Спасибо автору за интересную тему! Обязательно буду следить!
У меня есть вопрос на эту тему, попробую сформулировать.
Какую модель можно применить к России и Китаю в контексте данной статьи?
Тут прямой оккупации пока не было (про Китай-Японию и Гонконг помню), т.е. не держали никого в длительной оккупации. Эти страны не участвовали в массовом колониализме и зачастую сами были колониями в той или иной форме. Китай вроде встал на ноги за счёт своих внутренних ресурсов (своих людей как рабов использовали). Россия делает видимость хорошей игры за счёт сырья.
Но ведь это экстенсивное развите стран. Что у захватчиков (силовое или экономическое давление), что у восстанавливаемых после захвата/развала. Вроде нет объективных факторов, которые обеспечивали бы возможность использования интенсивного развития как фактора роста экономики? И примеров таких в природе нет.
В природе напротив, имеем то же ограничение ресурсов — сырьевых, временных с наличием конкуренции — внутривидовой, межвидовой. В итоге имеем волков и овец. И культурные особенности отдельного вида волков в целом не влияют на вкусовые качества отдельного вида овец.
Вопрос получился не совсем про Россию и Китай. Может я забегаю вперёд, просто интересно, что там будет, впереди.
Мир-системщики определяют положение России как полу-периферийное. То есть государство достаточно сильное, что бы иметь свою зону экономического влияния, и отстоять его от других стран, но с другой стороны государство достаточно слабое что бы войти в центр.
В этой связи замечательны исследования Броделя и позже Кагарлицкого, где рассматривались экономические связи России и Речи Посполитой с Великобританией. Фактически Британия была основным импортеров ресурсов, поставлявшихся Россией и Польшей. Получается что конфликт Польши и России 16-17 веков был конфликтом двух претендентов на одну и туже роль в капиталистической мировой системе.
Мирсистемщики нынешнюю Россию и нынешний Китай так же относят в список полу-периферийных стран.
герой фильма "Красотка".. Россия — слишком сложный и большой кусок для отношения в периферийную страну. Сначала нужно купить и распродать по кусочкам помельче. Украина, Белоруссия, Казахстан, а также остальные уже мелкие княжества откололи и пристроили. (Правда, не учли, что Украина состоит ещё из западной, восточной и Крыма, а Молдавия включает Приднестровье...). А вот Россия — всё ещё хоть жирный, но запутанно-сложный кусок.
хм. интересно. не проще ли методом частичной оккупации основные ценности в РФ прибрать к рукам? Конечно, учитывая, что современная оккупация ничего общего с оккупацией 20 века не будет иметь.
Дополни что ли про полупериферию и \ или дифференциацию внутри периферийных государств.
Ну и стоит дополнить список литературы. А так спасибо за статью. Как ты думаешь, отвлечёный чисто научный диамат без прямой связи с наукой здесь прокатит — хотел бы по диалектике естествознания и науки в принципе чего-нибудь тиснуть.
Социализм в понимании современников характеризуется гарантированной работой с (оговорками), гарантированной зарплатой, не зависящей от результатов работы и тотальным дефицитом всего и всея. Под капитализмом некоторые понимают нынешнее состояние, когда работа не гарантирована, но, заработок не лимитируется, дефицита товаров и услуг почти нет. При капитализме работник продаёт свой труд нанимателю, иногда недёшево. Между капиталистами существует конкуренция, потребитель имеет выбор: где и что и по какой цене приобрести. Нынешнему относительному изобилию мы обязаны капиталистам, зародившимся ещё в СССР, при Горбачёве, окрепшим при Ельцине и не обанкротившимся в путинский период. Многие из тех, кто владеет приличным капиталом, во многом обязаны счастливому случаю: оказались в нужный момент в нужном месте. Иные пытались стать капиталистами на 100%. Иных уж нет, а те далече. Благоденствуют в настоящее время лишь помещики – феодалы, новые бояре, сумевшие угодить самодержцу. Некоторые из них впадают в немилость, как боярин Лужков с боярыней Батуриной. Другие процветают и благоухают, как боярин Михалков и боярин Прохоров. Первый рвётся в преподобные просветители, второму уже мало оброка: захотел барщину возродить – шестидесятичасовую рабочую неделю. Признаки деградации феодальной России уже проявляются: то гречка пропадёт, то бензин, то наиболее ретивые бояре нагибают купцов, чтобы они цены снижали, то пытаются разруливать в ручном режиме порождаемые ими же самими проблемы.
