-
1 дек 10ИХМО, нормальный вариант показательного лагмана. каждый раз так морчиться не будешь, а под гостей можно и так погимороиться
спорить можно только по количеству и подбору овощей, но это дело вкуса. я б часть не клал, а под стебли сельдерея нормально было б добавить кусочки кислого яблока
смутило только то, что по таймингу капуста и картошка кипят около часа. овощи больше 20 минут вариться не должны. 20 минут варятся и +20 минут настояться без огня. исключения — свекла и корневой сельдерей -
23 ноя 10Да, давно у нас не было такого набрасывания на вентилятор. Хотя еще с сибирской солянки началось.
Аж диву даёшься неутомимости взаимных оскорблений.
Ну, сварил Иваныч такой лагман, какой ему нравится и здоровье позволяет, и что? Как уже неоднократно тут написано, рецепт лагмана не канонизирован, чтобы от него отступать было нельзя.
Давайте скажем, что борщ с грибами или постный борщ — это не борщ. А-а-а, он есть в кулинарной книге?
Значит борщ.
Так и про лагман можно было написать в советующем тоне — попробуй то, попробуй се...
А джусай у меня прекрасно летом на даче растет. Вероятно, его можно было бы заготовить на зиму.-
-
pensioner58 АВТОР23 ноя 10Не согласен я по поводу энергии. Такие посты (в смысле хамски презрительного высокомерного тона) отбивают желание что-то делать, и создают гнетущую атмосферу партсобрания. Особливо у новичков. -
-
pensioner58 АВТОР23 ноя 10Ну, Саша, например, и мнение критическое с набором советов начинающим лагманщикам высказал, и тон выбрал никого не ... и никому не ...
Вежливо, информативно... :) -
-
-
-
-
23 ноя 10Так Ребята -давайте перекуем мечи на орала ,и начнем все с чистого листа :)))))
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что бы я поменял в вышеуказанном рецепте (РЕЧЬ ИДЕТ О МОЕМ ЛИЧНОМ ВКУСЕ )
========================================================
1-Убрал бы сельдерей (извини Иваныч он здесь абсолютна лишниий! )
2-убрал бы бараньи ребрышки ,и использовал бы только говядину .
3-мясо резал бы на значительно более мелкие кусочки (это не плов )
4-вариации овощей индивидуальны ,заместо редьки (если ее нет )можно использовать редиску или кольраби
5-Последовательность закладки -важно первым идет лук ,потом мясо , помидоры ,потом морковка и т.д картошка закидывается последней -я люблю ее порезать на мелкий кубик -так как она доходит в подливе где уже есть томат и помидоры -то она получается плотная ,хотите чтобы она получилась разваренная порежьте ее мелкой соломкой .надо отметить ,что существуют и другие последовательности закладки овощей
6-Чеснок и острый перец. конечно тут все индивидуально ,но уйгурская и дунганская кухня очень острые ,поэтому я обычно ни того ни другого не жалею,более того отдельно изготавливаю острую приправу (об этом уже писали ниже )
7- Ну и наконец камень преткновения-ЛАПША
Да ,конечно домашняя лапша это то что делает вкус лагмана не забываемым ,но увы не все ее могут делать по многим объективным причинам (про это так же писалось ниже )
Поэтому я совсем не против использования готовых спагетти или лингвини . Я предпочитаю круглые спагетти (это ностальгия по студенческим столовкам ,да и как то это ближе к идеалу )
====================================
Вот таким образом -Здоровая дискуссия никому не мешала ,поэтому мир ,дружба лагман !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!-
-
-
pensioner58 АВТОР23 ноя 10Саш, спасибо. В другой раз обязательно учту.
Откажусь, правда, от острого перца и редиски (тут, увы — индивидуальные особенности организиа). Сельдерей тоже не принципиально.
Лапша — понятно. Сам делать вряд ли стану. :)
Ещё раз — спасибо.
