Статья абсолютно тенденциозная, в духе 90-х годов. Тогда модно было кричать "МЫ-ГОВНО!" и многие за это получили должности и деньги, что говорит о том, что говном они считали всех остальных, а не себя.
Возмущен притянутыми фактами и техническими характеристиками аля- резун-суворов, нет совершенного оружия, а есть оптимальность и эффективность его использования. В первую очередь, нужно говорить о революционных находках немецких стратегов, типа танковых клещей и бронетанковых кулаков. Когда до войны и в первый её период на подразделения выделялось одно количество сил, то далее стали учитывать, что немцы на километр фронта могли всунуть одновременно и 100 и 200 танков (не очень то и эффективных), а в обороне у СССР стояло на километр от 10 до 20 танков!
Но самое главное — вот такие статьи формируют хоть какие-то знания о том периоде, и отнюдь не правду.
Правда — в том, что лучшая армия Европы в то время — Франции, сдалась за две недели. Правда в том, что против нас воевала практически вся Европа. Что ВСЯ промышленность СССР была переброшена из Европы за Урал, и работала гораздо эффективнее всей европейской, которая работала на фашистов.
Что все ошибки учли и сделали выводы. Что эффективность руководства страной и армией доказана победой. Что СССР победила в той войне, а не американцы, продававшие нам продукты, оборудование, снаряжение за золото. Что пока одна сторона билась с фашизмом, другая торговала БЛАГОДАРЯ фашизму и устраняла последствия Великой Депрессии 30-х годов. Спроси — кому выгодно, и поймешь, кто заварил эту кашу!
Война в Европе дала немцам возможность отработки снабжения и переброски на различных типах ландшафта. Наши войска впервые применили адекватную тактику на Курской Дуге — соответственно выделенным каждому подразделению линии фронта.
лично у меня по прочтении трудов самых разных авторов, и с нашей стороны и с немецкой о причинах катастрофы 1941 сложилось мнение, что и количество и характеристики оружия, и человеческий фактор — все это конечно вносило свою лепту, но главным было все же другое. У немцев была более четкая, отлаженная система управлениями войск и взаимодействиями между войсками. Четкие стратегические и тактические планы. Собственно блицкриг без четкого плана и четкого распределения обязанностей при его реализации и невозможен. И тут немецкая пунктуальность конечно же была огромнейшим плюсом. У нас же — как собственно часто и во всех остальных аспектах жизни — именно этого и не хватало: то есть четкого понимания и связности действий сверху донизу — верховное руководство отдает четкие, осмысленные и конкретные приказы (причем озабочиваясь и тем, а как именно внизу их будут исполнять — а не просто бросая клич — "Ни шагу назад!" и "Обеспечить любой ценой!"), низы же (имеются в виду тактические подразделения самых разных родов войск) четко взаимодействуют друг с другом.
Как только механизм такой и у нас стал более-менее отлажено действовать — так мы и стали побеждать.
Увы но на одном героизме и желания отдать жизнь за Родину войны современной не выиграешь...
Споасибо ashkaa777 .А мне статья очень понравилась.Получился интересный справочник.Воставляйте побольше истории.А то наши детки после реформы образования совсем многие исторческие факты не знают!
вы вот кому ж лижите? какому-то ашке-три-семерки? думаете это он писал? он же винтик — его обязанность распространять весть от мемориала и прочих гонтмахеров.
и вряд ли у него есть письменное согласие редакции, как это требует, на перепечатку.
Автор, прежде чем подрассказать о "паническом бегстве" сравни за сколько дней дошли взяли Москву войска Наполеона с их конной тягой с тем за сколько дней дошли до окраин Москвы предельно механизированные гитлеровские войска. Ну или хотя бы с аналогичными действиями гитлеровскких войск в Европе.
"Двигатели с мощностью до 1800 л.с. развивали скорость до 685 км в час. В то же время базовый советский истребитель И-16, по прозвищу «ишачок» или «ишак», летал с максимальной скоростью 383 км в час."
Маленькая, вроде ложь, а рождает БОООЛЬШОЕ НЕДОВЕРИЕ.
"истребитель И-16, по прозвищу «ишачок» или «ишак», летал с максимальной скоростью 383 км в час." да летал, в 1934 году, модификация И-16-4, таких даже в Испании не было! Там были уже тип 5 и тип 10 с максимальной скоростью до 445 км в час
На 1941 год
Ме-109Д — мотор 635 л.с, скорость до 460 км в час плюс Ме-109Е — мотор 1175 л.с., скорость до 573 км в час.
И-16-24 — мотор 900 л.с, скорость до 460 км в час плюс И-16-28/29 — мотор 900 л.с, скорость до 470 км в час.
А по маневренности ему вообще равных не было!
Даже биплан И-153 летал со скоростью почти 450 км в час. Так на всякий случай!
Были еще ЛаГГ-3 — 591 км в час, МиГ-3 — 592 км в час, Як-1 — 592 км в час.
А вот когда появился Ме-109Г, тот самый "до 685 км в час", у нас был уже Як-3 до 745 км в час, однако!