Вот и попробуй дать ответ: есть ли в современной РФ капитализм?
В любом случае, труд наёмный работник продаёт дешевле, чем мог бы и положено по справедливости. Иногда разница эта в несколько десятков раз. Впрочем, у Маркса это всё описано лучше, чем у меня в двух словах. Что же, а феодальные черты у нашего капитализма таки есть — закладывались они ещё до Горбачёва, когда территориальные и отраслевые кланы начали растаскивать общенародную (фактически, государственную) собственность. А изобилия у нас нет — есть просто имущественный разрыв. Бецильный коэффициент, зашкаливающий далеко за 20. На фоне беспросветной бедности деревни и дешёвых и цветастых китайских шмоток жизнь горожанина даже как-то неплохо смотрится в сравнении с союзом. И это при том, что серьёзные вещи — машина, дача, квартира в собственность — стоят неподъемных денег.
ну и сравните зарплату прохвессора филологии и рабочего-асфальтоукладчика в том же пиндостане. расчёт оплаты труда инженера: у нас на холодильниках сменный мастер при окладе 120 р. получал 500 р., если выполнялся план. если не выполнялся — голимый оклад. старлей полка охраны получал столько же, сколько главный инженер основного производства, т.е., 350 р. так что я бы попросил без истерик. а вообще, удивляют особи, которым до сих пор мешает жить "совок". можно подумать, что гайдарушка, пу и ме гарвардскую школу бизнеса заканчивали и в кпсс не состояли. если интересует справедливость — Вам всеобщую декларацию прав стоит почитать и преамбулу к этому документу.
Потому как доступность вышего образования и его популяризация привела к переизбытку инженеров. Дошло до того, что быть рабочим стало просто немодным... Вот и приходилось на рабочие должности заманивать рублём. Да и потом — покрутите баранку троллейбуса целый день, не такой уж оно и лёгкий труд.
В основе капитализма-купить подешевле. А с чего эт у нас, что ни дворник-то гастарбайтер? Что эт свои то не идут? Значит, пока есть кто то, кто создаёт нижнюю планку, сбрасывает минималку ни низ... А вот верхняя планка — именно налоговая политика государства и.. уровень жадности квластипрорвавшихся... Чем круче кривая распределения капитала-тем взрывоопаснее общество...
Он прочитал, но не понял. Много новых и незнакомых слов. И, что самое ужасное, отвлеченные понятия, выходящие за пределы тактильно-желудочного способа познания бытия.
А Вам спасибо за то, что несете свет знания народу.
Если я цитирую Солженицына, то это не значит что я во всем поддерживаю Солженицына. Если я цитирую Сталина, то это не значит что я Сталинист.
В свое время Ленин разосрался вдрызг с Каутским по взглядам на революцию в России. Но тем не менее рекомендовал его ранние работы к прочтению, как образчик марксистского анализа.
Да нет. Все совсем не так. Капитализм в России правильный с компрадорским душком. Другого и быть не может по определению. Мы же не метрополия и другого нам не полагается.
О правильности социализма в СССР можно поспорить, но я склоняюсь к той точке зрения, что все же он не был построен. И, соответственно, судить о его правильности или неправильности не имеет смысла.
В конце концов, я, например, люблю СССР скорее не за то, чем он был, хотя и этого было бы достаточно, а за то, чем он мог стать и должен был стать.
