В двух словах про СОЦИАЛИЗМ В СССР и про КАПИТАЛИЗМ В эРэФии...
1. "Социализм"... Что было ГЛАВНЫМ...?! Главным было ЗАНЯТОСТЬ любого члена общества общественно-полезным трудом. Причем, при условии, что на "результат" своих трудовых вложений — человек мог вполне нормально жить и получать необходимый уровень услуг. (Например — тот же самый дворник/колхозник мог запросто учить своих детей в ВУЗе). Издержки этой системы были в отчасти — неээфективном (с точки зрения капиталиста) производстве... Народ СССР жил по принципу — "не было бессовестно богатых, но и не было бедных". Бедно жил и нищенствовал в СССР тот, кто не работал, бухал, ленился и был "неучем"...
Хорошо это — или плохо — судите сами...!
2. Капитализм в РФ... ГЛАВНЫМ для капиталистов-олигархов нео-России является сырьевой экспорт. На его обеспечении задействован минимум "рабочих". Сырье вывозится за рубеж и там же — оседают деньги за него... Некоторые, — наиболее "успешные" и "эффективные", продавая нефть за бугор, — покупают там на вырученные деньги дешевое барахло и жратву — и везут это все в РФ... И реализуют нам по еще завышенной цене! Тем самым — "бабки" отбиваются вдвойне... Капиталисту не может быть выгодна всеобщая занятость населения, ибо при наличие БЕЗРАБОТИЦЫ — резко снижается оплата труда (цивилизованно это именуется "рынок труда"). Как "страховочный" вариант — у капиталиста всегда под рукой "гастарбайтеры" — из еще более убогих стран! Капиталисту — НЕ НУЖНЫ ГРАЖДАНЕ ЭТОЙ СТРАНЫ...!!! Ему нужна ПРИБЫЛЬ и ДЕНЬГИ!!!
Любой ценой! На любых, самых гнусных условиях...! ЛЮДИ — капиталисту НЕ НУЖНЫ...!
Это конечно так, но с нашей колокольни, с точки зрения капиталиста деньги не самоцель, а двигатель его идей, конечно после того как он наестся сам и накормит всех родственников.
Результат этих идей мы наблюдаем вокруг себя.
Ну а мы его заложники или рабочий скот. К сожалению или к счастью это такая прошивка (BIOS) в голове у человека от бога, если он есть.
И еще раз: в России — НЕ капитализм. В стране — ЖИДОВСКИЙ ВОРОВСКОЙ ПАХАНАТ. И пытаться еб.ть мозги против этого утверждения — гадкий и абсолютно бессмысленный троллинг. Жид должен быть уничтожен, путен — посажен на кол, недра — национализированы. Тогда можно будет начинать строить какой-нибудь очередной -изм.
Если во главе государства — ВОР и сын Сатаны — то при любом -изме мы будем иметь то, что имеем. Если Созидатель, человек от Бога, то обратно, ПРИ ЛЮБОМ -ИЗМЕ все будет хорошо. И не слушайте жидовских шавок в каментах, защищающих денно и нощно сатанинский жидовский режим. Свою голову пора иметь.
Комичное — дык посмейсо, петросян. — Да хоть пресно-постно-квадратное "определение", на суть никак НЕ вляет. Лошара. Когда нечего более сказать — они пукать всеми своими дырками начинают.
Да не просто забавно. Я источники почитал, статью писал что бы как то на научной основе попытаться понять природу отставания постколониальных стран, а вы одним словом все объясняете. мол ЖИДЫ виноваты. Забавно честно.
Так вот, Дорогой мой, научный запутен, ВОРОВАТЬ- нехорошо. За это в арабском мире рубят руки. В царской России — рвали ноздри и пешком на урал. И в Библии написано — "не кради". Так, научник? А если ВСЕ крадут, а один обосравшийся еврей-научник тут, внимание, [пытается понять природу отставания постколониальных стран] — то видимо, этот еврей каким-то масонско-сатанинским обрядом СВЯЗАН с ворами? Так? Научник?
