перекрёсток. Или не знают как по этим перекрёсткам ездить, если нет знаков и разметки.
      Ответить
      • Ded_Pixt0
        По большому счёту доп разметка и стрелки здесь и не нужны, перекрёсток простой как велосипед.
        Ответить
        • V
          "для пешеходов иногда ставят светофоры как для машин)"
          Трехглазые что ли?
          Ответить
        • Zloft
          Ded_Pixt0 12 ноя 12
          ооо. земеля ) приветствую.
          Ответить
    • B
      bendix 12 ноя 12
      "Дорога" — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
      "Перекресток" — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
      "Перестроение" — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
      "Полоса движения" — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
      "Преимущество (приоритет)" — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
      " ТОЛЬКО ПРАВО, не порядок не направление"
      8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
      При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю. (←)
      " ПОРЯДОК движения по полосам"
      2. Знаки приоритета (↑)
      Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги. 2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков. (←)
      "только ОЧЕРЕДНОСТЬ проезда"
      8. Знаки дополнительной информации (таблички) (↑)
      Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены.
      "только УТОЧНЯЮТ или ОГРАНИЧИВАЮТ а не дополняют или расширяют"
      8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке. (←)
      "только НАПРАВЛЕНИЕ и ничего больше"
      Так устроит?
      Ответить
  • S
    12 ноя 12
    asha70, вы наверное на перекрёстке выезжаете на красный, бьёте в левую бочину проезжающее тс и доказываете что вы для него помеха справа, так?
    Ответить
  • B
    12 ноя 12
    ПОКА ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ ЧТО ТАКОЕ ДОРОГА, ГДЕ ОНА НАЧИНАЕТСЯ И ГДЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, ЧТО ТАКОЕ ПЕРКРЕСТОК И КАК ПО НЕМУ ДВИГАТЬСЯ о чем Вы разговариваете?
    Ответить
    • V
      bendix 12 ноя 12
      Ну так объясни нам цитатами из ПДД
      Ответить
      • B
        vano683 12 ноя 12
        Сейчас найду Ваши правила и попробую, только я печатаю медленно, прошу извинить.
        Ответить
    • mongol
      bendix 12 ноя 12
      «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
      Ответить
    • mongol
      bendix 12 ноя 12
      «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
      Ответить
  • asha70
    12 ноя 12
    Всё, устал вести ликбез. Может в следующий раз продолжу. Если хоть один человек поймёт правила движения правильно, мне не будет жалко потерянного времени. Одна жизнь — это тоже жизнь.
    Ответить
    • lanssq
      asha70 12 ноя 12
      Пока вы ведете лишь дезинформационную деятельность.
      Ответить
    • mongol
      asha70 12 ноя 12
      Спасись сам, и тысячи вокруг спасутся (Тертулиан)
      Ответить
  • Ded_Pixt0
    12 ноя 12
    Продолжим. Кто (машинки каких цветов) на этих картинках не прав, почему и у кого помеха справа?
    1
    2
    Ответить
    • mongol
      1. Синяя пропускает белую, тк помеха справа для нее.
      2. Желтый автобус не перестроился, хоть и справа и оба на главной.
      Ответить
      • Ded_Pixt0
        Ну я же у водителей голубых стрелок спрашивал...
        Ответить
        • mongol
          1. Белая едет прямо. Синяя выехала на встречку.
          2. Автобус ехал прямо, а белая поворачивала направо.
          Ответить
        • lanssq
          Тут другой "изгибглавнойдороги"(с) и "уход вправо" (c)
          Ответить
    • H
      1. Не правы Синий — не пропустил белого. И зеленый — так как выехал на перекресток занятый машинами главной дороги и может создать помеху для машин едущих по главной.
      2. Неправ зеленый, выехав на перекресток и создав помеху желтому, синий — выехал на перекресток и создает помеху белому. Если белый собирался ехать прямо, то он тоже виноват в том что не пропустил желтый перед совершением маневра.
      Ответить
      • Ded_Pixt0
        Если белый собирался ехать прямо, то он тоже виноват в том что не пропустил желтый перед совершением маневра.
        2. На основании какого перепуга белый, двигаясь вперёд, должен пропускать жёлтого?
        Ответить
  • mongol
    12 ноя 12
    Я что-то упустил? В ГД легализовали наркотики?
    Ответить
    • lanssq
      mongol 12 ноя 12
      Если бы... На деле все куда страшнее.
      Ответить
      • mongol
        lanssq 12 ноя 12
        Ответить
        • lanssq
          mongol 12 ноя 12
          Фигня. По сравнению с полным ужаснахом в области знаний ПДД некоторыми персонажами это детская картинка с зеленым лугом и цветочками.
