Судьба марксизма

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • zz2008
    28 май 11
    < Крах исторического марксизма

    Однако марксизм был и никуда не делся. И ленинизм был... А, может, и будет. И сталинизм есть.

    А вот путинизма-медведизма не было и не будет. Не будет обамизма и бушизма, саркозизма, меркелизма, берлусконизма... А кому эти ширмы нужны?

    P.S. Печатаю, а комп подчеркивает красным идиотские слова, лишенные смысла )) Что само по себе символично...
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      zz2008 28 май 11
      он, комп, понимает, что путаете белое с мягким )))
      Ответить
    • evilKabab6
      Ты не представляешь какие гигантские средства были потрачены на пропаганду всех этих "измов". Какой ценой это далось и сколькие заплатили здоровьем или жизнью чтобы эту идеологию вдолбить миллионам совков.

      Потом правда выяснилось, что без ежесекундной накачки благотворное влияние максизма на мозг поциэнта быстро сходит на нет...

      Совок нам оставил в наследство миллионы генетических идиотов. Это помимо кучи других проблем...
      Ответить
      • M
        Точно так! Ты ещё обоснуй, что имеешь всех остальных по-елику являешься единственно возможным, генетически чистым, непорочно зачатым уникумом...

        "- Доктор! Посмотрите: я уникум!

        — С какой это стати, батенька?

        — Посмотрите, доктор! У меня яйца звенят!

        — Вы, милейший, не уникум, вы — ...звон."

        ... вот так: мило, скромно, почти по-житейски, вся правда и вылезает ...
        Ответить
        • evilKabab6
          Меня можно исключить из рассмотрения
          Ответить
      • zz2008
        < Какой ценой это далось и сколькие заплатили здоровьем или жизнью чтобы эту идеологию вдолбить миллионам совков.

        Ох, уважаемый... Ну вот ответь честно — хотя бы не нам, а себе — разве с такими как ты, не нужно было бороться? )) Достигли вы критической массы, вот и результат... А вот тогда, когда "платили здоровьем и жизнью", почему-то все было нормально, население росло, страна развивалась ))
        Ответить
        • evilKabab6
          Мне лучше сейчас чем тогда
          Ответить
      • ombra1
        Население Украины с 52 млн. (1991 год) сократилось за годы "нэзалэжности" (читай "дикого капитализма") до 46 млн. Без войн, голодоморов и репрессий. А какое количество генетических идиотов всяких цветов и оттенков дала нам "рыночная экономика" еще предстоит подсчитать.
        Ответить
    • metuc
      zz2008 28 май 11
      Это очень точно и правильно, разума нету не у одной политической линии современной — шансов стать ЭПОХОЙ — тоже никаких ... что собственно очень хорошо, уж больно "ТЩЕДУШНЫЕ" и БЕЗВОЛЬНЫЕ современные политики ... трусоватые к тому-же. УБИЛА РЕЧЬ мЕДВЕДЕВА — "... РОССИЯ СЧИТАЕТ — Каддафи потерял лигитимность" — Бля, как же тошно теперь себя ассоциировать с такой РОССИЕЙ. ... простите плз. если не в тему.
      Ответить
      • zz2008
        metuc 28 май 11
        Очень уж ему хочется быть там "своим" и вляпаться в ВТО... Ума недостает даже понять, что Россия давно уже считает, что сам Медведев потерял легитимность.
        Ответить
        • evilKabab6
          Кучка красножопы может считать все что угодно. Кому их мнение уперлось?
          Ответить
          • metuc
            Бугаго ) ... майданщики оранжевожопые ... заЮщенные до маразма, ну-ка скажите-ка .. свое мнение ... хоть поржать ) ... а то что-то слишком серьёзные обсуждения пошли )
            Ответить
            • evilKabab6
              ???

              У тебя аватар гораздо более оранжевый чем мой.
              Ответить
              • M
                Думается мне, что правда намного проще и сложнее одновременно: нельзя быть хорошим для всех, не может быть любой режим, любая власть, любой способ/принцип/уклад жизни подходящим для всех. Кому-то лучше при социализме, кому-то при капитализме. А "справедливость" — не экономическая категория.