Жиды-удивительные зверьки. Вот включаем путен-тв и там... день варенья у жида нам транслируют. И [такой] жидовский полюблямс, что ажно до икоты. Хвалят друг-друга — лысые, картавые плоскостопы, воняют своими погаными ртами, лыбятся лошадиными зубами, строят друг другу свои томные южные очи с мешками под ними... А вот юбилей русского Вани — нам не показывают. И жиды его никогда не похвалят — ибо ЗАПРЕЩЕНО жиду гоя хвалить.
Дрожи, жид, последние твои годы тут тикают. Скоро посмотрим — кто и из какой категории: "За сим, Царь, не печалься — христоубийцы получат свое" (c) монах Авель
Отчего не капитализм? Это как раз и есть непрекращающаяся стадия первоначального накопления капитала. Статья как раз об этом, что Россия и капитализм несовместимы.
И еще раз — уже ДЛЯ ТЕХ, ХТО В ТАНКЕ — -изм тут может быть любой, При царе все строилось и росло, при Сталине — тоже. И только при ЖИДОВСКИХ ТВАРЯХ все рухнуло и почему-то укралось и вывезлось ЖИДАМИ в оффшоры. newsru.com
Проблемы России во многом сходны с проблемами скажем Бразилии. Или там тоже жиды виноваты? Вы смотрите но не видите. Само осознание того факта, что корпорации или государство могут являться вашим настоящим врагом подсознательно пугает вас. И вы ищете более сопоставимых по весу. Для кого жиды, для кого гастеры, для кого кто-то другой.
или схожи с проблемами пингвинов в Арктике. Либо — моржей.
Однако, МЫ с Вами, дорогие мои дети, живем в России. И проблема тут одна — ВОРЫ-ЖИДЫ. А попытка тролля-запутена выеб№;ть моск проблемой бразилии — уход от темы, не правда ли?
Ну олигарх Лисин вполне русский по крови. А касаемо Путина, такие как вы и способствуют аппатии населения и дезорганизуют социальный протест своим присутствием, отпугивая обычных людей примитивной юдофобией.
Скоро ПРАВИЛЬНЫМИ лозунгами начнут оперировать. На мероприятиях, организованных жидами же на амриканское бабло. Вот абассака-то будет.
Сначала потихоньку, на кухнях, Г.Климова прочтут, посудачат в курилках...
А там — и на колья вас уже скоро насаживать станут. Подавитесь Россией, картавые мрази. "Где татары? Где поляки? — Там же будут и жиды." (с) монах Авель. Чему быть, того не миновать. Вали в израиль, покуда ветер без сучков — "ато ноги повырываем, будэшь воттак на руках ходить"
Жаль, что наши форумные израильские друзья, типа katay несколькими страницами ранее, не видели что мне посоветовали валить в Израиль. Я думаю они бы оценили всю комичность ситуации)
Кроме шуток. Вы всерьез верите в то, что пишете? Про монаха Авеля единственное упоминание о котором в перестроечной прессе содержится
ну че спорить-то? говорите об одном и том же. для одних — это жиды, для других — Сталин, для третьих — еще что-то...Вы просто разные крылья одного движения. Вам явно в экстремистское. Все пригодится, что в дело годится
А если упростить вопрос? Рассмотреть его с точки зрения эволюции видов?
Ведь к тому же зачастую и комментаторы склоняются — какие есть побудительные мотивы у человека что-то делать или не делать? Предлагаю почитать статью Соловьёва "Называю вас объзяны". Довольно интересно.
Цитата:
А зачем думать-то? Вы должны размножаться, доминировать и трескать! В биологической эволюции нет понятий морали, целесообразности и разумности. Есть только одна цель — вид должен быть доминирующим. Как это достигается? Непрерывным размножением и перетягиванием харчей к себе. Все. Больше никаких задач нет.
Изучая политэкономию в обязательном порядке при Союзе, даже в фантазиях не мог себе представить, что наступят времена, когда этот предмет будет так искренне-увлечённо обсуждаться :-)
Они давали четкую дефиницию этого понятия. Промышленные работники, которые не обладают собственностью на средства производства, правильно? Грядет революция в Китае что ли?