Только вот где взять джусай? А до новой черемши ещё долго ждать ... :)-
23 ноя 10Еще пару моментов упустил -Зелень !!!!!Всегда блюдо засыпается свежепорезанной зеленью ,а в лагман ее тоже надо добавить минуты за 3 до того как выключишь огонь
подлива -она может быть 3 видов ,суйру лагман,гуйру лагман и просто лагман -тоесть очень жидкий лагман (это то ,что получилось у тебя )лагман с небольшим колличеством подливы ,и лагман с очень густой подливой
чем можно заменить джусай ???сложный вопрос -можно попробовать зеленый лук в перышках или поискать соленый чеснок в банках -я видел такой продается ....-
23 ноя 10И вот еще одна очень интересная ссылочка для ищущих информацию из первоисточников ,т.е от народа :)
fromuz.com
-
-
-
-
-
-
-
23 ноя 10И меня тоже:( Каждый день по минусу...Абидна :(
И это при том, что я про лагман ни слова не написала :))))) Только "спасибо" Брахману за пасту "Соня" написала, сразу появился минус :(((
А про лагман не пишу, потому что никогда его не ела, так уж случилось, не приходилось бывать в Средней Азии. Поэтому блюдо Иваныча мне кажется восхитительным. И весь сыр-бор тут из=за названия, я так понимаю. Так ведь человек же и написал — "по-среднерусски"! В этом даже и доля самоиронии и чувства юмора есть. Вот как это если бы я, например, опубликовала рецепт и назвала его "Манты из Вышнего Волочка" — понятно же, что у меня не совсем манты получатся, скорее пельмени, но я старалась и думала в этот момент об узбекской кухне, и вот решила с вами всеми поделиться, к примеру :) Зачем бить ногами за это?
(кстати, Вышний Волочек — моё место рождения, записано в паспорте — это чтобы никто вдруг не обиделся) :)))
-
-
pensioner58 АВТОР22 ноя 10Прочитав комментарии, понял, что надо слово сказать. В некотором роде обобщающее.
Каждый волен высказывать свое мнение. Любое. НО!!! Если не можешь сделать это без хамства и ругательств, помни — МОЛЧАТЬ тебе идёт больше. Гораздо! Это раз.
Второе. Как мне это всё напомнило обсуждение "ПЛОВских стараний". Типа — "Если ты ложИшь в плов помЕдор!!! Ты скотина!!! сволочь!!! и практически пи... вообщем не в ту сторону живешь, и не с тем полом спишь!!!"
Да проедьте вы по одному району Узбекистана, и в каждом кишлаке (?) вам скажут что только там и нигде больше готовят ПРАВИЛЬНЫЙ плов. Больше того, если в селении больше одной улицы, то ... а уж на каждой улице ... и даже в одной семье старший сын понимает больше и лучше среднего...!!!
Одним словом — с какого конца бить яйцо?
Что пытаются доказать те, кто...? А хрен его знает. Я, например, так и не понял. Призываю только к одному. Высказывая своё, пусть даже и отрицательное мнение, ПОСТАРАЙТЕСЬ исключить хамство, оскорбление и наглый тон. Вот и всё!
И в третьих .... а впрочем — читайте "во-вторых"!!!
:)-
G22 ноя 10Обобщение N2
Паломанное спагетти перед варкой — уже не спагетти и будет называться иначе на итальянском языке, так как длина лапши изменилась.
Более того, итальянец вас не поймет и оскорбится, и попробуйте ему обьяснить, что вы знаете чот-то о спагетти, или что это еще один рецепт приготовления — длина лапши-то уже не та!
Также и с вашим рецептом.. Вам пробуют обяснить, что это что угодно, но не лагман и некорректо использоватнь этот термин в данном случае, а вы настаиваете на своем, указывая людям, которые готовят это блюдо с детства (знают основные/главные принципы приготовления и ингридиенты), что вы "что-то умеете" и вам не нравится как были написани посты (по-хамски) и что в данном случае мне, надо быть более самокритичной. Как уже упоминала ниже, надо уметь адекватно воспринимать обоснованую критику, независимо от обстоятельств.
Каждый остался при своем.
Могу догадаться, что этот коментарий тоже будет признан хамским потому, что процетировала ваши слова и раскрыла более широко упомянутый пример со спагетти, и т.д.-
pensioner58 АВТОР23 ноя 10Да говорите вы всё что угодно. Ну, несёте околесицу. Причём сами ничего делать не умеете, хоть и пытаетесь убедить в обратном.
А теоретизировать ... это совсем несложно. Я, например, к этому привык и отношусь легко. Замполиты в Армии закалили. Иммунитет к балабольству.
А тон? Ну, что поделать если вам надо как-то снять стресс, который вы получаете ежедневно от отношения к вам окружающих. Нам этого, конечно, не нужно. Брать на себя ваш негатив. Но, коли вам от этого легче жить — валяйте. Всё-равно мало кто читает.-
G23 ноя 10Взаимно. Меня также мало волнует ваше мнение, а голословные заявления о моем не умении — это уже поклеп. Мне каждый раз становится противно, гадостно от общения с вами. После ваших пустых, не обоснованных обвинений в чем-то, каких-то надуманных умозаключениях. Вы правы, никто не читает, только вы, адресат коментария. Больше и не надо.
