Если вы считаете что миллионы жителей страны надо сгноить в лагерях, перестрелять, репрессировать, чтобы вы чего-то добились-чтож значит вы такой рабский народ.
Миллионы нынче не в моде. Читайте "историка Петрова" у него полторы тысячи МИЛЛИАРДОВ. Чуть поскромнее у брата Чубайса — 450 миллионов. Вот это размах. Куда уж вы со своими "миллионами".
А что до реальных не выдуманных потерь, то они тоже были весьма значительными, хотя невиновных, согласно учебнику истории Вдовина/Барсенкова было около 22% за все 30 лет правления Сталина.
кликабельно
Цифры КГБ и МВД несколько отличаются, но они одного порядка. А что до того, что "подобного не было в мировой истории", то взгляните на следующий скриншот из одного из исторических процессов.
Сталин — это человек у которого руки по локти в крови. Никакого преувеличения здесь нет. Сохранилось много документальных доказательств, тонны бумаги с резолюциями Сталина, Молотова, Ворошилова и т.д. в которых одним росчерком пера решалась судьба десятков, сотен а то и тысяч человек виновных в том что они "признались ..." в куче грехов. Расстреливали налево и направо, фактически без суда и следствия, по разнарядкам которые подписывал ЛИЧНО сТАЛИН. Большинство народных комиссаров работавших при сталине и со сталиным были расстреляны. Искать оправдания этой бойни бессмысленно. Сталин — тиран. не хуже Гитлера
А как же мотивации? Без хорошей мотивации русский человек ничего делать не будет. Станет бухать, да в луже воляться. А пистолет у виска, причём не только своего но и у близких, очень хороший мотив к трудовым подвигам и свершениям. К тому же как экономично. Собственно в конце 20 начале 21 века, экономической теорией Сталина активно пользуются его братья с юга из северокавказских республик.
Для этого нужна соответствующая экономика. Выстроить атомную промышленность — огромная работа для всей страны. Не случайно долгое время ядерным оружием обладали только США и СССР.
Дело не в любви, а в понимании той эпохи, которая была и великая и жестокая. История не бывает только черной или только белой, и , как правило, не делается в "белых перчатках". В истории практически каждой страны мира были и темные и светлые полосы. Только почему-то только Россия старается отмахнуться от своего прошлого и измазать его грязью по самое не хочу. Во французскую революцию народу полегло не меньше, чем в Октябрьскую, однако французы не посыпают голову пеплом.
наши никак не могут вынести главное из прошлого: Уроки на будущее. Можно запросто понять психологию масс. Ведь понятно было уже давно, что недовольство нарастает это ещё Юра заметил и даже под нос Вите сунул. И видно, что Путин успевает(сохранить реальные голоса), но прекрасно видно, что ещё полгода и он пролетит, причем возможно даже Жирику, а уж Зюганову без вопросов, хотя и то и другое те ещё хрены, что редьки не слаще.
ИМХО все такие посты уже кажутся 2-х ходовым троллингом. Судите сами:
1 Сталинистов не стало меньше ни больше;
2 Анти сталинистов не стало меньше ни больше;
3 Ругань и аргументы напоминают уже бразильский сериал ( ОДНО И ТО ЖЕ )
Cui prodest? (Кому выгодно?)
Список троллей известен:
igorenya3
vladmad_75
ikarfly (Турбореактив) — мелкий гаденыш
Konrad45
nohius (нохиозавр)
ramon1970
umnikkkkkkkkk
pinokio72 — 1 сентября 1972 г. (39 лет) что он знает про усатого?????
kaban3 — 21 ноября 1971 г. (39 лет) — Кабанчик, потомственное быдло. Мечта гитлера, Бжезинского и коммуняк — Иван, родства не помнящий. На Россию и Русских лающий, чуркиным усам поклоняющийся, на мумию молящийся. И хозяина с плеткой жаждущий! Одно слово — смерд и раб!
zaharmd
pavel1000
gerbert2
aton40 — рабы-холерики.
