Судьба марксизма

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    27 май 11
    Да. Не хватает статей по этой теме на доступном языке.

    Мне тема интересна, но всё равно хочется закрыть уже на втором абзаце.

    Ну не хочется вчитываться, вдумываться.

    Идея же проста. Зачем так её описывать такими словами? Что бы поняли только избранные?

    Ей богу, не по-русски.
    Ответить
    • Ivan_r
      Идея же проста. Зачем так её описывать такими словами? Что бы поняли только избранные? Ей богу, не по-русски. А ты хотел чтобы немецкий еврей, написал тебе что-то доступным языком? Да еще и наши, чтобы это доступно перевели?

      Это писалось "богоизбранным" для "богоизбранных", попудрить мозги гоям — решили уже гораздо позже.
      Ответить
  • Sidor_Luty
    27 май 11
    Закапывают марксизм, закапывают. Закапывают, закапывают! А он, гад, все откапывается и откапывается. Может для начала узнать, почему он не закапывается?
    Ответить
    • Ivan_r
      Может для начала узнать, почему он не закапывается? Да потому-что откапывают постоянно.
      Ответить
    • redgen
      скорее пытаются закрасить побелкой, как только дождь так все смывается.
      Ответить
    • nnm10003
      Сама программа содержит 10 пунктов:

      Эти мероприятия будут, конечно, различны в различных странах.

      Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры:

      1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.

      2. Высокий прогрессивный налог.

      3. Отмена права наследования.

      4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.

      5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.

      6. Централизация всего транспорта в руках государства.

      7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.

      8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.

      9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.

      10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

      Карл Маркс, однако, жестко критиковал утопичный «грубый и непродуманный коммунизм» тех, кто просто распространял принцип частной собственности на каждого («общая частная собственность»). Грубый коммунизм, по утверждению Маркса, является порождением «всемирной зависти».

      Вот он и не тонет
      Ответить
      • Ivan_r
        nnm10003 27 май 11
        Сама программа содержит 10 пунктов: Неасилил я, чья это программа ?

        3. Отмена права наследования. — это ерунда. Это во-первых запретить нельзя, а во вторых ну если я всю жизнь пахал, и что-то имею — почему я не могу наследовать это своим детям ?

        6. Централизация всего транспорта в руках государства. уже было — не работает, или ужасно работает.

        Эти пункты — утопия. Уже пробовали — не работает.

        Гитлер без всяких таких пунктов, за 5 лет, поднял экономику Германии с положения "ниже плинтуса" в 1933 году — до положения "Экономика №1" через 5 всего-лишь лет. А всего то сделал две вещи :

        1. Закрыл дорогу внешнему еврейскому спекулятивному капиталу

        2. Начал платить большУю часть прибыли, людям, которые непосредственно эту прибыль произвели — т.е. работникам реального сектора экономики.

        Вот и все — рецепт готовый уже есть, но он упирается в пресловутый "еврейский вопрос". Так как полностью идет вразрез с их планами и подходами.
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          Ivan_r 27 май 11
          "чья это программа ?"

          «Манифест коммунистической партии» (нем. Das Manifest der Kommunistischen Partei) — работа Карла Маркса
          Ответить
          • nnm10003
            Солидно, Вам большой плюс. Сразу видно хорошее образование.