-
pensioner58 АВТОР23 ноя 10А мне приходится ... что ж поделать, как бы вам противно не было, а я автор.
Только вот вам то зачем это надо..., если противно?
Из гадостности натуры? Или так. Для интересу?-
-
-
-
G23 ноя 10Для начала повторю коментарий, которыи разместила ниже:
Следуя вашей логике, и применив описанный подход использованный к лагману, напрашивается вывод, что любой суп, в котором есть ингридиенты, такие же как в борще и есть борщь, даже не смотря на факт отсутствия, например, капусты и свеклы, но при условии, что все было сварено почти по технологии. Еще одно условие — сметана в борщь при подаче на стол не подается (аналогия с острыми специями). Правильно ли поняла ситуацию теперь, после ваших обьяснений?
Напомню свое утверждение: блюдо приготовленное по вышеописанному рецепту — не лагман.
Ваше сравнение с машиной и интерпретация мох обоснований — меня как минимум удивили. Обоснования вы недочитали.
Это не лагман, потому что не соблюден состав основных ингридиентов, и потому, что лагман как таковой приготовлен не был вообще.-
pensioner58 АВТОР23 ноя 10galsanja
очень огорчает женская непосредственность. В таком вот вашем понимании. Пришла — нагадила огромную кучу. И когда ей на это указали, то вспомнила о своей половой принадлежности. Типа "Ну какой же вы мужчина? Если моё женское .... нюхать не хоЧЕте!!!"
А не хочу. Ни ваше, ни вообще. Учитесь общаться без этих самых куч. И получится спор, диспут и т.п. А вы срач устроили. И уж молчите, что женщина. А то ещё гаже выходит.-
23 ноя 10Иваныч -на самом деле -мадам -явно знает,то о чем пишет ,и ее замечания ,хоть они и высказаны в омерзительном тоне!!!! вполне по делу.... Есть некоторые моменты на которые стоит обратить внимание
А вам мадам скажу одну вещь -не надо плевать на головы с высоты своих знаний и умений ! Проще это преподнести в такой форме что бы к вам прислушались а не восприняли в штыки !
И надо рассширять горизонты ,а не ходить как лошадь с шорами на глазах (прошу без обид за сравнение )
Вы Домохозяйка ? У вас есть время тянуть лапшу ? Если да -я снимаю шляпу ! Я могу ее тянуть ,но честно уже забыл когда это делал последний раз! И жена моя тоже -она выросла среди уйгуров и казахов ,может делать все !!!! Но сегодня ,когда она приходит после рабочего дня -иди попробуй заставь ее тянуть лапшу на лагман ...!
Так что ,давайте не будем скатываться к банальной склоке....-
G23 ноя 10saha5, вы же прекрасно знаете, что я права, прекрасно понимаете, что то, что приготовил Пенсионер, даже близко по вкусу не приблизилось к лагману. Единственное, в чем вы меня упрекаете — это тон написанного (одного) мною коментария, но это не повод для систематических и продолжающихся нападок, использования в мой адрес негативных имен, эпитетов и т.д.
Единственное замечу — понимаю вашу ситуацию..
-
-
G23 ноя 10pensioner58.
Обвиняя меня в "кучах", вы позволяете себе коментарии, в которых уже давно перешли черту уместности, элементарном понимании прядочности. Читающий и мыслящий человек уже бы остановился и начал обсуждать сам рецепт, а не циклил на стадии первичных эмоций/реакций.
Вы же ни в одном коментарие не аргументировали свои рецепт, а агрессивно и мелочно на меня нападаете.. Обосновал рецепт за вас Саха5, используя очень слабый аргумент — рецепт, это дело хозяина. Одно Но, основное условие соблюдено должно быть, если блюдо, которое вы готовите называется "лагман" — присутствие лагмана как такового и наличие определенного набора ингридиентов в соусе. Иначе, это называется — овощной соус и отварная лапша.
А вы вообще когда-либо кушали лагман? Вы знаете, что вы готовили?
-
-
G23 ноя 10Приведу еще один пример: блюдо с курицей, названное чикен-кари, но приготовленное без кари, уже не может так называтся. Так же и с этим рецептом. Из-за отсутствия важных ингридиентов в рецепте, это блюдо уже не может называться лагманом. В одном из коментариев, участница упомянула, что из-за отсутствия соленого джусая, она к сожалению не может приготовить фунчёзу. Также и с этим лагманом. Без соленых джусая, перца и срелок чеснока — это уже не лагман.