Демократические бредни, восходящие, правда, еще к Хрущеву и 20-му съезду КПСС.
Пулемет Максим имел темп стрельбы не 300, а 600 выстрелов в минуту.
MG-42 был принят на вооружение в 1942 году, так что в 1941 году его на фронте еще не было.
Высокая скорострельность важно только для авиационных пулеметов, для пехотных вполне достаточно 600-800 выстрелов в минуту.
При темпе 1500 выстрелов в минуту стандартный магазин на 75 патронов MG-34 выстреливал за 3 секунды, дальше приходилось его менять, что существенно уменьшало боевую скорострельность.
Шмайсер у немцев состоял на вооружении у воздушного десанта, им вооружались экипажи бовых машин (вследствие его малых габаритов), кроме того им вооружалась полевая полиция. Пехота вермахта в основном была вооружена карабином Маузера образца 1998 года. Этот карабин по всем своим данным совпадал с данными мосинской винтовки.
Так что все любимые картинки еще советсткого кино, где вся немецкая пехота была вооружена шмайсерами, не имеют к реальности ровно никакого отношения.
Зато на вооружении РККА к началу войны было 1,5 миллиона полуавтоматических винтовок с магазинами на 10 патронов. Это про них немцы писали, что каждый русский вооружен ручным пулеметом.
Полтора миллиона шмайсеров немцы произвели только к концу войны (Гитлер был против этого оружия), зато советская промышленность к концу войны произвела 6,5 миллионов автоматов (в основном ППШ).
Кроме того, автор использует еще один прием советской пропаганды, когда сравниваются танки разных годов выпуска. Скажем танк 1935 года сравнивается с танком 1943 года и делается вывод о несомненном превосходстве немецкой техники.
Здесь этот прием используется при сравнении истребителей И-16 и Мессершмиттов. Скорость И-16 выпуска 1941 года доходила до 427 км/час. По этому показателю он уступал мессеру Bf.109F, что позволял немецким летчикам, как навязывать бой нашим, так и выходить из него.
Но навязать бой не означает еще выиграть его. В бою имеет значение не максимальная скорость, а маневренность и вооруженность. По этим характеристикам преимущество было у наших ишачков, особенно у артиллерийских модификаций, вооруженных 20 мм пушками ШВАК.
В итоге ишачки в руках опытных пилотов успешно сражались с мессерами еще в 1942 году.
Ну и не следует доверять геббельсовской пропаганде о количестве побед у немецких асов.
Все правилно. + 45-мм противотанковая пушка в 1941-42-м пробивала броню всех немецких танков.
+РККА в 1941-м біла перемолота именно в наступлениях: немцы окапывались и отбивались до истощения сил наступавших. А тем временем другие немецкие части обходили наступающие группировки РККА с флангов.
да нет там никакого мрака. Просто была проведена работа начальников штабов, стратегов, был учтен опыт позиционной войны в Первую мировую. Вот что бы не доводить до этого обоюдного изматывания, придумали тактику танковых клещей, кулаков, тактику прорыва и т.д.
ashkaa777, вы же нормальный человек. Ну вот нафига весь этот бред копипастить? Ведь полный же бред.
Ну вот к примеру Дело в том, что непривычный на первый взгляд способ стрельбы позволял после специальных тренировок синхронизировать направления взгляда и ствола. — это же форменный п....
"Терминатора" не смотрели? Шварц — бледная копия такого спецтренированного стрелка. Если конечно плюнуть на язык автора (это отдельный сериал пародий), ибо изначально синхронизация — это про "время", но никак не про "пространство".
Комментарии
Возмущен притянутыми фактами и техническими характеристиками аля- резун-суворов, нет совершенного оружия, а есть оптимальность и эффективность его использования. В первую очередь, нужно говорить о революционных находках немецких стратегов, типа танковых клещей и бронетанковых кулаков. Когда до войны и в первый её период на подразделения выделялось одно количество сил, то далее стали учитывать, что немцы на километр фронта могли всунуть одновременно и 100 и 200 танков (не очень то и эффективных), а в обороне у СССР стояло на километр от 10 до 20 танков!
Но самое главное — вот такие статьи формируют хоть какие-то знания о том периоде, и отнюдь не правду.
Правда — в том, что лучшая армия Европы в то время — Франции, сдалась за две недели. Правда в том, что против нас воевала практически вся Европа. Что ВСЯ промышленность СССР была переброшена из Европы за Урал, и работала гораздо эффективнее всей европейской, которая работала на фашистов.
Что все ошибки учли и сделали выводы. Что эффективность руководства страной и армией доказана победой. Что СССР победила в той войне, а не американцы, продававшие нам продукты, оборудование, снаряжение за золото. Что пока одна сторона билась с фашизмом, другая торговала БЛАГОДАРЯ фашизму и устраняла последствия Великой Депрессии 30-х годов. Спроси — кому выгодно, и поймешь, кто заварил эту кашу!
написанных на основе воспоминаний выживших участников и архивных данных
"июнь 1941 разгром западного фронта"
почитал и выводы достаточно грустные .....вооружение было , войну ждали , погибла масса людей ни за что.