Не скажу, что рад видеть, но приятно, что не обделили вниманием. Ну что поделать, что не укладывается в вашей голове, что арабы не все мусульмане. Что существуют на ближнем востоке многочисленные христианские общины разного толка? Но увы не может вместить сознания "одномерного человека" такие тонкости. Жаль Герберт Маркузе не дожил до наших дней. впрочем сомневаюсь, что вы слышали что-то о нем.
Сирию к вашему сведению, не забросил регулярно выезжаю. готовлю статью по ней одну, однако что-то добить ее не могу. Времени маловато. Работа много отнимает. Тут еще и поездки различные в ряд интересных мест по работе. В сети появляюсь реже чем хотелось бы. Вдобавок для ваших палестинских друзей из Народной Партии взялся перевести на арабский книгу Туган-Барановского "Социальные основы кооперации"
Коммунистических убеждений придерживался всегда к вашему сведению. Досадно, что память вас подводит. 5 лет все же знакомы.
Впрочем изменения произошли все же. Как-то так само собой получилось, что за 2010-2011 год перестал верить в бога. То ли увлечение марксизмом и историей помогло, то ли личное разочарование сыграло, аможет все вместе. Расту над собой наверное.
Есть и еще изменение, вот вам подобных всерьез перестал воспринимать.
Все таки я вас недооценил. Я то думал что вы отвергаете все, что не укладывается в рамки Израильских стереотипов, но оказывается разум подсказывает готовое объяснение "это вранье". Смысл приглашать вас не вижу, так как если почитать ваши комменты, то они и остаются такими, какими и были 5 лет назад. Бессодержательными и никак не связанными со статьей.
Комментарии
Ждем продолжения.
Называется статья: "Вячеслав Глазычев: Город, где хочется жить".
У меня есть вопрос на эту тему, попробую сформулировать.
Какую модель можно применить к России и Китаю в контексте данной статьи?
Тут прямой оккупации пока не было (про Китай-Японию и Гонконг помню), т.е. не держали никого в длительной оккупации. Эти страны не участвовали в массовом колониализме и зачастую сами были колониями в той или иной форме. Китай вроде встал на ноги за счёт своих внутренних ресурсов (своих людей как рабов использовали). Россия делает видимость хорошей игры за счёт сырья.
Но ведь это экстенсивное развите стран. Что у захватчиков (силовое или экономическое давление), что у восстанавливаемых после захвата/развала. Вроде нет объективных факторов, которые обеспечивали бы возможность использования интенсивного развития как фактора роста экономики? И примеров таких в природе нет.
В природе напротив, имеем то же ограничение ресурсов — сырьевых, временных с наличием конкуренции — внутривидовой, межвидовой. В итоге имеем волков и овец. И культурные особенности отдельного вида волков в целом не влияют на вкусовые качества отдельного вида овец.
Вопрос получился не совсем про Россию и Китай. Может я забегаю вперёд, просто интересно, что там будет, впереди.
В этой связи замечательны исследования Броделя и позже Кагарлицкого, где рассматривались экономические связи России и Речи Посполитой с Великобританией. Фактически Британия была основным импортеров ресурсов, поставлявшихся Россией и Польшей. Получается что конфликт Польши и России 16-17 веков был конфликтом двух претендентов на одну и туже роль в капиталистической мировой системе.
Мирсистемщики нынешнюю Россию и нынешний Китай так же относят в список полу-периферийных стран.
Ну и стоит дополнить список литературы. А так спасибо за статью. Как ты думаешь, отвлечёный чисто научный диамат без прямой связи с наукой здесь прокатит — хотел бы по диалектике естествознания и науки в принципе чего-нибудь тиснуть.