          А если вспомнить, что 50% соотечественников долбоебы не только в ПДД, становится реально страшно.
          Ответить
  • asha70
    12 ноя 12
    Нарисуйте линии разметки, обозначьте ими полосы движения, выделите главную дорогу и я надеюсь всё поймёте.
    Ответить
    • mongol
      asha70 12 ноя 12
      Ответить
      • asha70
        mongol 12 ноя 12
        А теперь выделите главную дорогу вместе с полосами.
        Ответить
        • mongol
          asha70 12 ноя 12
          Перед голубой стрелкой жвойная сплошная, перед фиолетовой всего — одинарная..
          Ответить
    • asha70
      asha70 12 ноя 12
      Знаки, нарисованные на схеме именно для этого и служат, что бы водитель понимал траекторию своего движения. Прямо может быть что угодно. Как вы с ориентируетесь в непогоду или в тёмное время суток?
      Ответить
    • S
      asha70 12 ноя 12
      Это где ж Вас учили, что направление движения определяется направлением главной дороги ? о_О
      Ответить
      • asha70
        Sobolssb 12 ноя 12
        Направление главной дороги указывает на приоритет транспортных средств, движущихся по этой дороге. Вы видели на море, в горах, на серпантине такие тупички, как бы прямо. А дорога движется по спирали, там Вы прямо ломанётесь? Вот, а здесь то в чём разница?
        Ответить
    • V
      asha70 12 ноя 12
      Так-так-так, а как же
      "Мы рассматриваем ситуацию изображённую на схеме. Всё что Вы хотите придумать, оставьте на следующий раз."
      Ответить
    • asha70
      asha70 12 ноя 12
      Это правило называется ДДД. Дай Дорогу Дураку.
      Ответить
  • asha70
    12 ноя 12
    У нас конкретный случай, исходя из того , что нарисовано на схеме, виноват водитель опеля. Если Вы хотите придумывать другие условия — открывайте другую тему. В ПДД описано всё, Что такое перекрёсток, как кому двигаться и т.д. На схеме мерседесу не запрещено продолжать движение по главной дороге.
    Опель так же движется по главной дороге. При наличии равных условий, кто должен уступить? Ещё раз, ОБА движутся по главной, главная меняет направление, что следует из единственного здесь знака. Кто после манёвра останется на той же дороге? У кого в момент движения помеха справа? Больше ничего применимого к данной схеме в ПДД не описано. Я просто говорю, укажите, что нарушил водитель мерседеса, на ЭТОЙ схеме? Водитель опеля пересекла правую полосу главной дороги, не пропустив движущийся по ней мерседес. Что я здесь пишу не по русски. Языком правил Вы тоже понять не хотите. НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ схемы, разбирайте эту.
    Ответить
    • V
      asha70 12 ноя 12
      "укажите, что нарушил водитель мерседеса, на ЭТОЙ схеме?"
      8.5
      Ответить
      • asha70
        vano683 12 ноя 12
        Да не нарушал он. Что же я бьюсь то, в закрытую дверь.....
        Ответить
        • Zloft
          asha70 12 ноя 12
          покаж пункт где поворот перестает быть поворотом если дорога — главная. иначе — балабол.
          Ответить
    • mongol
      asha70 12 ноя 12
      Нельзя два раза въехать на одну и ту же дорогу(Сократ)
      Ответить
    • lanssq
      asha70 12 ноя 12
      "Водитель опеля пересекла правую полосу главной дороги, не пропустив движущийся по ней мерседес"
      Да ладно. Всегда подозревал, что от нас что-то скрывают. На схеме этого нет.
      Ответить
    • S
      asha70 12 ноя 12
      >>>главная меняет направление
      Бинго!
      Ответить
  • S
    12 ноя 12
    Главнюки и рукоблудцы, ответьте наконец. Если главная уходит вправо, я еду прямо на второстепенку, я обязан пропустить того, кто слева от меня поворачивает направо, на главную, или же я для него помеха справа?
    Ответить
    • V
      spellka 12 ноя 12
      Прямо из любой полосы на право только с правой.
      Ответить
    • S
      В общем так. Ты не прямо едешь, а поворачиваешь налево при таком раскладе, а тот кто по главной едед — он едет прямо, соответственно никакого маневра не совершая. А поскольку маневрируешь ты — то ты и должна пропустить того, кто едет прямо. И пусть только кто-нибудь из голубых попробует вякнуть что-нибудь против. Это будет признанием их неправоты! =)
      Ответить
    • R
      spellka 12 ноя 12
      слева от тебя не может тебе мешать. или я что то в втроем вопросе не понял...