            Еще надо вспомнить Фридриха Энгельса. Из хаоса рождается порядок
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              nnm10003 27 май 11
              за что плюс? за умение пользоваться гуглем (шопотом) ?
              Ответить
        • nnm10003
          Ivan_r 27 май 11
          Ваня, простите, а Вам лет то сколько. Вы успели пожить до 1991 года? Чтобы обхективно сравнивать?
          Ответить
          • Ivan_r
            nnm10003 27 май 11
            Ваня, простите, а Вам лет то сколько. Вы успели пожить до 1991 года? Чтобы обхективно сравнивать? Уж поверь мне пожил, и успел хлебнуть всех "ништяков" от СССР полной кружкой. Как Брежнев помер, так разврат пошел по нарастающей.
            Ответить
            • Ivan_r
              Ivan_r 27 май 11
              Чтобы обхективно сравнивать? Я даже могу тебе рассказать, чем настоящее мороженное отличается от нынешнего суррогата, и что колбаса бывает из мяса и без Е-шек, а напиток "Байкал" вкусным. Раньше в Москву приезжали иностранцы — стояли в очереди, в Детском Мире и ГУМе — скупали шоколад и мороженное — у них "там" уже все в Е-шках было.
              Ответить
              • igornic
                Ivan_r 27 май 11
                смешно, иностранцы и женское нижнее белье скупали, у них дома такого небыло, а потому и выставки там же и устраивали, кому в ГУМЕ в очереди постоять не пришлось
                Ответить
              • finsbury3
                человек который между свободой и колбасой выбирает колбасу — недостоен ни свободы ни той колбасы . все камудрысты дерьмо и мало того что сами в дерьме любили сидеть но и народ ДО СИХ ПОР в дерьме держат
                Ответить
                • A
                  Вы спутали комунистов с пофигистами !
                  Ответить
        • kaban3
          Ivan_r 27 май 11
          "3. Отмена права наследования.

          — это ерунда. Это во-первых запретить нельзя, а во вторых ну если я всю жизнь пахал, и что-то имею — почему я не могу наследовать это своим детям ?"

          ---

          тут надо уточнить. отмена права наследования на капитал и средства производства.
          Ответить
          • Ivan_r
            kaban3 27 май 11
            тут надо уточнить. отмена права наследования на капитал и средства производства. Хммм, а что от этого меняется ? Любые активы (в том числе и "капитал и средства производства") — легко можно перевести в наличный кэш или в золото в брусках. Я поэтому и говорю что пункт №3 этой "программы" — полное словоблудие и запудривание мозга. Программист херовый программу эту состовлял в общем, если коротко.
            Ответить
            • unclesh
              Ivan_r 28 май 11
              как бы так объяснить-то.. на спичках..

              видите ли.. вот если бы Вы жили в одиночестве (семьёй, конечно), на острове — вполне естественно наследование Вашими потомками вообще всего.. и то, до поры-до времени, пока не расплодятся и не начнут общаться-сотрудничать, не образуют общество..

              вот, к примеру Вы, уже без острова, наследовали достижения предыдущих поколений, и духовные и, частично, материальные, а что-то еще и дополнительно от общества получили, например, как отличный руководитель.. однако почему-то отказываете в этом праве последующим — хочу сам селектировать кому передать нажитое — ну и передавайте нажитое личное, а то общественное, что получили и приумножили будьте добры вернуть обществу.. ну а поскольку средства производства, в том числе и капиталы и земля и её ресурсы общественны (по Марксу, конечно) — придется наследовать это обществу..
              Ответить
              • Ivan_r
                unclesh 28 май 11
                — ну и передавайте нажитое личное, а то общественное, что получили и приумножили будьте добры вернуть обществу.. ну а поскольку средства производства, в том числе и капиталы и земля и её ресурсы общественны Если общественное, то КАК я его кому-то передам — если оно изначально НЕ МОЁ! ??? Мне и передавать никуда ненадо — то, что мне не принадлежит.

                А вообще, это лишний раз показывает — до какого словоблудия может дойти ничем полезным незанятый немецкий еврей на содержании у Ротшильдов.
                Ответить
                • unclesh
                  Ivan_r 28 май 11
                  если Вам дали попользоваться.. так сразу и Ваше, и возвращать не надо?
                  Ответить
                  • Ivan_r
                    unclesh 29 май 11
                    если Вам дали попользоваться.. так сразу и Ваше, и возвращать не надо? Интересно, КТО это мне дал — может быть я сам заработал ? Ну а если по вашему — небудет стимула к развитию, и человек будет просто прожигать — все что заработал — это путь в никуда.
                    Ответить
  • mars_15
    27 май 11
    Капитализм оппонирует традиционному обществу, осознал он себя в борьбе с феодалами и монархами. Марксизм, как экономическая теория, работает и сейчас, мало того империализм, как высшая стадия капитализма, наступает именно сейчас, какой крах все только начинается.
    Ответить
    • Ivan_r
      mars_15 27 май 11
      Капитализм оппонирует традиционному обществу Что такое традиционное общество и с чем его едят, и где посмотреть как оно выглядит ???

