Американцам вновь подтвердили право отстаивать свободу с оружием в руках

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Vladivostok
    1 июл 10
    "... Знаете, почему у них разрешена свободная продажа оружия? Дабы правительство не могло узурпировать власть..."
    вот и ответ на все вопросы... причем у них это в Конституции закреплено
    Ответить
    • S
      Ага, на примере акта 9/11 особенно наглядно видно.
      Ответить
    • accessx
      называется "иллюзия свободы", чтобы граждане не дергались и думали, что живут в самой лучшей и свободной стране. Когда надо, власть зачистит всех, даже в Америке.
      Ответить
      • Vladivostok
        я не сторонник Америки, и все-же это положение в Конституции у них появилось задолго до 9\11 и прочих "иллюзий свободы" современности.
        и, как ни странно, они его не отменяют.
        "Когда надо, власть зачистит всех, даже в Америке." — 100% согласен, НО... подавляющее большинство амеров ДОВОЛЬНО властью и, если что сами ей помогут (пресловутый американский патриотизм), так что зачищать особо не придется.
        а у нас ситуёвина несколько иная
        Ответить
        • accessx
          "как ни странно, они его не отменяют" и не отменят, это святое )))
          "подавляющее большинство амеров ДОВОЛЬНО властью" — а откуда вы это взяли. Я вот другую картинку вижу. Рейтинг Обамыча упал до плинтуса, социалку режут, кризис в разгаре. Я бы с вами согласился лет 10 назад. Я думаю, что США как единое гос-во держится только за счёт хорошего уровня жизни. Отберите у них этот уровень, и вы увидите, что патриотизм в таких условиях куда-то улетучивается, и каждый будет защащать сугубо свои интересы. Случаи мародерства в Новом Орлеане не скроешь, а когда так будет по всей стране, да еще и со стволами наперевес... Думаю, мы скоро это увидим...
          Ответить
      • Vladivostok
        точно )))
        Ответить
  • M0xHaTKa
    1 июл 10
    Текст почти не читал, потому как с первых же строчек уяснил себе, что статью писал поборник огнестрельного оружия в массах.
    Вам мало травматики на улицах ? каждый трумент считает необходимым обзавестись такой штукой и потом стрелять из нее во всех, кем он недоволен. Каждый день в новостях летальные случаи с "нелетальной" травматикой. Вы войны хотите ? Или хотите вот такого вот нахала расстрелять ? И потом отсидеть 15 лет ?
    Ответить
    • jimmyhawk
      "Вы войны хотите ?"
      По словам заместителя начальника Управления организации лицензионно-разрешительной работы ГУВД г. Москвы В. Ермоченкова на 370 тысяч зарегистрированных в Москве владельцев гражданского оружия в 2003 г былосовершено 10 (ДЕСЯТЬ – это не опечатка) преступлений с использованием этого оружия. Мы видим что, в реальной жизни, «ружье выстреливает» один раз за 37 тысяч лет!
      Оружие хранится на дому. То есть именно там, где и происходят застолья, где и случается всякого рода бытовуха. Владельцы этого оружия не бескрылые ангелы, не особо отобранные, доверенные люди, в 99 случаях из 100 не трезвенники. Они также в большинстве случаев не охотники. По ныне действующему Закону об оружии многозарядное ружье сегодня может приобрести для самообороны на дому любой здоровый (в частности, психически здоровый и не страдающий наркозависимостью) и законопослушный гражданин России. Легальное оружие НЕ СТРЕЛЯЕТ зря! Это не мнение. Это факт.
      Ответить
      • jimmyhawk
        Ответить
      • jimmyhawk
        Правонарушения с использованием легального оружия совершают лишь доли процента от числа зарегистрированных владельцев огнестрельного оружия. Да и то подавляющее большинство из них, составляют случаи незаконной охоты и нарушения правил хранения и транспортировки.
        Ответить
  • jimmyhawk
    1 июл 10
    Статистика утверждает: чем больше у населения легального оружия, тем меньше преступность
    Вот что думает по этому поводу эксперт Комитета по безопасности ГД РФ Валерий ПОЛОЗОВ.
    Так. Давайте по порядку. Вы сказали о преступности. Но некоторые милицейские чины считают, что увеличение числа стволов в стране только повысит число преступлений.