Естественно то, что Маркс оперировал понятиями того времени. С той поры утекло немало, но классовая борьба никуда не делась. А в Китае самый "обычный" государственнный капитализм со всеми вытекающими последствиями...
Процесс идет. Точно идет! Скоро придет! Но Маркс видел его не таким. Вообще не таким. И пролетариата нет уже, и непонятно, какие классы продолжают бороться. Но это несомненно тот же процесс!
Я так, праздного интереса ради, поинтересуюсь. А какой класс займет место пролетариата? Только не говорите, что рабочий, мы же договорились, что есть четкие дефиниции....
Ну зачем передёргивать. Основное противоречие капитализма находится между капиталом и трудом. И соответственно борьба будет идти между их представителями. Во времена Маркса это были буржуазия и пролетариат. В наше время это может быть олигархическая верхушка и нищающий т.н. "средний класс".
ИМХО Надо бы наложить табу на холуйство.. Сможет ли буржуй содержать в порядке, своё огромное состояние, без холуёв, конечно нет.
Где то читал, что буржуи, в годы Революции то ли нашей, то ли французской, а может и той и другой, очень запаршивели без обслуги, т.к. сами работать не умели или не хотели, а кто умел, физически не справлялся, с огромными хозяйствами...
Кто такие холуи? Давайте подробней пожалуйста. А то ваши холуи, кулаки, буржуи позволяют так называть кого угодно. По тексту речь явно о наемных работниках...
Охренительное определение. Директор завода обслуживает капиталиста? Продавец в магазине обслуживает капиталиста? Учитель и врач обслуживают капиталиста?
Если врач сидит в поликлинике, и работает со всеми без исключения, то это работник, а вот личный врач, личный повар, личный шофер, гувернантка, дворецкий — это холуи.
Врач не работает в поликлинике со всеми без исключения. Но это такое дело еще.
Так у вас получается, что работник любого частного предприятия холуй. Он в конечном итоге работает не на всех без исключения, а только на своего хозяина. А еще выходит, что сиделка, которая лично обслуживает одного больного, тоже относится к холуям. Должна обслуживать всех! Так что ли?
Я не прикидываюсь валенком, это вы ваньку валяете. По вашему определению холуем можно объявить КОГО УГОДНО. Все раздать страницу из толкового словаря и отправлять искать. Вы даже ВНЯТНО не можете сформулировать, кто такой холуй.
И для меня любая попытка ликвидировать буржуев-холуев-кулаков всегда означает одно- хаос, грабеж и террор.
А причем тут понятийный хаос? Просто повторяю, определения "холуй, буржуй, капиталист, кулак" при должном желании можно повесить на кого угодно. На вас тоже можно. Педанты-немцы например в свое время (я не сравниваю, это вам к примеру систематической практики поражения в правах групп населения) четко определили, что быть евреем плохо. И подробно в Нюрнбергском законодательстве растолковали, кто еврей, а кто нет. Пол Пот утверждал, что плохо быть грамотным и не заниматься с/х. Страшно, но тоже понятно. Пример другого рода, у мусульман нельзя есть свинину. Барана можно, корову можно, свинью нельзя. Четко и понятно.
Т.е. на практике будет как у Ленина, который в отдельных случаях лично решал, кто буржуй, а кто нет. Если, не дай боже, дойдет до реальных действий, то вы первые начнете путаться в своих "четких" определениях.
"ХОЛУЙ — ХОЛУЙ, я, муж. (презр.). 1. Слуга, лакей (устар.). 2. перен. То же, что лакей (во 2 знач.). | прил. холуйский, ая, ое. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 …"
Хотите я обосную, что вы холуй? Не важно при этом, кем вы работаете....
Короче суть понятна. Опять экспроприация и "грабь награбленное". А вы вот, практик возвращения украденного, не думаете, что государство должно вас поставить к стенке?
П. А. Кропоткин смотрит на историю как на две параллельные «враждебные традиции: римская и народная, императорская и федералистская, традиция власти и традиция свободы, — и когда возникает вопрос о выборе, — мы пристаём к тому течению, которое ещё в XII веке привело людей к организации, основанной на свободном соглашении, на свободном почине личности, на вольной федерации тех, кто нуждается в ней. Пусть другие стараются удержаться за традиции канонического императорского Рима»!