                Однако есть одно "но". Насколько хорошо тебе, уважаемый, будет одному в тайге или на необитаемом острове? Скорее всего в этой ситуации тебе будет безразлично: капитализм у тебя или социализм. Значит весь фокус в том, что хорошо тебе или плохо может быть только в системе, в которой существует перераспределение богатств. А хорошо по той причине, что у тебя есть способности/возможности для того, чтобы получить достаточное для себя (и, возможно, большее, чем у соседа) количество этих богатств. Но ведь сосед тоже участвовал в их создании!!! Пусть не этот: это бичует, значит — другой, третий.... Так почему всем должна нравиться система, которая, которая отбирает у одних и даёт другим, ничего не предлагая взамен?...
                Ответить
                • metuc
                  maccim 28 май 11
                  Ущербна, сама характеристика "распределение богатств", ущербно само определение "Богатства", ущербно думать и развивать идею ЖИЗНИ во имя обретения БОГАТСТВА или власти
                  Ответить
                  • M
                    metuc 28 май 11
                    в данном случае под словом "богатство" подразумевается всё, что имеется, например, исходя из посыла: "здоровье — лучшее богатство".

                    Всё в этой жизни относительно.
                    Ответить
    • A
      zz2008 28 май 11
      Ответить
    • A
      zz2008 28 май 11
      Макрсизм никуда не делся, а сталинизм, он весь на www.proriv.ru
      Ответить
  • pgofman
    28 май 11
    Маркс все рассчитал и описал как надо народу развиваться — НО ОДНОГО НЕ УЧЕЛ "ВРОЖДЕННОГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ТУНЕЯДСТВА И ЛЕНТЯЙСТВА ПРОДАЖНОСТИ И ШКУРНИЧЕСТВА"

    ПОЖИНАЙТЕ ПЛОДЫ — розовых очков дерьмократии!!!
    Ответить
    • a0126
      pgofman 28 май 11
      В этом и состоит одна из ошибок Маркса и его последователей.

      Сначала говорит что бытие, определяет сознание, т.е. материальное первично и определяет поведение человека, а потом ставит задачу воспитания человека нового типа.

      Не может воспитание победить боль и стремление к телесному удовольствию.
      Ответить
    • metuc
      pgofman 28 май 11
      Радует — что всетаки многие это понимают, возможно дело в банальной МОДЕ на потребительство, и это пройдет само собой и со следующими покалениями
      Ответить
    • M
      pgofman 28 май 11
      Несовсем так. У Энгельса, например, есть программная работа по этому поводу: "Происхождении семьи, частной собственности и государства". Как раз эти вопросы там и затрагиваются. Попытки отказаться от института семьи в первые годы Советской власти, по-всей видимости, корни имели именно в "передёргивании" этого направления. Эта задача так и не была решена, хотя в Советское время пытались решать часть этих задач. И, думается мне, что такая классная махина по работе с "детями" выросла, хотя бы отчасти, из этих работ. Не получилось довести до практически выверенного решения.
      Ответить
  • I
    28 май 11
    как любят рассуждать о марксизме люди, не читавшие Маркса.....
    Ответить
    • evilKabab6
      Мои рассуждения о "марксизме" очень просты — не нужен.
      Ответить
      • olejka_a
        хм. хотя подход прост до примитивности — его легко можно применить к автору:

        evilKabab6 не нужен!
        Ответить
  • B
    28 май 11
    "Хлопцы, чьи вы будете? Кто вас в бой ведёт?"
    Ответить
    • pollux1974
      смысл в том, что эти, как Вы говорите, маньяки тоже продукт развития.
      Ответить
    • evilKabab6
      Нас в бой ведут заслуженные пидриоты России, вооруженые учением дедушки Мордехая...
      Ответить
  • unclesh
    28 май 11
    Илья Храбров, автор этого рассуждения, судя по постам в его жэжэшке, какой-то национал-христиан-соглашатель.., с позывами к мессианству-проповедованию.. причем непоследовательный..