    Врут. Неумолимая статистика свидетельствует: чем больше в стране легального оружия, тем меньше в стране преступность! Как только в стране или в отдельном штате власть не просто декларирует право граждан на самооборону, а действительно разрешает им обороняться от преступников, то есть легализует оборот гражданских пистолетов и револьверов, так число преступлений снижается вдвое-втрое. В Эстонии, например, после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы даже сократили штат полиции вдвое…
    По мировой статистике, легальное оружие участвует менее чем в 1% всех преступлений, связанных с применением оружия. Причем в этот 1% входят такие правонарушения, как, например, стрельба по дорожным знакам. Никакой дурак не пойдет "на дело" с зарегистрированным оружием, потому что пули и гильзы от него находятся в пулегильзотеке МВД. Это все равно что оставить на месте преступления свою визитную карточку!
    По оценкам полиции, на руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%.
    В тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей — на 37%.
    Во Флориде в 1987 году гражданам разрешили покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%.
    А вот в Канаде все было наоборот. Там раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продажи оружия населению, даже, было дело, изымали оружие у граждан. И что в результате? Преступность скачком выросла на 45%.
    Почему так происходит?
    Если объяснять системно, то с легализацией пистолетов выравнивается оружейный баланс — легальное оружие добропорядочных граждан начинает уравновешивать нелегальное, агрессивное, криминальное оружие. И весы статистики склоняются в пользу граждан. У нас сейчас ситуация убийственно несправедливая: бандиты вооружены, им "по штату положено", а обычные граждане находятся заведомо в неравных с ними условиях. Получается, что закон защищает бандитов, запрещая нормальным людям носить эффективное оружие…
    Ну а если объяснять по-бытовому… После появления у граждан оружия отморозки начинают понимать: овцы на заклании вдруг превратились в волков. И теперь, вместо того чтобы развлечься, насилуя женщину в подворотне, или по-легкому заработать, грабя прохожего, они рискуют получить пулю "не отходя от кассы". На многих это оказывает отрезвляющее действие, и число насильственных преступлений падает.
    Вот еще одна любопытная цифра для размышлений: по данным министерства юстиции США, 34% преступников были спугнуты, ранены или задержаны не полицией, а вооруженными гражданами.
    Что случится, если короткоствольное оружие будет легализовано и наши граждане получат в руки пистолеты и револьверы?
    То же, что и в других странах: в течение года-двух упадет уличная преступность, а экономика получит мощный толчок за счет появления нового огромного рынка... Я имею в виду не только само производство пистолетов и револьверов, которое поддержит наши дышащие на ладан оружейные заводы. Я имею в виду и сопутствующую сферу: продажу патронов, работу тиров, школ, в которых будут выдаваться права на оружие — на манер автомобильных прав — тем, кто хочет купить пистолет. Специалисты оценивают этот рынок в миллионы долларов.
    И еще… В России каждый год убивают 30-35 тысяч человек… Если хотя бы у половины этих граждан было оружие в момент нападения и если из этой половины хотя бы каждый десятый смог защититься, мы бы спасали ежегодно полторы тысячи жизней! А на самом деле и больше, потому что убитый преступник уже больше никого не убьет. Цепочка убийств, грабежей, изнасилований прерывается одним удачным выстрелом. Между прочим, в тех штатах Америки, где легализовано короткоствольное оружие, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские!
    Завидные показатели… Вы говорили что-то о национальной гордости великороссов…
    Ничто не сможет больше поднять самосознание граждан, чем такой вот акт доверия государства собственным гражданам. Сейчас наше государство держит россиян за недоумков, которым оружие, спички, режущие предметы и доверять-то опасно. А что самое ужасное — многие граждане тоже так к соотечественникам относятся: наши люди — скоты, им пока
    Ответить
    • jimmyhawk
      Завидные показатели… Вы говорили что-то о национальной гордости великороссов…
      Ничто не сможет больше поднять самосознание граждан, чем такой вот акт доверия государства собственным гражданам. Сейчас наше государство держит россиян за недоумков, которым оружие, спички, режущие предметы и доверять-то опасно. А что самое ужасное — многие граждане тоже так к соотечественникам относятся: наши люди — скоты, им пока нельзя доверять.
      Получается, что проблема не в опасности оружия как такового, а в тотальном социальном недоверии, разлитом в обществе, — россияне просто друг другу не доверяют?