В обосновании этого он отмечает, что в XII—XVI веках Европа была покрыта множеством богатых городов, их ремесленники, учёные, зодчие производили чудеса искусства, открывали многое в различных областях знаний, их университеты закладывали основу науки, караваны, пересекая океаны, не только пополняли казну, но и возлагали новые знания на алтарь географии. Современное же искусство, по мнению П. А. Кропоткина, превосходит средневековое только в скорости, в динамике своего развития, а отнюдь не в качестве.
Комментарии
1. "Социализм"... Что было ГЛАВНЫМ...?! Главным было ЗАНЯТОСТЬ любого члена общества общественно-полезным трудом. Причем, при условии, что на "результат" своих трудовых вложений — человек мог вполне нормально жить и получать необходимый уровень услуг. (Например — тот же самый дворник/колхозник мог запросто учить своих детей в ВУЗе). Издержки этой системы были в отчасти — неээфективном (с точки зрения капиталиста) производстве... Народ СССР жил по принципу — "не было бессовестно богатых, но и не было бедных". Бедно жил и нищенствовал в СССР тот, кто не работал, бухал, ленился и был "неучем"...
Хорошо это — или плохо — судите сами...!
2. Капитализм в РФ... ГЛАВНЫМ для капиталистов-олигархов нео-России является сырьевой экспорт. На его обеспечении задействован минимум "рабочих". Сырье вывозится за рубеж и там же — оседают деньги за него... Некоторые, — наиболее "успешные" и "эффективные", продавая нефть за бугор, — покупают там на вырученные деньги дешевое барахло и жратву — и везут это все в РФ... И реализуют нам по еще завышенной цене! Тем самым — "бабки" отбиваются вдвойне... Капиталисту не может быть выгодна всеобщая занятость населения, ибо при наличие БЕЗРАБОТИЦЫ — резко снижается оплата труда (цивилизованно это именуется "рынок труда"). Как "страховочный" вариант — у капиталиста всегда под рукой "гастарбайтеры" — из еще более убогих стран! Капиталисту — НЕ НУЖНЫ ГРАЖДАНЕ ЭТОЙ СТРАНЫ...!!! Ему нужна ПРИБЫЛЬ и ДЕНЬГИ!!!
Любой ценой! На любых, самых гнусных условиях...! ЛЮДИ — капиталисту НЕ НУЖНЫ...!
Это конечно так, но с нашей колокольни, с точки зрения капиталиста деньги не самоцель, а двигатель его идей, конечно после того как он наестся сам и накормит всех родственников.
Результат этих идей мы наблюдаем вокруг себя.
Ну а мы его заложники или рабочий скот. К сожалению или к счастью это такая прошивка (BIOS) в голове у человека от бога, если он есть.
Так вот, Дорогой мой, научный запутен, ВОРОВАТЬ- нехорошо. За это в арабском мире рубят руки. В царской России — рвали ноздри и пешком на урал. И в Библии написано — "не кради". Так, научник? А если ВСЕ крадут, а один обосравшийся еврей-научник тут, внимание, [пытается понять природу отставания постколониальных стран] — то видимо, этот еврей каким-то масонско-сатанинским обрядом СВЯЗАН с ворами? Так? Научник?
---------------------------------------------------
Дрожи, жид, последние твои годы тут тикают. Скоро посмотрим — кто и из какой категории: "За сим, Царь, не печалься — христоубийцы получат свое" (c) монах Авель
Однако, МЫ с Вами, дорогие мои дети, живем в России. И проблема тут одна — ВОРЫ-ЖИДЫ. А попытка тролля-запутена выеб№;ть моск проблемой бразилии — уход от темы, не правда ли?
Сначала потихоньку, на кухнях, Г.Климова прочтут, посудачат в курилках...