    "Если идеологии нужен враг — значит она ущербна".. и находит немедленно врага своей идеологии — марксизм.

    ну а словоблудие, вываленное в этой статье — вольная компиляция надежд западной околоэлиты двадцатилетней давности.. даже эти ребята уже отказались от мысли связывать развал Советского Союза с крахом марксизма.. и бросились вновь изучать работы Маркса..

    кстати, и Маркс и, о ужас!, Ленин — в десятке самых издаваемых авторов уже этого тысячелетия.. ни о чем не говорит?
    Ответить
  • radisson
    28 май 11
    Самая человеконенавистническая теория под прикрытием словоблудия любви к человеку и равенства.
    Ответить
    • unclesh
      это Вы о чем? О христианстве? Об экономической теории Адама Смитта? .. или о потугах США остановить историю и "заморозить" общество в его нынешнем состоянии?
      Ответить
    • P
      radisson 28 май 11
      Это ты о капитализме ?
      Ответить
      • radisson
        poliok 28 май 11
        О марксизме, о нем.
        Ответить
  • finsbury3
    28 май 11
    Марксизм по сути — тоталитарный контроль экономики государством, т.е. государственной бюрократией. Россия действительно не была готова к тому, чтобы жить по учению Маркса. Но укажите мне ту страну, которая готова жить по рекомендациям бородатых живодеров.

    Если бы Маркс попытался построить коммунизм, например в Германии, то пришлось бы пролить реки крови. Если только у немецких крестьян отнять землю, у лавочников — магазины, у ремесленников— мастерские, это сколько же недовольных надо будет истребить? Если у родителей отнять детей, если у мужей отнять жен и пустить их в общественное пользование, то и тут мы встретим сопротивление. Для подавления сопротивления Марксу потребовались бы миллионы солдат для войны против своего народа, тайная полиция, публичные показательные казни и прочие прелести. Если сопротивление он сумел бы задавить, то тогда немцы побежали бы в соседние страны. Кстати, Маркс предвидел массовый исход и предлагал крутые меры против недовольных и бегущих. И не Хрущев, а Маркс строил бы стену вокруг своего рая, не Эрих Хонеккер, а Маркс отдавал бы приказы убивать бегущих. В конечном итоге Маркс вынужден был бы начать революционную войну против соседних стран для того, чтобы они не служили приманкой для его подданных. Но установлением коммунизма в Австрии, Франции, Швейцарии проблему решить нельзя: немцы, австрийцы, французы, швейцарцы побегут дальше — в Британию, Италию, Испанию, и Маркс должен будет войну продолжать в мировом масштабе. Сам он это понимал и именно потому считал, что коммунизм может существовать только во всем мире.
    Ответить
    • unclesh
      ба.. как тёмен юноша.. тАк путать теорию с реализацией! как много "бы"!

      обоснование неизбежности исторического развитие в Вашей интерпретации превратилось.. в действия капитализма во имя извлечения прибыли, причем без всяких "бы".. не находите?
      Ответить
      • radisson
        А, Вы, мальчик, посмотрите на все реализации марксизма.

        Не вздрогнули ?
        Ответить
        • unclesh
          как Вам реализации христианства.. особенно в средние века?
          Ответить
  • finsbury3
    28 май 11
    Говорят, что Маркс и Энгельс хотели уничтожить классы и эксплуатацию. Так говорит тот, кто сам "Манифеста" не читал, а знает его по пересказам. А замысел Маркса иной: четкая пирамида с разделением общества на низших, средних и высших (со множеством промежуточных ступеней), концентрация всех богатств и власти на вершине, превращение низших в послушных и покорных исполнителей.

    В принципе мечты Маркса осуществимы. Все, о чем мечтали Маркс и Энгельс, было воплощено в Бухенвальде, Дахау, Заксенхаузене. Ведь это те самые трудовые армии, где у людей нет семьи, нет частной собственности, дети превращены в производительных работников.