      Абсолютно верно. Почему-то многим кажется, что, появись у соседа пистолет, он не удержится и кого-нибудь пристрелит. Мысль о том, отчего же сосед до сих пор никого не убил, имея дома топор, нож, молоток, почему-то в голову не приходит. Причем люди рассуждают следующим образом: ну я-то, конечно, никого не убью, я — нормальный человек, мне-то можно доверить пистолет, а вот "они"… Проблема именно в недоверии, в отделении каждым конкретным человеком себя от нации. И оружие может дать нашей нации новый градус взрослости. Новый градус самоуважения и уважения друг к другу. Потому что нельзя не уважать человека с пистолетом.
      Что вы порекомендуете купить обычному гражданину после принятия закона — пистолет или револьвер?
      Револьвер! Это оружие одной руки. Ничего не надо взводить, ничего не надо передергивать, никаких предохранителей, простая, надежная конструкция. Достал, нажал — решил проблему.
      Российские оружейники готовы выбросить на рынок гражданские модели револьверов и пистолетов?
      Давно. Ижевский механический уже подготовил пять или шесть базовых моделей, не считая разных модификаций. Есть интересные наработки у тульских оружейников, у ковровских…
      Я бы купил и револьвер, и пистолет! Пистолет — для повседневной носки, а револьвер — к вечернему костюму.
      Знаете, вопрос об оружии — в первую очередь нравственный. Я убежден, что власть, которая не доверяет собственным гражданам, не имеет морального права руководить страной.
      И опять с вами трудно спорить…
      Александр КУКУШКИН (27 марта 2003 года) [url=guns.orenburg.biz
      Ответить
      • S
        >И опять с вами трудно спорить…
        Да легко.
        >И еще… В России каждый год убивают 30-35 тысяч человек… Если хотя бы у половины этих граждан было оружие в момент нападения и если из этой половины хотя бы каждый десятый смог защититься, мы бы спасали ежегодно полторы тысячи жизней!
        Сравни доходы этих самых 30-35 тысяч и стоимость владения карманной пукалкой.
        И кончай однобокую пропаганду километрами копипастить.
        Ответить
        • jimmyhawk
          это не однобокая пропаганда, а факты и статистика из разных стран:
          В тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей — на 37%.
          Во Флориде в 1987 году гражданам разрешили покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%.
          Ответить
      • jimmyhawk
        короткостволофобы заминусовали.
        Ответить
  • C
    1 июл 10
    Автор, откуда такие цифры? пол года назад подобный опрос проводился ромиром если не ошибаюсь и до до 80% россиян высказали "ЗА" легализацию оружия и свободную продажу.
    Ответить
    • mrsky69
      У меня нет необходимости в оружии. Мне не от кого защищаться. Так что 20%+1, потому как я в опросе не участвовал.
      Ответить
  • Vertigo
    1 июл 10
    Право на защиту собственной жизни и имущества в том числе и с помощью оружия — это одно из основополагающих прав человека. Любые ограничения на владение оружием, какими бы благовидными предлогами они не оправдывались, представляют собой посягательство на свободу гражданина. Полностью поддерживаю в этом штаты.
    Ответить
    • mongol
      право на природные ресурсы — это право каждого гражданина страны, на территории которой находятся эти полезные ресурсы
      ограничение на владение очень простое — стоимость. будут продавать оружие по 30000 рублей, оно окажется не у каждого и никакого равенства не будет. а миллионеры просто вооружатся ридимерами
      Ответить
      • mrsky69
        Ресурсы страны принадлежат не вам, а вашим потомкам. Но тут у каждого свой взгляд на это.
        Ответить
  • jimmyhawk
    1 июл 10
    Вопрос: Но ведь уже существует нелетальное оружие самозащиты: газовые пистолеты, электрошокеры, резинострелы? Почему Вы так настаиваете именно на летальном огнестрельном оружии? Ведь цель не убить, а остановить нападение.
    Ответ: Мы настаиваем на праве владеть эффективным оружием. Возможность остановить нападающего с помощью всего этого «нелетального» инструмента на порядок меньше, чем у настоящего огнестрельного оружия. И здесь даже необязательно знать технические детали или печальную практику попыток применения газовых пистолетов для самообороны.
    Просто задайте себе вопрос: Если это нелетальное оружие действительно столь эффективно, как об этом говорят высокие чины МВД, то почему они не заменят им Макаровы блюстителей порядка? Думается, ответ очевиден. Потери среди сотрудников милиции и так чересчур высоки. Если оставить их беззащитными, снабдив лишь пародией на оружие, то они возрастут многократно. То же касается и нас с Вами. Но можно ли ожидать внимания к нашим проблемам от высоких чинов, живущих в охраняемых домах и коттеджах и уже имеющим привилегию ношения оружия!