А там — и на колья вас уже скоро насаживать станут. Подавитесь Россией, картавые мрази. "Где татары? Где поляки? — Там же будут и жиды." (с) монах Авель. Чему быть, того не миновать. Вали в израиль, покуда ветер без сучков — "ато ноги повырываем, будэшь воттак на руках ходить"
Кроме шуток. Вы всерьез верите в то, что пишете? Про монаха Авеля единственное упоминание о котором в перестроечной прессе содержится
Ведь к тому же зачастую и комментаторы склоняются — какие есть побудительные мотивы у человека что-то делать или не делать? Предлагаю почитать статью Соловьёва "Называю вас объзяны". Довольно интересно.
Цитата:
А зачем думать-то? Вы должны размножаться, доминировать и трескать! В биологической эволюции нет понятий морали, целесообразности и разумности. Есть только одна цель — вид должен быть доминирующим. Как это достигается? Непрерывным размножением и перетягиванием харчей к себе. Все. Больше никаких задач нет.
Пора становиться человеком.
У бездельников-теоретиков, которые строят заумные теории, в то время как их страну разворовывают и пропивают — точно нет.
Людьми очень далекими от политэкономии, но отлично знающими план Далласа и Тэтчер.
На чем и прокололась.
Да и вообще, все эти теоретические построения имеют мало общего как с реальной жизнью, так и с реальной борьбой людей за свои права.
Ты хорошо проштудировал Капитал?
Да и к классовой борьбе как двигателю прогресса тоже вопросов прилично.
Процесс идет. Точно идет! Скоро придет! Но Маркс видел его не таким. Вообще не таким. И пролетариата нет уже, и непонятно, какие классы продолжают бороться. Но это несомненно тот же процесс!
Я так, праздного интереса ради, поинтересуюсь. А какой класс займет место пролетариата? Только не говорите, что рабочий, мы же договорились, что есть четкие дефиниции....
Где то читал, что буржуи, в годы Революции то ли нашей, то ли французской, а может и той и другой, очень запаршивели без обслуги, т.к. сами работать не умели или не хотели, а кто умел, физически не справлялся, с огромными хозяйствами...
Так у вас получается, что работник любого частного предприятия холуй. Он в конечном итоге работает не на всех без исключения, а только на своего хозяина. А еще выходит, что сиделка, которая лично обслуживает одного больного, тоже относится к холуям. Должна обслуживать всех! Так что ли?
ХОЛУЙ — ХОЛУЙ, я, муж. (презр.). 1. Слуга, лакей (устар.). 2. перен. То же, что лакей (во 2 знач.). | прил. холуйский, ая, ое. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 …
Для вас слуга и социальный работник, это одно и то же?
И для меня любая попытка ликвидировать буржуев-холуев-кулаков всегда означает одно- хаос, грабеж и террор.
Т.е. на практике будет как у Ленина, который в отдельных случаях лично решал, кто буржуй, а кто нет. Если, не дай боже, дойдет до реальных действий, то вы первые начнете путаться в своих "четких" определениях.
"хаос, грабеж и террор." это не что иное, как экспроприация экспроприированого т.е. возвращение украденного.
"ХОЛУЙ — ХОЛУЙ, я, муж. (презр.). 1. Слуга, лакей (устар.). 2. перен. То же, что лакей (во 2 знач.). | прил. холуйский, ая, ое. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 …"
Хотите я обосную, что вы холуй? Не важно при этом, кем вы работаете....
Короче суть понятна. Опять экспроприация и "грабь награбленное". А вы вот, практик возвращения украденного, не думаете, что государство должно вас поставить к стенке?
Конечно — ДА. Уж будьте добры.))
Думаю что должно. Так и поступают практически все государ(Ь)ства и власти с инакомыслящими, ограбленными опущенными рабами, требующими справедливости.
Есть ли будущее у современной России?
Ответ, к сожалению, очень пессимистичный.
Р Бредбери
В обосновании этого он отмечает, что в XII—XVI веках Европа была покрыта множеством богатых городов, их ремесленники, учёные, зодчие производили чудеса искусства, открывали многое в различных областях знаний, их университеты закладывали основу науки, караваны, пересекая океаны, не только пополняли казну, но и возлагали новые знания на алтарь географии. Современное же искусство, по мнению П. А. Кропоткина, превосходит средневековое только в скорости, в динамике своего развития, а отнюдь не в качестве.