      осознал он себя в борьбе с феодалами и монархами. В каком это месте капитализм борется с феодалами и монархами ? Примеры в студию.

      империализм, как высшая стадия капитализма, наступает именно сейчас, какой крах все только начинается. Империализм (создание империй, сверхгосударств с множеством колоний) был ВСЕГДА, ВЕЗДЕ, и задолго до того, как Карла-Марла появился в проекте у своих родителей. Из первого, что на ум приходит: Империи Александра Македонского, Римская, Египетская, Китайская, Чингисхана, Великобритания, Инков, Майя и тысячи других — о некоторых я уверен мы даже и не знаем.
      Ответить
      • redgen
        Ivan_r 27 май 11
        Империализм это не создание государств-империй — Маркс имеет ввиду глобализацию капиталов, создание транс-национальных корпораций (империй финансово-торговых). Почитайте капитал.

        "капитализм борется с феодалами и монархами" — этим капитализм победил экономически феодализм. Буржуазные революции и прочее.

        "Капитализм оппонирует традиционному обществу" — это индивидуализм противопоставляется коллективизму.

        пс. Прочитайте хотя бы 2 том капитала не будет таких вопросов.
        Ответить
      • unclesh
        Ivan_r 28 май 11
        Империи Александра Македонского, Римская, Египетская, Китайская, Чингисхана, Великобритания, Инков, Майя.. — хотя империями и названы, к империализму отношения не имеют — это банальная экспансия.. и грабеж

        где колонии — придатки метрополии, разделение труда, централизация финансов и управления?

        империализм вполне может существовать и без прямого захвата территорий — теперь это называется глобализация и инструмент его не войска, а ВТО..
        Ответить
        • unclesh
          unclesh 28 май 11
          блн. Великобританию-то я зря скопипастил — вот это уже настоящая империя, со всеми присущими ей атрибутами..
          Ответить
          • Ivan_r
            unclesh 28 май 11
            блн. Великобританию-то я зря скопипастил — вот это уже настоящая империя, со всеми присущими ей атрибутами.. Не зря, просто правду не скрыть. Великобритания ничем не отличается от Римской империи. Более того — это прямая наследница во всех смыслах Римской империи. Просто центр силы переехал на Остров.

            империализм вполне может существовать и без прямого захвата территорий — теперь это называется глобализация и инструмент его не войска, а ВТО.. от того, что колония объявляет себя независимой страной — она не перестает быть колонией. Примеры: Зимбабве, Уганда, Алжир, Тунис, Марокко и с сотню других Кот-Де-Вуаров.
            Ответить
            • Ivan_r
              Ivan_r 28 май 11
              империализм вполне может существовать и без прямого захвата территорий — теперь это называется глобализация и инструмент его не войска, а ВТО.. Ключевой момент тут, это завоевание территорий. Т.е. навязывание своей имперской воли — на территории колонизируемой страны. НУ и КАКАЯ РАЗНИЦА какой род войск ВАС завоюет ? Пехота, танки, или экономические убийцы и диверсанты из ВТО, МВФ, Парижского клуба. Вам навяжут СВОЮ волю, и вы БУДЕТЕ конкретной колонией.
              Ответить
  • S
    27 май 11
    вырезки из: ПРОТОКОЛЫ СОБРАНИЙ СИОНСКИХ МУДРЕЦОВ.

    Свобода — идея. Либерализм.

    Политическая свобода есть идея, а не факт. Эту идею надо уметь применять, когда является нужным идейной приманкой привлечь народные силы к своей партии, если таковая задумала сломить другую, у власти находящуюся. Задача эта облегчается, если противник сам заразится идеей свободы, так называемым либерализмом и, ради идеи, поступится своею мощью. Тут-то и проявится торжество нашей теории: распущенные бразды правления тотчас же по закону бытия подхватываются и подбираются новой рукой, потому что слепая сила народа дня не может пробыть без руководителя, и новая власть лишь заступает место старой, ослабевшей от либерализма.

    Деспотизм капитала.