    Что же касается летальности, то резиновая пуля при случайном попадании в глаз или в горло тоже может убить. А летальность от огнестрельных ранений из пистолета составляет лишь примерно 15 %. А от легального сегодня дробовика выше 80 %, между прочим.
    Это то, что касается отражения нападения. Но есть еще и вопрос предотвращения преступности. Понятно, что бандита никогда не испугает перспектива чихнуть от слезоточивого газа или получить синяк от резиновой пули. Т.е. профилактическое действие нелетального оружия мало отличается от нуля. А вот граждан вооруженных настоящим оружием преступники действительно боятся. На эту тему криминологи Райт и Росси проводили социологическое исследование среди заключенных в американских тюрьмах. Выяснилось, что 57 % из них опасались того, что их жертва окажется вооружена даже больше чем столкновения с полицией. 40 % сообщили, что у них была, по крайней мере, одна ситуация, когда они отказались от совершения преступления потому, что знали или предполагали, что их жертва может оказаться вооружена. samooborona.ru/Argument.htm
    Ответить
  • X
    1 июл 10
    Что характерно, но по-моему ни один не сказал: "Мне оружие не нужно, моя милиция меня сбережет". Даже "пацифисты"
    Ответить
  • accessx
    1 июл 10
    категорически рекомендую посмотреть фильм "Эффект спускового крючка" ! — тема стволов очень даже раскрыта. Несколько дней из жизни американского городка, в котором закончилось электричество. Сцена одна просто поразила: человек не может без рецепта купить больной дочери лекарство, поэтому ему приходится его своровать. В то же время в другом магазине за свои часы покупает ствол (без всяких удостоверений). Ну и поглядите, как там всё происходит в условиях хаоса. Оружие там, конечно, было несколько раз применено, и совсем неоправданно.
    Ответить
    • dr_axel
      ахереть, факты по фильмам искать ))
      Ответить
      • accessx
        фильм смотрел? оспорить фильм фактами можешь? или просто "ахерел"?...
        Ответить
        • dr_axel
          а сказку по щучьему веленью оспорит не хотите, почему там например, печко сама ездит, а щука по русски понимает ?
          Ответить
    • K
      accessx 1 июл 10
      Фильмы про внезапно — хороший аргумент.
      Внезапно — астероид.
      Внезапно — нет света.
      Доставь ищо.
      Ответить
  • jimmyhawk
    1 июл 10
    Практика убедительно доказала, что легальное оружие не вызывает роста преступности.
    Оружие вообще не способно убивать. Если не верите, положите ружье посреди пустой комнаты и понаблюдайте. Такие эксперименты уже ставились, и еще ни разу ружье ни на кого не набрасывалось и никого не убивало!
    Убивают только люди. Росту числа насильственных преступлений может способствовать обострение социально-психологического климата, рост алкоголизма и наркомании, разрушение семейных устоев, безработица, резкое ускорение миграционных процессов и многое другое. Все, что сильно и негативно влияет на умы людей.
    А оружие всего лишь полезный инструмент. В нем нет ничего магического. У владельцев оружия не наливаются кровью глаза, не начинает расти густая черная шерсть. Точно также ничего ужасного не происходит и с их сознанием. Порядочный человек останется порядочным, негодяй негодяем. Кому-то оружие может придать чуть больше уверенности, кому-то чуть больше ответственности. Не более того.
    Вы можете спросить: «Почему мы должны этому верить». Ведь множество авторитетных людей раз за разом с экранов телевизоров обещают нам массовое взаимоистребление простых граждан, срывающихся с цепи после легализации оружия. Ответ прост. Их прогнозы, если они искренни, отражают всего или их собственные глубинные комплексы, неуверенность в себе, спрятанный страх перед окружающими или представление об оружии, сформированное просмотром боевиков и чтением криминальной хроники.
    Если же перейти от досужих рассуждений к твердо установленным фактам, то многократно проверено, что легализация гражданского ношения оружия не превращает нормальных законопослушных граждан в преступников. Мы знаем это и по опыту США и по опыту стран Центральной Европы и, что ближе нам, по опыту Молдавии и Эстонии, с ее районами, заселенными русскоязычным населением. Но, что гораздо более важно, мы знаем это по собственному опыту, по практике владения оружием в России.
