йя вот ездил в трамвайчеке 2 года назад — 50 метров проехал 15 миниут простоял... и так много раз, короч не выдержал и пёхом дошёл. короч если огородят мож чёто изменица....
В Питере рельсы "в никуда" очень горько видеть. 70% коллег и знакомых едут к метро,бросают (именно бросают,паркингов нет) машины и едут на метро. Когда хотел свалить домой раньше,то говорил,что еду на встречу (переговоры,суды и пр.) на машине. "Что ты милая,раньше ужина и не жди!" (C) к/ф "Не может быть"
Насколько помню раньше трамвайные пути считались для автотранспорта границей проезжей части. Сначало отменили теперь хотят огородить.
Я знаю по крайней мере одну улицу у нас в городе где трамвайные пути занимают всю проезжую часть. Там движение авто не запрещено. И что будет с такими улицами потом?
Да и высота ограды в ПОЛТОРА метра — явное излишество. По ПДД пешеходам можно переходить улицу вне пешеходного перехода если переход находится далее чем 200 м.
А в Магнитогорске наоборот закладывают межрельсовое пространство кирпичём, чтобы решить проблему пробок — теперь и трамваи в пробках стоят. Эх, Рассея!
Идея правильная в целом, но вот реализация... боюсь по традиции получится "хотели как лучше, а получилось как всегда". У разработчиков есть задача продавить проект и в короткие сроки освоить бюджет, а дальше трава не расти.
- в европейских городах с узкими улицами тоже инженерные ограждения есть?
— как решить вопрос с перекрестками?
— аргумент про знаки на узких улицах "медленно езжай" вообще смешно — на узкой улице в центре ехать быстро в принципе невозможно из-за пробок — причина аварий там совсем в другом. А вот если из-за затора не сможет проехать скорая это реальная проблема
— психологический момент не учтен — люди готовы часами стоять в пробках, лишь бы не садиться в метро.
И еще много много много всего.
Банально решают вопрос убыточности Мосгортранса с его абсолютно непрозрачным и неэффективным управлением, ценообразованием и организацией бизнес-процессов путем выбивания и освоения бюджетного бабла ИМХО.
Такие вопросы нужно решать путем грамотной организации движения в центре Москвы — если ты хочешь пустить трамвай по узкой улице — сделай эту улицу пешеходной и организуй схему движения так, чтобы перенаправить транспортные потоки. Только чтобы это решить нужно думать, и нужно отойти от практики перекрытия улиц для спецкортежей (из-за которой в принципе невозможна единая модель управления светофорами — как ее строить, если нельзя спрогнозировать, какую улицу и во сколько завтра перекроет ФСО, а строить систему с нестабильным фактором — та еще задача) — а кому это надо?
Идея-то, конечно, хороша... Только вот есть, конечно, тоноксти.
Да, кстати. Традиционное размещение трамвайных путей, как наследия конки, по центру проезжей части — анахронизм. Например, в Вене трамвай пущен не по центру улицы, а по обочине. Сама идея проста. Подумаем — А вот какие выгоды можно с этого поиметь (навскидку)?
1. Отсутствует необходимость останавливать весь поток автотранспорта для того, чтобы уступить дорогу пассажирам трамвая на остановках. И пассажирам не надо пересекать проезжую часть, ожидая, что кто-то их таки переедет по невнимательности или по дурости.
2. Сильно облегчается поворот налево на улицах с трамвайными путями — не нужно уступать дорогу трамваю. Нужно будет уступать при повороте направо, что значительно проще.
3. Для пассажиров — инвалидов (если уж когда-нибудь у нас начнут о них думать) — поставить пандус на обочине значительно проще, чем на середине проезжей части.
4. Проще отгородить трамвайные пути от основной проезжей части, что избавит трамвай от посторонних транспортных средств на рельсах, посему трамвай реально может стать самым быстрым ТС в городе.
Ну, конечно, минусы тоже приходят в голову. По крайней мере, основной — перенос путей — занятие совсем недешёвое.
Комментарии
Строительство паркингов на окраинах и автоматическую систему переключения светофоров для проезда трамвая (зелёная волна).
И убрать автобусы с тех маршрутов, где ходят трамваи.
Я знаю по крайней мере одну улицу у нас в городе где трамвайные пути занимают всю проезжую часть. Там движение авто не запрещено. И что будет с такими улицами потом?
Да и высота ограды в ПОЛТОРА метра — явное излишество. По ПДД пешеходам можно переходить улицу вне пешеходного перехода если переход находится далее чем 200 м.
- в европейских городах с узкими улицами тоже инженерные ограждения есть?
— как решить вопрос с перекрестками?
— аргумент про знаки на узких улицах "медленно езжай" вообще смешно — на узкой улице в центре ехать быстро в принципе невозможно из-за пробок — причина аварий там совсем в другом. А вот если из-за затора не сможет проехать скорая это реальная проблема
— психологический момент не учтен — люди готовы часами стоять в пробках, лишь бы не садиться в метро.
И еще много много много всего.
Банально решают вопрос убыточности Мосгортранса с его абсолютно непрозрачным и неэффективным управлением, ценообразованием и организацией бизнес-процессов путем выбивания и освоения бюджетного бабла ИМХО.
Такие вопросы нужно решать путем грамотной организации движения в центре Москвы — если ты хочешь пустить трамвай по узкой улице — сделай эту улицу пешеходной и организуй схему движения так, чтобы перенаправить транспортные потоки. Только чтобы это решить нужно думать, и нужно отойти от практики перекрытия улиц для спецкортежей (из-за которой в принципе невозможна единая модель управления светофорами — как ее строить, если нельзя спрогнозировать, какую улицу и во сколько завтра перекроет ФСО, а строить систему с нестабильным фактором — та еще задача) — а кому это надо?
=============
Сверхстранное утверждение — все как раз наоборот!
Да, кстати. Традиционное размещение трамвайных путей, как наследия конки, по центру проезжей части — анахронизм. Например, в Вене трамвай пущен не по центру улицы, а по обочине. Сама идея проста. Подумаем — А вот какие выгоды можно с этого поиметь (навскидку)?
1. Отсутствует необходимость останавливать весь поток автотранспорта для того, чтобы уступить дорогу пассажирам трамвая на остановках. И пассажирам не надо пересекать проезжую часть, ожидая, что кто-то их таки переедет по невнимательности или по дурости.
2. Сильно облегчается поворот налево на улицах с трамвайными путями — не нужно уступать дорогу трамваю. Нужно будет уступать при повороте направо, что значительно проще.
3. Для пассажиров — инвалидов (если уж когда-нибудь у нас начнут о них думать) — поставить пандус на обочине значительно проще, чем на середине проезжей части.
4. Проще отгородить трамвайные пути от основной проезжей части, что избавит трамвай от посторонних транспортных средств на рельсах, посему трамвай реально может стать самым быстрым ТС в городе.
Ну, конечно, минусы тоже приходят в голову. По крайней мере, основной — перенос путей — занятие совсем недешёвое.