    Истощается ли государство в собственных конвульсиях, или же внутренние распри отдают его во власть внешним врагам, во всяком случае, оно может считаться безвозвратно погибшим: оно в нашей власти. Деспотизм капитала, который весь в наших руках, протягивает ему соломинку, за которую государству приходится держаться поневоле, в противном случае оно катится в пропасть.
    Ответить
    • nnm10003
      shepha 27 май 11
      Это провокация. Доказано, что этот документ сфабрикован. Не надо дискуссий.

      Одна группа масонов борется против другой. Начните не с мудрецов

      Начните с Меровингов и Каролингов. Тогда и с религиями разберетесь заодно

      Коулемана почитайте. Комитет 300. Начните с Rand Corporation, ХEROX, HUMRO

      Маркс по сравнению с ними — ангел, я бы его записал в друзья
      Ответить
      • Ivan_r
        nnm10003 27 май 11
        to shepha, Не слушайте его, ПРОТОКОЛЫ — нормальный материальчик для ознакомления с темой. Сфабрикован он или нет — там около 90% правды точно есть, и читать легко — почти как бульварный детектив. (В отличии от Карлы-Марлы).

        Ну а после протоколов можно уже и что-то серьезнее почитать.
        Ответить
        • unclesh
          Ivan_r 28 май 11
          ну так спецы писали.. "от земли".. царская охранка — жандармерия — там дураков не держали.. потому легко и читается, и кажется верным, что излагались не научные размышления-изыскания, а провокация, предназначенная для немедленного воздействия на умы..
          Ответить
  • qwerty22
    27 май 11
    По ходу автор, как и копипастер сами не понимают, о чём речь. Голимое словоблудие. И ни чего более.
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      qwerty22 27 май 11
      отдыхайте, ваш неокрепший мозг еще не в состоянии это переварить, будете готовы — добро пожаловать на обсуждение
      Ответить
      • Ivan_r
        отдыхайте, ваш неокрепший мозг еще не в состоянии это переварить Эшка — ну материал — сырой. Букв много — а смысла нет. Это мы еще проходили в советских ВУЗах. Нам бы про Карлу-Марлу что-нить из личной жизни, насколько кошерно он питался, правильно ли был обрезан, соблюдал ли субботу и т.п. — это интереснее чем его пустопорожний треп не о чем.
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          Ivan_r 27 май 11
          т.е. "Капитал" не осилили ;) ? Зря, очень интеречное чтиво
          Ответить
        • nnm10003
          Ivan_r 27 май 11
          Нет. Материал хороший. Эшка политолог опытный. В пятницу, сидит куча народа и вместо того, чтобы смотреть ящик пандоры — обсуждают теорию Марса.

          Надо еще вспомнить Ленина. Государство и революцию, например.

          И Женеву заодно. Вместе с пушкой крейсера Аврора.

          Дом на набережной Невы. Поход царя в тюрьму к александру Ульянову

          До 3 просидите.
          Ответить
          • ashkaa777
            ashkaa777 АВТОР
            nnm10003 27 май 11
            начинать надо с основ, все еще впереди :)
            Ответить
      • nnm10003
        Браво :)
        Ответить
    • Ivan_r
      qwerty22 27 май 11
      По ходу автор, как и копипастер сами не понимают, о чём речь. Голимое словоблудие. И ни чего более. Мне вот тоже так показалось. Какие то -измы, какой-то капитал, какие то бразды правления — смех. Это называется создать ложные цели для гоев, запудрить им и без того запудренные мозги. ГДЛБ — он и в Африке ГДЛБ @ Народная мудрость.
      Ответить
      • ashkaa777
        ashkaa777 АВТОР
        Ivan_r 27 май 11
        вы со своим упрощизмом можете только, извините, сопли жевать, а на гора у вас 0 целых 0 десятых
        Ответить
        • Ivan_r
          вы со своим упрощизмом можете только, извините, сопли жевать, а на гора у вас 0 целых 0 десятых Я сдаюсь . Под напором неопровержимых фактов — вынужден признать себя побежденным. Пойду — обращусь к первоисточникам ...
          Ответить
          • ashkaa777
            ashkaa777 АВТОР
            Ivan_r 27 май 11
            приятного вам их прочтения
            Ответить
full image