    «Если ружье висит на стене, то оно обязательно выстрелит» — говорят нам запретители, забывая, что жизнь это не театр и не боевик. Каковы же факты? По словам заместителя начальника Управления организации лицензионно-разрешительной работы ГУВД г. Москвы В. Ермоченкова на 370 тысяч зарегистрированных в Москве владельцев гражданского оружия в 2003 г былосовершено 10 (ДЕСЯТЬ – это не опечатка) преступлений с использованием этого оружия. Мы видим что, в реальной жизни, «ружье выстреливает» один раз за 37 тысяч лет!
    Оружие хранится на дому. То есть именно там, где и происходят застолья, где и случается всякого рода бытовуха. Владельцы этого оружия не бескрылые ангелы, не особо отобранные, доверенные люди, в 99 случаях из 100 не трезвенники. Они также в большинстве случаев не охотники. По ныне действующему Закону об оружии многозарядное ружье сегодня может приобрести для самообороны на дому любой здоровый (в частности, психически здоровый и не страдающий наркозависимостью) и законопослушный гражданин России. Легальное оружие НЕ СТРЕЛЯЕТ зря! Это не мнение. Это факт. Для того чтобы вести себя достойно и ответственно нам с Вами не нужна смирительная рубашка.
    Ответить
  • ktuluftagn
    1 июл 10
    > согласно закону «Об оружии» разрешено ношение оружия национальным и культурным меньшинствам, в качестве элемента традиционного костюма. Это положение распространяется на некоторые народы Кавказа и казаков.
    Типичный пример дискриминации.
    Ответить
    • A
      +1
      Ответить
    • mongol
      )))
      Ответить
    • C
      _холодного_ оружия, чувак.
      "...холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации. "
      consultant.ru
      Тебе что, кинжал, или шашку?
      Ответить
    • mrsky69
      Потому и торчат, что страшно на улицу выйти. Там Гопники :)
      Ответить
  • W
    1 июл 10
    Муж во время ссоры застрелил супругу
    Как пишет газета Ziemellatvija, в скором времени был задержан 49-летний муж убитой. В момент задержания в его организме констатировали 4 промилле алкоголя. У задержанного изъяли пистолет и ружье, которые были официально зарегистрированы, поскольку мужчина является охотником.
    По предварительным данным, в ходе бытовой ссоры муж, который находился в состоянии сильного алкогольного опьянения, взял оружие и сделал четыре выстрела в супругу.
    rus.delfi.lv
    Ответить
    • dr_axel
      небыло ствола, зарезал бы, разница какая? или кто принял смерть от ножа в рай, от пистоля в ад, несмотря на кол-во грехов? в китае запрещено оружие, разве это мешает делать трупы ru.trend.az ?
      Ответить
    • Vertigo
      Подавляющее большинство бытовых убийств совершается обычными кухонными принадлежностями
      Ответить
  • ph3s
    1 июл 10
    Да млин, рабам во все времан оружение запрешали носить. Молодцы амеры, в некоторых вопросах все равно молодцы.
    Ответить
    • zva
      ph3s 1 июл 10
      Ну да. Последняя картинка в этом посте самая актуальная. Очень даже к месту.
      Ответить
    • mongol
      ph3s 1 июл 10
      а если у рабов деньги на оружие и его оформление?
      Ответить
  • K
    1 июл 10
    Все аргументы против — популистский шлак...
    Ответить
    • jaraj73
      kados 1 июл 10
      Более того, они сводятся к одному: массовое незаконное применение оружия. Однако, для того, чтобы сесть в тюрьму или отправиться к праотцам и сегоддя, без оружия, существует масса способов, притом более ... гммм... бюджетных. Ну мало найдется придурков палить из легального ствола направо и налево, когда он (владелец) знает, что пуля равносильна оставленному на месте преступления паспорту со всеми вытекающими!!! Что-то мало мне известно фактов использования для преступлений автомобилей, зарегистрированных на преступников.
      Ответить
  • jimmyhawk
    1 июл 10
    На часто задаваемые вопросы отвечает Председатель Федерального Совета Союза «Гражданское Оружие» Андрей Василевский. Союз «Гражданское оружие» ставит своей целью добиться для всех вменяемых и не нарушающих законы граждан возможности отразить нападение преступников при помощи оружия. samooborona.ru/Argument.htm
    Подборка фактов о гражданском оружии guns.orenburg.biz/art999.html
    Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.
    То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.
    Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.