      Ответить
    • V
      spellka 12 ноя 12
      Вот ответ
      Ответить
      • R
        vano683 12 ноя 12
        да-да. ответ дан на вопрос.Только вот,если с вами произойдет дтп,этот ролик и того гаишника в суд зовите. :)
        Ответить
        • Zloft
          R_v_B 12 ноя 12
          а кого в суд позовете вы? если кроме собственного мнения вы ничем не руководствуетесь.
          Ответить
  • voltaire62
    12 ноя 12
    голосовалка из серии полупустой стакан:
    — на половину полон
    — на половину пуст.
    результат всегда будет около 50%
    просто потому, что она неправы оба. она конечно — неправее всегда, но это отдельный разговор)
    Ответить
    • V
      ОК
      какой пункт пдд нарушила она?
      и какой нарушил он?
      Ответить
      • voltaire62
        их нужно поменять местами, они этого не сделали — результат обоюдная встреча траекторий движений, каждая из которых представляет собой середину той полосы которую они занимали до вьезда на перекресток.
        если бы это было не на перекрестке то тогда прав он, но на перекрестке их права уравниваются их неправотой и невозможностью маневров на перекрестке.
        может быть можно и понятнее сказать, но уж как получилось )
        Ответить
        • V
          Да будет понятней если написать
          какой пункт пдд нарушила она?
          и какой нарушил он?
          Ответить
  • asha70
    12 ноя 12
    Лично я бы проехал этот перекрёсток на месте опеля по правой полосе, на месте мерседеса по левой. Но речь то не обо мне?
    Ответить
  • mmvpiro
    12 ноя 12
    1. Если дорога главная, то она всегда прямая.
    2. Если второстепенная дорога составляет с главной одну прямую, то она уходит вправо.
    3. Если ТС едет крайнем в правом ряду, то у него приоритет на левый поворот перед всеми остальными.
    Какая чудесная логика! Борцы синей стрелки вам самим не смешно?
    Ответить
    • asha70
      mmvpiro 12 ноя 12
      Не суйте сюда свою логику, всуньте ПДД.
      Ответить
      • mmvpiro
        asha70 12 ноя 12
        Это логика "синих", а не моя. Так они трактуют ПДД.
        Ответить
      • voltaire62
        не суйте, да неосуены будете ))
        Ответить
      • mmvpiro
        asha70 12 ноя 12
        Здесь уже много раз вставляли пункты из ПДД, в том числе и я. Можно конечно ответить, что глухому 2 раза обедню не служат, но это не совсем тот случай.
        Ответить
    • Ded_Pixt0
      Про правую руку забыли! Всех кто справа нужно пропускать, даже пассажира в собственном авто, пока он справа не уберётся — никуда не едем!
      Ответить
  • S
    12 ноя 12
    Кстати, если действие происходило за городом (или в городе при определённых условиях), то согласно пункта 9.4 виноваты оба, т.к. один не занял соответствующую крайнюю полосу, а второй запрещено занимать крайнюю левую при свободной правой (если она, конечно, была свободной). О как =)
    Ответить
    • asha70
      Sobolssb 12 ноя 12
      13.10. В случае когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
      13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
      Ответить
      • Zloft
        asha70 12 ноя 12
        че, правда чтоль? теперь можно налево из любого ряда поворачивать согласно 13.11?
        за сутки ты так ничего и не понял. нет у тя прав. и небыло никогда.
        Ответить
    • lanssq
      Sobolssb 12 ноя 12
      "а второй запрещено занимать крайнюю левую при свободной правой "
      это из другой оперы. совсем из другой.
      Ответить
    • asha70
      Sobolssb 12 ноя 12
      Не придумывайте правила, всё давно придумано до Вас.
      Ответить
      • V
        asha70 12 ноя 12
        Есть тут один любитель придумывать правила
        "Направление движения изменил опель"
        "Ещё раз, НАЛЕВО никто НЕ поворачивает. Дорога меняет направление и человек едет по этой дороге. А то, что у Вас "прямо" — это ДРУГАЯ дорога."
        Автора высказываний подсказать, или сам догадаешься?
        Ответить
      • asha70
        asha70 12 ноя 12
        Мерседес не перестраивается. Он продолжает движение по своей полосе.
        Ответить
    • V
      Нет это будет не так, ответ ищите в гост р 52289-2004 технические средства организации дорожного движения, там и знаки другие и расстояние от знака до перекрестка будет другое
      Ответить
    • I
      никогда не видел-он действует на все полосы и на левую и на правую
      Ответить
    • lanssq
      Sobolssb 12 ноя 12
      +100005000
      правда, у голубых есть контраргумент. про метафизически изгибающуюсяглавнуюдорогу. эротично изгибается или нет, не говорят.
      Ответить
Сделано с NoNaMe