Социализм в понимании современников характеризуется гарантированной работой с (оговорками), гарантированной зарплатой, не зависящей от результатов работы и тотальным дефицитом всего и всея. Под капитализмом некоторые понимают нынешнее состояние, когда работа не гарантирована, но, заработок не лимитируется, дефицита товаров и услуг почти нет. При капитализме работник продаёт свой труд нанимателю, иногда недёшево. Между капиталистами существует конкуренция, потребитель имеет выбор: где и что и по какой цене приобрести. Нынешнему относительному изобилию мы обязаны капиталистам, зародившимся ещё в СССР, при Горбачёве, окрепшим при Ельцине и не обанкротившимся в путинский период. Многие из тех, кто владеет приличным капиталом, во многом обязаны счастливому случаю: оказались в нужный момент в нужном месте. Иные пытались стать капиталистами на 100%. Иных уж нет, а те далече. Благоденствуют в настоящее время лишь помещики – феодалы, новые бояре, сумевшие угодить самодержцу. Некоторые из них впадают в немилость, как боярин Лужков с боярыней Батуриной. Другие процветают и благоухают, как боярин Михалков и боярин Прохоров. Первый рвётся в преподобные просветители, второму уже мало оброка: захотел барщину возродить – шестидесятичасовую рабочую неделю. Признаки деградации феодальной России уже проявляются: то гречка пропадёт, то бензин, то наиболее ретивые бояре нагибают купцов, чтобы они цены снижали, то пытаются разруливать в ручном режиме порождаемые ими же самими проблемы.
Вот и попробуй дать ответ: есть ли в современной РФ капитализм?
А Вам спасибо за то, что несете свет знания народу.
В свое время Ленин разосрался вдрызг с Каутским по взглядам на революцию в России. Но тем не менее рекомендовал его ранние работы к прочтению, как образчик марксистского анализа.
О правильности социализма в СССР можно поспорить, но я склоняюсь к той точке зрения, что все же он не был построен. И, соответственно, судить о его правильности или неправильности не имеет смысла.
В конце концов, я, например, люблю СССР скорее не за то, чем он был, хотя и этого было бы достаточно, а за то, чем он мог стать и должен был стать.
Не слишком многа букафф? Асилите?
Подписываюсь под каждым словом.
помнишь (лет 5 назад) я тебя лично предупреждал с OlDi. Скоро пи... твоей Сирии?
Ну?! И как?!
Ты чаво обещал? Кричал: возьму ножик, пойду резать.
ОБОСРАЛСЯ!
Не скажу, что рад видеть, но приятно, что не обделили вниманием. Ну что поделать, что не укладывается в вашей голове, что арабы не все мусульмане. Что существуют на ближнем востоке многочисленные христианские общины разного толка? Но увы не может вместить сознания "одномерного человека" такие тонкости. Жаль Герберт Маркузе не дожил до наших дней. впрочем сомневаюсь, что вы слышали что-то о нем.
Сирию к вашему сведению, не забросил регулярно выезжаю. готовлю статью по ней одну, однако что-то добить ее не могу. Времени маловато. Работа много отнимает. Тут еще и поездки различные в ряд интересных мест по работе. В сети появляюсь реже чем хотелось бы. Вдобавок для ваших палестинских друзей из Народной Партии взялся перевести на арабский книгу Туган-Барановского "Социальные основы кооперации"
Коммунистических убеждений придерживался всегда к вашему сведению. Досадно, что память вас подводит. 5 лет все же знакомы.
Впрочем изменения произошли все же. Как-то так само собой получилось, что за 2010-2011 год перестал верить в бога. То ли увлечение марксизмом и историей помогло, то ли личное разочарование сыграло, аможет все вместе. Расту над собой наверное.
Есть и еще изменение, вот вам подобных всерьез перестал воспринимать.
А вы все не меняетесь. Бывайте
Как врали 5 лет назад так и сечас не изменились.
На статью приглашайте лично. (люблю знаете, г...ца)
Только не опоздайте. Ато повесят вас за ноги на столбе.
(вместе с домочадцами). Тьфу, боюсь пророчествовать. Сбывается зараза.