    Ответить
  • A
    1 июл 10
    Судя по отзывам опрос фонда "Общественное мнение" полностью сфабрикован в угоду властям. И боится наличия оружия у населения тоже именно власть, им есть чего бояться, желание выстрелить в наглую проворовашуюся харю есть у многих. А насчет бытовухи — чушь полная. У меня есть кулак, но я жену не бью и на прохожих не кидаюсь, нож у меня тоже есть и топор и монтировка, и их я использую строго по назначению в мирных целях. И глупо думать, что купив короткоствол, я резко озверею и кинусь стрелять куда не попадя. А вот защищенность моя будет куда выше, что бы там ни говорили всякие высокопоставленные дебилы. Особенно если закон о самозащите будет адекватным, а не таким, что или дай себя избить, ограбить и изнасиловать или отвечай по всей строгости
    Ответить
    • A
      alby 1 июл 10
      ага возьмут пушку отберут и засунут в каоенить место, чот бы не повадно было ей размахивать. Если оружее есть, то оно рано или поздно обязательно сделает свой выстрел
      Ответить
      • K
        alt_79 1 июл 10
        Вот пойди и застрелись самостоятельно пацифист драный...
        Ответить
  • dr_axel
    1 июл 10
    очередной холивар, мне вот интерестно чем молдовашки лучше рассиян или прибалтов ?
    Ответить
    • W
      Ну да, с пушкой проблемы решать проще, вот например у человека не было билета, но была пушка... Не боевая но все же.
      Новость за позавчера:
      29 июня 2010
      Безбилетный пассажир автобуса выстрелил в контролера
      На требование контролера предъявить билет мужчина вытащил газовый пистолет и выстрелил в переполненном автобусе прямо в него.
      rus.delfi.lv
      Ответить
      • Dmitry68
        А был-бы короткоствол...
        Ответить
        • dr_axel
          хер бы он стрелял, газюк развращает и толкает на применение так как не летальный, боевой делает трупы поэтому побоялся бы применять
          Ответить
      • W
        Комментарии к статье почитайте, там народ спорит, правильно он выстрелил или нет. Одни говорят, денег на билет не было, значит правильно выстрелил. Другие вторят, да правильно выстрелил, ведь пусть в правительстве думают что мы не рабы. Третьи, говорят что безбилетник урод.
        Ответить
      • W
        ЧП с вооруженным безбилетником: у "зайца" были два пистолета и нож
        rus.delfi.lv
        Ответить
        • dr_axel
          целых два ? ужас :D у меня дома целых три единыцы, холодняк и куча столовых ножей, чьёрт да я маньйк блин оказываццо!!!
          а про легальнось пушек там случаем ни чего не написанно ?
          Ответить
    • accessx
      про Молдавию я написал ниже — никто никого не убивает. "Не читайте советских газет" — вам просто парят мозг.
      Ответить
    • W
      Еще новость, где то 3 недели назад
      14 мая 2010,
      "Заяц" грозил контролерам оружием и помочился в полицейской машине
      Сотрудники полиции самоуправления Риги в четверг задержали безбилетника, который, будучи в состоянии алкогольного опьянения, грозил контролерам оружием и справил естественные надобности в оперативном транспорте.
      rus.delfi.lv
      Ответить
      • dr_axel
        жаль что не пишут сколько жизней спосло оружие. и наличие уродов к которым оно может законно попасть не должно отменять право на самооборону. а то получается раз преступники вооружены, нужно забрать у граждан, бред...
        Ответить
    • W
      Еще новость месяц назад
      Контролер Rīgas satiksme применил против "зайца" огнестрельное оружие
      На прошлой неделе контролер предприятия Rīgas satiksme в борьбе с безбилетником применил огнестрельное оружие.
      По словам Акерманиса, поздним вечером 24 апреля возле здания сгоревшей синагоги у него возник конфликт с безбилетником, который кидал в работника Rīgas satiksme камнями.
      "Чтобы спасти свою жизнь, я применил боевое оружие, выстрелив в воздух", — рассказал контролер, добавивший, что пистолет у него хранится с тех пор, как он работал в "структурах".
      Он также добавил, что в полицию официально не обращался, однако позже попросил стражей порядка обследовать район, чтобы найти агрессивного безбилетника, однако поиски оказались тщетными.
      rus.delfi.lv
      Ответить
      • dr_axel
        ахуеть, выстрелил в воздух чтоб прекратить наподение с помощью оружия в качестве камня. и чего сдесь неправильно? любой предмет в руке, суд рассматривает в качестве оружия
        Ответить
  • dddml
    1 июл 10
    Свободная продажа оружия в России — это частичная потеря власти.
    Какая власть пойдет на это?