-
pensioner58 АВТОР23 ноя 10saha5
Саш, а я АП ЧОМ,,,,!!!
Именно об этом и говорю — о недопустимом тоне общения. Мы тут с этим давно боремся. И кажется достигли успехов. А тут снова тебе здорово. Появляется "профессор кулинарии", правда без одного рассказа и начинает презрительно нагло хамским тоном поучать.
А по поводу рецепта... Сказано же — "ПО СРЕДНЕРУССКИ" ... Ты же понимаешь — Я приготовил ТАК и рассказал. Любая критика приветствуется, но, увы, не в такой форме и таком тоне.
Если не станем с этим бороться, опять погрязнем в филологических разборках.
Как считаешь?-
G23 ноя 10pensioner58
Повторю еще раз мысль, высказанную ранее: наличие публикаций на ННМ, еще не доказательство наличия знаний. Так же как и отсутствие таковы, не есть доказательство их отсутствия.
Ваш коллега, saha5, уже высазал свою точку зрения: "мадам -явно знает, то о чем пишет, и ее замечания ,... вполне по делу.... Есть некоторые моменты на которые стоит обратить внимание "
-
-
23 ноя 10хорошо. а картофельная котлета имеет право на жизнь? или там свекольная, морковная? если лагман по-среднерусски обошёлся без джусая, вам не кажется, что это вполне может быть? и не кажется ли вам, что добавка "по-среднерусски" уже говорит о том, что он чем-то отличается? почему нужно с упорством, достойным лучшего применения, клеймить автора за отход от неких канонов?
-
-
pensioner58 АВТОР23 ноя 10:)))
О! Тока писихологов нам и не хватало. Причём со знанием иностранного ... Ну, умора, чесслово!
Нет, чтобы за хамский тон извиниться и влиться в русло конструктивного обсуждения, так ить ещё и по-заграничному хамить продолжають.
А говорит, что женщина ...-
pensioner58 АВТОР23 ноя 10А за что обижаться то?
Я уже не раз говорил, что тут никто не публикует РЕЦЕПТЫ!!! Люди РАССКАЗЫВАЮТ о том, как они претворяли в жизнь те или иные кулинарные рецепты. И в каждом рассказе, если рассматривать его с местечковой или, более того, канонической позиции можно найти и огрехи и неточности и отступления.
Мнение своё высказать — это ДА. Это правильно. А вот поучать, причём хамским тоном, увы. Неправильно.
И. Я понимаю, когда критические замечания высказываются теми, кто что-то умеет делать и этому есть подтверждение. Но вот теоретики и филоОлуХи ..., делающие это в недопустимой, причём, форме — это выглядит мерзко.
Или я не прав? -
-
pensioner58 АВТОР23 ноя 10Неужели так трудно понять, наконец, что злобство и тому подобное тут неуместно.
Перейдите на нормальный тон. И будет вам щасте!!!
К чему такое упрямство... не понимаю. -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
22 ноя 10По поводу рюмочки (кизиловочки, перцовочки а бы еще какой...)
....."Давным-давно говорил мне один человек, помешивая при этом в котле, который висел над костерком на берегу одной великой русской реки:
— Готовка есть таинство. Колдовство то есть. И без обрядов и обычаев тут не обойтись...
4 раза пьется во время готовки. Четыре. не больше и не меньше.
1 раз. Перед готовкой. Надобно сказать: "Дай Бог силы мне сделать то, что я хочу".
2. раз. Достав и разложив все составляющие. Надобно сказать: "Дай Бог здоровья всем, кто вырастил/добыл все эти припасы".
3 раз. Перед внесением специй. то есть после 2/3 времени готовки. Надобно сказать: "Дай бог здоровья тем, для кого я сейчас вершу это таинство".
4 раз. Самый сложный. По окончании приготовления надлежит вынести блюдо, поставить, поклониться, и (хотя бы на несколько минут) вернуться на кухню, где готовил. Налить очередные ***грамм и ждать. Потом выпить — Или за себя Великого — если будут восторженные крики и вопли, или опять за себя, если их не будет — Я все-таки научусь ЭТО делать..."
Всем удачи в таинстве...-
-
23 ноя 10Лёха молодец! Знай наших! :)
Вот только минусов тебе воткнули, а даже одним уже не помогу :(
-
Сделано с
NoNaMe