Мужики, идите в комм. сайты и там троллите. Ну за...ли уже!!!!!!
Кроме ВАШИХ плюсов друг другу и минусов другим НИЧЕГО ТАКИЕ ПОСТЫ НЕ ДАЮТ!!!!
PS
Еще для дятла — дол.....ба "4ejlobek"
Ты не человек, а шарманка повторяющая, что ЯКОБЫ ЧЕРЧИЛЛЬ сказал:
"....который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. "
ВО-ПЕРВЫХ НЕ Черчилль, а нем. анархист, а во-вторых "с атомной энергией"
НЕ п...ди, чего не знаешь.
Тут такие уже есть, например: ramon1970 и zaharmd.
и да, опровергните пожалуйста то, что "якобы" сказал Черчилль. Разумеется приму к размышлени любой источник, хотя и просто благоразумная и логичная отсебятина сойдет, Вы же не какая-то шарманка повторяющая, Вы поЭт-просветитель, блять.
//а ведь кто-то с этим долбо*бом под одной крышей живет. соболезную
Т.е. стоит приводить похвалу только друзей. Ок. Вот, к примеру:
Алексий I, патриарх Московский и Всея Руси 1945-1970 гг. на смерть Сталина:
« Великого Вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которую он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которую он утешался в течении многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя… Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума».
Или Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий), канонизирован как святой Русской Православной церковью:
«Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».
Или Христофор, патриарх Александрийский ( с 1939 г.):
« Маршал Сталин… является одним из величайших людей нашей эпохи.. Маршал Сталин, Верховный Главнокомандующий, под руководством которого ведутся боевые операции в невиданном масштабе, имеет на то обилие божественной благодати и благословения, и русский народ под гениальным руководством своего великого вождя с непревзойдённым самоотвержением наносит сокрушительные удары своим вековечным врагам».
Или Анри Барбюс — французский писатель, журналист и общественный деятель в международном коммунистическом движении:
«Вот он — величайший и значительнейший из наших современников. Он ведет за собою 170 миллионов человек на 21 миллионе квадратных километров. Он соприкасается в работе с множеством людей. И все эти люди любят его, верят ему, нуждаются в нем, сплачиваются вокруг него, поддерживают его и выдвигают вперед. Во весь свой рост он возвышается над Европой и над Азией, над прошедшим и над будущим. Это — самый знаменитый и в то же время почти самый неизведанный человек в мире».
Или какой казус произошел с Де Голем, когда при визите в Москву. "Для Де Голля не имело значения то, что у нас антисталинская кампания. Президент Франции, приехав в Москву, возложил венок на могилу Сталина. Представляю, как чувствовали себя наши стоящие рядом лидеры, когда высокий, прямой, негнущийся Де Голль стоял на Красной площади у могилы Сталина, держа руку под козырек... " (Ф. Чуев, "Молотов. Полудержавный властелин", М., "Олма-пресс", 1999 г.).
Вот именно, в 1943 году, когда судьба мира висела на волоске. А за 4 года до этого, тот же Черчилль заявил, что если Гитлер вторгнется в ад, то он (Черчилль) готов воевать на стороне Сатаны. Заодно почитай, ЧТО Черчилль говорил о Сталине ДО и ПОСЛЕ войны
Оказывается, Хрущев уже не единственный политик в России, который объявляет и проигрывает войну мертвецу. Потому как сам ни хрена не в состоянии созидать в СВОЕЙ стране, кроме как встревать по кукурузе.