    Ответить
    • toxicoz
      dddml 1 июл 10
      СтрогостЪ российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
      Ответить
    • mongol
      dddml 1 июл 10
      Смешно. Кого страшат короткостолы? А вот то, что отменен набор в военные училища и сокращают армию, идет обработка МВД со стороны Едра, я уж молчу про ФСБ — это да.
      Ответить
    • W
      Ну разрешат оружие, ну купите Вы ствол. На следующий день Вы пойдете стрелять чиновников-взяточников? Чего власти Вас бояться? Во власть и так стреляют...
      ССЫЛКИ
      Ответить
  • mongol
    1 июл 10
    Русский — это православный. Готов ли православный отобрать жизнь у гопника, покусившегося на его мобилу?
    А вот, что говорит уголовное право:
    Необходимая оборона — это правомерная защита от общественно опасных посягательств различных благ и интересов личности, общества и государства путем причинения вреда посягающему.
    Условиями правомерности необходимой обороны, относящимися к посягательству, являются:
    · общественная опасность посягательства;
    · его действительность.
    Как показывает практика травматы применяются, из-за пустяков, либ когда посягательство уже прекратилось.
    Закон допускает активную защиту лишь законных интересов и лишь от незаконных противоправных действий. Активная защита от посягательства, сопряжённая с возможностью причинения посягающему любого вреда, допускается только в случае, если посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни
    обороняющегося или другого лица, а также с непосредственной угрозой причинения такого насилия.
    Угроза применения насилия будет непосредственной в том случае, если её осуществление возможно именно в данный момент или хотя и спустя определённое время, но неотвратимо.
    Ответить
    • toxicoz
      Если распечатать и во время нападения предьявить сей текст гопнику, гарантирует ли он защиту от гопника?
      Ответить
      • mongol
        гарантирует твою свободу
        Ответить
        • zva
          mongol 1 июл 10
          Я не юрист, но для меня важен основной принцип, — если мне уже нечего будет терять (не юридически, а фактически), я поубиваю всех, гопников, которые угрожают моей семье. Конечно потом придется сидеть.
          Ответить
        • Dmitry68
          А вот попробуй эту букву закона соблюсти, когда ствол в руках, а адреналин из ушей хлещет. Здраво оценить обстановку и адекватно применить оружие могут только подготовленные люди. Это вам не там. Здесь не штаты, когда пулю (безнаказанную) можно схлопотать только за то что залез в соседний огород "за яблоками".
          Ответить
  • Dmitry68
    1 июл 10
    Как вы думаете у кого будет больше шансов (в случае разрешения короткоствола) у очкарика-инженера, который ствол (легальный) приобрел "для самообороны" или у гопника, у которого ствол левый, но ему не хватает "на дозу" если они оба (очкарик и гопник) встретяться в темном переулке. Причем (как большинство здесь утверждает) гопник будет в курсе, что он может нарваться на "ствол", т.к. ношение его будет разрешено законом?
    Кто нибудь поставит хотя-бы червонец на очкарика в этой ситуации. Если конечно очкарик не профессионал боя, не прошел горячие точки, но в этом случае ему и ствол был-бы не нужен, т.ч. данную крайность можно не рассматривать.
    PS: Не понятно почему все думают, что если человек будет иметь возможность постоять за себя (ствол на кармане), то это снизит криминал. Почему все (или большинство желающих иметь на кармане ствол) думают, что: бог сождал людей разными, а Кольт уровнял их. Это было хорошо для "дикого запада", но ИМХО, для обычной современной жизни не очень-то и подходит. У криминала и сейчас есть стволы. Но если сейчас они могут просто избить "неудачника" (назовем его так), т.к. далеко не всякий урка (даже сейчас) готов пойти на макруху, то если тот-же урка будет знать, что ему в состоянии оказать сопротивление — то шансов на то что он применит оружие первым будет намного больше чем сейчас. Хотя-бы по одной единственной причине. Бандит, сознательно идет на преступление. Именно поэтому у него значительно больше шансов, чем у простого обывателя (не бывшего крапового берета), который просто идет домой с работы и не думает, что на него м.б. совершено нападение.
    Ответить
    • Dmitry68
      То что меня будут минусовать радетели за короткоствол для меня не новость. А вот ответить на вопрос — уже сложнее.