виноватых как обычно нету.
Как только механизм такой и у нас стал более-менее отлажено действовать — так мы и стали побеждать.
Увы но на одном героизме и желания отдать жизнь за Родину войны современной не выиграешь...
и вряд ли у него есть письменное согласие редакции, как это требует, на перепечатку.
Автор, прежде чем подрассказать о "паническом бегстве" сравни за сколько дней дошли взяли Москву войска Наполеона с их конной тягой с тем за сколько дней дошли до окраин Москвы предельно механизированные гитлеровские войска. Ну или хотя бы с аналогичными действиями гитлеровскких войск в Европе.
Маленькая, вроде ложь, а рождает БОООЛЬШОЕ НЕДОВЕРИЕ.
"истребитель И-16, по прозвищу «ишачок» или «ишак», летал с максимальной скоростью 383 км в час." да летал, в 1934 году, модификация И-16-4, таких даже в Испании не было! Там были уже тип 5 и тип 10 с максимальной скоростью до 445 км в час
На 1941 год
Ме-109Д — мотор 635 л.с, скорость до 460 км в час плюс Ме-109Е — мотор 1175 л.с., скорость до 573 км в час.
И-16-24 — мотор 900 л.с, скорость до 460 км в час плюс И-16-28/29 — мотор 900 л.с, скорость до 470 км в час.
А по маневренности ему вообще равных не было!
Даже биплан И-153 летал со скоростью почти 450 км в час. Так на всякий случай!
Были еще ЛаГГ-3 — 591 км в час, МиГ-3 — 592 км в час, Як-1 — 592 км в час.
А вот когда появился Ме-109Г, тот самый "до 685 км в час", у нас был уже Як-3 до 745 км в час, однако!
Сванидзе-млечены-геббельсы отдыхают!
Вот мощность мотора BF 109F на самом деле не 1800, а всего 1200 л.с.
Пулемет Максим имел темп стрельбы не 300, а 600 выстрелов в минуту.
MG-42 был принят на вооружение в 1942 году, так что в 1941 году его на фронте еще не было.
Высокая скорострельность важно только для авиационных пулеметов, для пехотных вполне достаточно 600-800 выстрелов в минуту.
При темпе 1500 выстрелов в минуту стандартный магазин на 75 патронов MG-34 выстреливал за 3 секунды, дальше приходилось его менять, что существенно уменьшало боевую скорострельность.
Шмайсер у немцев состоял на вооружении у воздушного десанта, им вооружались экипажи бовых машин (вследствие его малых габаритов), кроме того им вооружалась полевая полиция. Пехота вермахта в основном была вооружена карабином Маузера образца 1998 года. Этот карабин по всем своим данным совпадал с данными мосинской винтовки.
Так что все любимые картинки еще советсткого кино, где вся немецкая пехота была вооружена шмайсерами, не имеют к реальности ровно никакого отношения.
Зато на вооружении РККА к началу войны было 1,5 миллиона полуавтоматических винтовок с магазинами на 10 патронов. Это про них немцы писали, что каждый русский вооружен ручным пулеметом.
Полтора миллиона шмайсеров немцы произвели только к концу войны (Гитлер был против этого оружия), зато советская промышленность к концу войны произвела 6,5 миллионов автоматов (в основном ППШ).
Кроме того, автор использует еще один прием советской пропаганды, когда сравниваются танки разных годов выпуска. Скажем танк 1935 года сравнивается с танком 1943 года и делается вывод о несомненном превосходстве немецкой техники.
Здесь этот прием используется при сравнении истребителей И-16 и Мессершмиттов. Скорость И-16 выпуска 1941 года доходила до 427 км/час. По этому показателю он уступал мессеру Bf.109F, что позволял немецким летчикам, как навязывать бой нашим, так и выходить из него.
Но навязать бой не означает еще выиграть его. В бою имеет значение не максимальная скорость, а маневренность и вооруженность. По этим характеристикам преимущество было у наших ишачков, особенно у артиллерийских модификаций, вооруженных 20 мм пушками ШВАК.
В итоге ишачки в руках опытных пилотов успешно сражались с мессерами еще в 1942 году.
Ну и не следует доверять геббельсовской пропаганде о количестве побед у немецких асов.
Хватит, наверно.
Пусть другие дополнят.
+РККА в 1941-м біла перемолота именно в наступлениях: немцы окапывались и отбивались до истощения сил наступавших. А тем временем другие немецкие части обходили наступающие группировки РККА с флангов.
На самом деле немецкая пехота топала пешочком, немецкие обозы также были в основном на конной тяге.
В итоге причины страшного поражения РККА в 1941 и 1942 годах до сих пор остаются покрыты мраком.
Что имеешь по существу?
Так что, когда я говорю, что многое там покрыто мраком, это не просто так.
Ну вот к примеру Дело в том, что непривычный на первый взгляд способ стрельбы позволял после специальных тренировок синхронизировать направления взгляда и ствола. — это же форменный п....