Сталин просрал войну — особенно ее начало, не говоря уже о самых больших людских потерях. Целых 4 года вражеские сапоги захватчиков топтали землю Родины! Черчиль? Да у него восприятие Джугашвили по официальным встречам. Или он был в курсе, какую цену платит русский народ за показушные достижения? Ерунда! Если б все так было замечательно при тиране, не стал бы Хрущёв поднимать эту бучу. Ну надо было бы оно ему? Продолжил бы дальше возвеличивать Иосифа как Ленина — и все были бы довольны. Или это опять один человек типа Никиты пересрал всю историю великого государства и достижения вождя? А потом другой один человек типа Горби развалил крупнейшую ядерную державу? Не смешите меня!
А кто не просрал немецкой армии образца 37-41 Имя этого великого человека?
А почему Польша, объявившая, кстати, мобилизацию в апреле 1939 года, на несколько месяцев раньше Германии, — в три недели легла под сапоги Гитлера?
А почему Франция, победительница в Первой Мировой войне, прекратила сопротивление в шесть недель? И даже не попыталась драться за свою столицу? И подписала капитуляцию на условиях, более позорных, чем те, которые были продиктованы в 1918 году Германии?
Насчет начала.
Летом 1941 года Красная Армия на 80 % состояла из необученных или недоученных новобранцев. В 1938 году она насчитывала порядка 800 тысяч человек, в 1939 – 2 485 000, в 1941 — 5 774 000. Таким образом, ее большая часть состояла из недавно призванных людей, не имевших боевого опыта и только начавших проходить военное обучение. И не замененной, на новые образцы, техникой. А в случаях, когда новые образцы успевали получить – их не успевали освоить. Потому что механик, виртуозно управляющий БТ-6 или БТ-7 – не мог без переучивания полноценно освоить Т-34.Чем в этом отношении была прошедшая всю Европу немецкая армия – говорить излишне.
Про потери ну ты наверно знаешь. Что фашисты 17 миллионов мирных и пленных загубили. А потери на фронте 1 к 1,8 в среднем за войну.
Тупо не успели перевооружить и самое главное обучить! Энто раз
Два Преступная халатность некоторых генералов.
Три Мошь и организация и опытность (от солдата да генерала) немецкой армии тех годов.
Всё вместе и обусловило такое начало войны.
Но для тебя конечно это не аргумент. Потому и напал что еще года 3 и намного трудней ему(фашизму) было бы при нападении. Ответ не вам а тем кто думает и анализирует факты. Потому что я ответил вам в предыдущем посту. А вы опять долбите и долбите вопросом делая вид что не замечаете ответ.
А кто вам эту чушь сказал ? Если бы СССР не готовился к войне, то и войну бы проиграл. Если бы не проведенная индустриализация, не создание современных видов вооружения. Не обучая специалистов, инженеров, техников (из вчерашних крестьян отмечу). А то что война началась внезапно, так и это не удивляет. О грядущей войне знали, но никто не знал точной даты начала.
Предположим ты классный боец (ушу, карате, самбо... не важно). Каждый день качаешься, поддерживаешь форму. Т.е. тебе кажется, что ты ко всему готов. Да вот уличная шпана об этом тоже в курсе. Поэтому просто получишь "ломиком по темечку" в темном переулке, когда не ждешь, и много тебе поможет твоя "железная мускулатура" и все "приемчик в стили Чака Норриса или Брюса Ли.
"Летом 1941 года Красная Армия на 80 % состояла из не обученных или недоученных новобранцев." Если вместо 1941 написать 2011, а вместо Красной Армии — российская армия, всё остальное сходится. Правда, нынче это называют "Новый облик!".
Хорошая беседа (правда несколько длинная) посвященная как раз началу войны.
Оригинал лежит [urlhttp://lex-kravetski.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE]у Краветского [/url] Там же и ссылка на торенты. И там же аналогичная беседа (правда без Вассермана) посвященная советско-польским отношениям.