    Мечты Маркса вполне помещались за решетками и за ворота Освенцима не выходили.

    В любой стране, в любом крупном городе есть самые настоящие очаги марксизма — сообщества людей, которым государство совершенно бесплатно обеспечивает жилище, отопление, медицинскую помощь, питание, одежду, гарантирует занятость. Люди в этих сообществах, пусть формально, но равны: у них одинаковое питание, одинаковая одежда, одинаковые условия жизни.

    Где же эту идиллию можно встретить?

    В тюрьмах.

    В тюрьме все устроено по Марксу: ликвидирована частная собственность, люди обеспечены всем необходимым для жизни и работа им гарантирована. Тюрьма и концлагерь — это идеал, к которому стремится любое марксистское государство.

    Необходимость террора Маркс и Энгельс понимали совершенно ясно: кто же добровольно будет жить в их коммунистическом раю? Поэтому у Маркса мы находим призывы не просто к диктатуре, но "энергичной диктатуре" ("Новая рейнская газета". 14 сентября 1848 г.), а у Энгельса в "Катехизисе" мы находим признание простого факта: на всех тюрем не хватит. Поэтому Энгельс рекомендовал для врагов режима "особые охраняемые места". В двадцатом веке это понятие выражается более коротким и понятным термином — концлагеря.
    Ответить
    • A
      Ну вы и загнули, уважаемый ! Как можно сравнивать режим тюрьмы с мечтами Маркса — вы в тюрьме много своих прав отстоите ? и какие у вас там будут свободы, и прочее — полную чушь нагородили !
      Ответить
  • finsbury3
    28 май 11
    Откроем "Манифест коммунистической партии", написанный Марксом и Энгельсом, и посмотрим, каким должен быть настоящий коммунизм. Вот некоторые рекомендации:

    1. Полностью ликвидировать частную собственность.

    2. Ликвидировать семью, ввести "официальную открытую общность жен".

    3. Всех детей взять на общественное воспитание. (В резолюции Женевского конгресса Интернационала Маркс развивает эту мысль: "всякий ребенок, начиная с девяти лет, должен быть производительным работником...")

    4. "Учредить промышленные армии, в особенности для земледелия".
    Ответить
    • unclesh
      а Вы-то "Манифест" читали?

      1. "Полностью ликвидировать частную собственность"... на средства производства — согласитесь, это несколько отличается от отмены собственности вообще.. Марксизм даже денег, как мерила обмена, не отменяет.., а Вы — соообственность.

      2 и 3. "Ликвидировать семью".. это Вы с чего? Уравнять женщин в правах и возложить заботу о будущем поколении и на семью и на общество в равной мере — только "модернизация" семейных отношений XIX века, но никак не отмена семьи.. Свобода разводов никак не "общность жен".

      4. Фактически предсказание сельскохозяйственной революции — укрупнение и специализация с\х предприятий.. правда не латифундий, не баронств одного собственника, а под управлением работников-же.. как Вы ловко вывернули!

      "Манифест" — книжка тоненькая, перечитать её не в лом, это не "Капитал", про который можно рассказывать сказки, надеясь, что слушатель, Вам внимающий, всё равно не осилит полуторакилограммовый научный труд..
      Ответить
      • L
        unclesh 28 май 11
        А это называется "подмена понятий". Тролли — они хитрые бывают. Вот он и пишет в расчете, что 99% Манифеста не читали
        Ответить
        • metuc
          ludoed 28 май 11
          Истинно — маститый троль )
          Ответить
  • finsbury3
    27 май 11
    что ленин что гитлер внимательно читали маркса и поэтому первым делом убивали как минимум 10% населения для того чтобы остальных держать в страхе . поэтому это дерьмо и называлось марсизмом
    Ответить
    • Xelarg
      не.. ты давай про всех говори, кто ещё "внимательно читали маркса"
      Ответить
full image