Те кто думают что Сталин великий человек-правы. Это великий мясник, кровожадный клоп, полное ничтожество., сгноившее в тюрьмах миллионы людей. В этом он велик. В остальном-просто хозяин своих рабов. Эти рабы, несмотря что их деды и отцы наверняка тоже сгнили в лагерях или отсидели приличные сроки, так и будут продолжать лизать пятки хозяину всех народов, потому что холопскую мораль долго не вытравить никакими свободами, и никакой лучшей жизнью. Любая собака мечтает быть избитой своим хозяином, лишь бы ей досталась кость обьедков к обеду.
Сразу видно не в России жывёшь тролль. Специально проводил опрос среди друзей и друзей друзей.. Не одного репрессированного но у всех деды воевали. И у каждой семьи есть свой герой. У меня оба деда воевали один погиб. Общее количество опрошенных считал — чел 100.
У кого конечно по уголовке сидели.
Так что мимо тролль большинство именно не заметили "масштабных" репрессий..
Жалко что карательную психиатрию отменили, идиотов которые знают историю по Солженицину, надо бы оказывать профессиональную психиатрическую помошь. Ну это же явный выверт мозга.
Комментарии
А что до реальных не выдуманных потерь, то они тоже были весьма значительными, хотя невиновных, согласно учебнику истории Вдовина/Барсенкова было около 22% за все 30 лет правления Сталина.
кликабельно
Цифры КГБ и МВД несколько отличаются, но они одного порядка. А что до того, что "подобного не было в мировой истории", то взгляните на следующий скриншот из одного из исторических процессов.
Вы похоже из дворян...
и любовь тут совсем не причем
1 Сталинистов не стало меньше ни больше;
2 Анти сталинистов не стало меньше ни больше;
3 Ругань и аргументы напоминают уже бразильский сериал ( ОДНО И ТО ЖЕ )
Cui prodest? (Кому выгодно?)
Список троллей известен:
igorenya3
vladmad_75
ikarfly (Турбореактив) — мелкий гаденыш
Konrad45
nohius (нохиозавр)
ramon1970
umnikkkkkkkkk
pinokio72 — 1 сентября 1972 г. (39 лет) что он знает про усатого?????
kaban3 — 21 ноября 1971 г. (39 лет) — Кабанчик, потомственное быдло. Мечта гитлера, Бжезинского и коммуняк — Иван, родства не помнящий. На Россию и Русских лающий, чуркиным усам поклоняющийся, на мумию молящийся. И хозяина с плеткой жаждущий! Одно слово — смерд и раб!
zaharmd
pavel1000
gerbert2
aton40 — рабы-холерики.
Мужики, идите в комм. сайты и там троллите. Ну за...ли уже!!!!!!
Кроме ВАШИХ плюсов друг другу и минусов другим НИЧЕГО ТАКИЕ ПОСТЫ НЕ ДАЮТ!!!!
PS
Еще для дятла — дол.....ба "4ejlobek"
Ты не человек, а шарманка повторяющая, что ЯКОБЫ ЧЕРЧИЛЛЬ сказал:
"....который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. "
ВО-ПЕРВЫХ НЕ Черчилль, а нем. анархист, а во-вторых "с атомной энергией"
НЕ п...ди, чего не знаешь.
Тут такие уже есть, например: ramon1970 и zaharmd.
//а ведь кто-то с этим долбо*бом под одной крышей живет. соболезную
Есть такая китайская народная мудрость: "БЕРЕГИСЬ, КОГДА ТЕБЯ ХВАЛИТ ВРАГ"
Алексий I, патриарх Московский и Всея Руси 1945-1970 гг. на смерть Сталина:
« Великого Вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которую он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которую он утешался в течении многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя… Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума».
Или Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий), канонизирован как святой Русской Православной церковью:
«Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».
Или Христофор, патриарх Александрийский ( с 1939 г.):
« Маршал Сталин… является одним из величайших людей нашей эпохи.. Маршал Сталин, Верховный Главнокомандующий, под руководством которого ведутся боевые операции в невиданном масштабе, имеет на то обилие божественной благодати и благословения, и русский народ под гениальным руководством своего великого вождя с непревзойдённым самоотвержением наносит сокрушительные удары своим вековечным врагам».
Или Анри Барбюс — французский писатель, журналист и общественный деятель в международном коммунистическом движении:
«Вот он — величайший и значительнейший из наших современников. Он ведет за собою 170 миллионов человек на 21 миллионе квадратных километров. Он соприкасается в работе с множеством людей. И все эти люди любят его, верят ему, нуждаются в нем, сплачиваются вокруг него, поддерживают его и выдвигают вперед. Во весь свой рост он возвышается над Европой и над Азией, над прошедшим и над будущим. Это — самый знаменитый и в то же время почти самый неизведанный человек в мире».
Или какой казус произошел с Де Голем, когда при визите в Москву. "Для Де Голля не имело значения то, что у нас антисталинская кампания. Президент Франции, приехав в Москву, возложил венок на могилу Сталина. Представляю, как чувствовали себя наши стоящие рядом лидеры, когда высокий, прямой, негнущийся Де Голль стоял на Красной площади у могилы Сталина, держа руку под козырек... " (Ф. Чуев, "Молотов. Полудержавный властелин", М., "Олма-пресс", 1999 г.).
А почему Польша, объявившая, кстати, мобилизацию в апреле 1939 года, на несколько месяцев раньше Германии, — в три недели легла под сапоги Гитлера?
А почему Франция, победительница в Первой Мировой войне, прекратила сопротивление в шесть недель? И даже не попыталась драться за свою столицу? И подписала капитуляцию на условиях, более позорных, чем те, которые были продиктованы в 1918 году Германии?
Насчет начала.
Летом 1941 года Красная Армия на 80 % состояла из необученных или недоученных новобранцев. В 1938 году она насчитывала порядка 800 тысяч человек, в 1939 – 2 485 000, в 1941 — 5 774 000. Таким образом, ее большая часть состояла из недавно призванных людей, не имевших боевого опыта и только начавших проходить военное обучение. И не замененной, на новые образцы, техникой. А в случаях, когда новые образцы успевали получить – их не успевали освоить. Потому что механик, виртуозно управляющий БТ-6 или БТ-7 – не мог без переучивания полноценно освоить Т-34.Чем в этом отношении была прошедшая всю Европу немецкая армия – говорить излишне.
Про потери ну ты наверно знаешь. Что фашисты 17 миллионов мирных и пленных загубили. А потери на фронте 1 к 1,8 в среднем за войну.
Два Преступная халатность некоторых генералов.
Три Мошь и организация и опытность (от солдата да генерала) немецкой армии тех годов.
Всё вместе и обусловило такое начало войны.
Но для тебя конечно это не аргумент. Потому и напал что еще года 3 и намного трудней ему(фашизму) было бы при нападении. Ответ не вам а тем кто думает и анализирует факты. Потому что я ответил вам в предыдущем посту. А вы опять долбите и долбите вопросом делая вид что не замечаете ответ.
Предположим ты классный боец (ушу, карате, самбо... не важно). Каждый день качаешься, поддерживаешь форму. Т.е. тебе кажется, что ты ко всему готов. Да вот уличная шпана об этом тоже в курсе. Поэтому просто получишь "ломиком по темечку" в темном переулке, когда не ждешь, и много тебе поможет твоя "железная мускулатура" и все "приемчик в стили Чака Норриса или Брюса Ли.
А кто не просрал немецкой армии образца 37-41 Имя этого великого человека?
Или тролли не отвечают?
Оригинал лежит [urlhttp://lex-kravetski.livejournal.com/tag/%D0%BD%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE]у Краветского [/url] Там же и ссылка на торенты. И там же аналогичная беседа (правда без Вассермана) посвященная советско-польским отношениям.
Но СССР — зло!
У кого конечно по уголовке сидели.
Так что мимо тролль большинство именно не заметили "масштабных" репрессий..