      Ответить
      • petrovich308
        ну не буду я тебя минусовать, зачем? в твоем понимании-я очкарик-инженер (-4,5 дптр на оба глаза), тихий и спокойный человек, но есть два подпункта:
        1. 196 см роста и 97 кг веса (специально для любителей стебаться поясню: не жира и пивного живота)
        2. я КМС по стрельбе из пистолета
        Теперь начнем раскладывать ситуацию по полкам: встречаю я гопника с криминальным стволом в кармане в темном переулке, ему (допустим!) не хватает на дозу и я догадываюсь, что ему нужна моя мобила, часы или еще там что. Так вот, я, даже имея такой же пистолет/револьвер в кармане (в случае, если законодательно разрешат) во-первых постараюсь не шариться по темным переулкам в поисках приключений на свою задницу,а постараюсь доехать вечерком на такси прямо до подъезда дома, во-вторых: в случае, если гопник подойдет ко мне с оружием и постарается по-быстрому отжать у меня мобилу или бумажник-я ему отдам, и дело тут не в страхе перед стволом или еще чем, тут все проще: получив желаемое он постарается убежать, а стрелять в спину убегающей от тебя мишени всегда удобнее, чем в бегущую на тебя и я ТОЧНО буду знать, что данный гопник был один или двое. Так что не надо передергивать, уважаемый, что гопник-это наше зло, дело не в наличии ствола или его отсутствии, дело в твоем поведении, не стоит прикрывать свою внутреннюю слабость натуры вороненым пистолетом/револьвером, хотя некоторые послабления в данном вопросе вполне уместны.
        Ответить
        • rjvfh
          хорошо и по теме — увы не могу плюсовать )
          Ответить
        • Dmitry68
          Я и говорю, что далеко не каждый сможет применить ствол в аналогичной ситуации. А, если предположить, гопнику приглянется твой ствол — тоже ведь отдашь. Своя жизнь дороже, а ствол может оказаться самым дорогим (кроме жизни разумеется) что будет "на кармане". Следовательно, подобные "добровольцы" будут снабжать гопоту левыми стволами.
          Ответить
        • W
          а стрелять в спину убегающей от тебя мишени всегда удобнее
          =====
          Сядите, т.к. стрелять-то нельзя! Он вашей жизни опасности не представляет...
          Ответить
      • X
        "Радетели за короткоствол" все как один — крутые парни. Уж они-то так уверены в себе что непременно всех гопников поперестреляют с первого раза
        Ответить
        • Dmitry68
          С первого раза и без предупреждения. В "Южном парке" (1-ый сезон если не ошибаюсь) была серия про охотников в заповеднике. И там был примерно такой диалог:
          - Гляди — олень. Он хочет на нас напасть
          — пиф-паф...
          Ответить
    • jimmyhawk
      у очкарика-инженера будет больше шансов на то что на него вообще никто не нападет!
      А вот граждан вооруженных настоящим оружием преступники действительно боятся. На эту тему криминологи Райт и Росси проводили социологическое исследование среди заключенных в американских тюрьмах. Выяснилось, что 57 % из них опасались того, что их жертва окажется вооружена даже больше чем столкновения с полицией. 40 % сообщили, что у них была, по крайней мере, одна ситуация, когда они отказались от совершения преступления потому, что знали или предполагали, что их жертва может оказаться вооружена.
      "Не понятно почему все думают, что если человек будет иметь возможность постоять за себя (ствол на кармане), то это снизит криминал."
      Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. В соответствии с ним все лица, достигшие 18-летнего возраста и имеющие гражданство республики, могут приобретать в личное пользование пневматические, газовые и гладкоствольные пистолеты и ружья. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.
      В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%.
      в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году — еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено.
      Ответить
      • accessx
        "у очкарика-инженера будет больше шансов на то что на него вообще никто не нападет!"
        Предполагая, что у очкарика может быть ствол, гоп сразу будет бить трубой по голове, вопросы типа "ты с какого района?" будут пропускаться.
        Ответить
        • jimmyhawk
          А вот граждан вооруженных настоящим оружием преступники действительно боятся. На эту тему криминологи Райт и Росси проводили социологическое исследование среди заключенных в американских тюрьмах. Выяснилось, что 57 % из них опасались того, что их жертва окажется вооружена даже больше чем столкновения с полицией. 40 % сообщили, что у них была, по крайней мере, одна ситуация, когда они отказались от совершения преступления потому, что знали или предполагали, что их жертва может оказаться вооружена.
          Ответить
        • rjvfh
          accessx 1 июл 10
          petrovich308 сегодня, 14:00 — почитай ответ — хорошо по полочкам растолковал — повторять бесмысленно — чтобы пойти с трубой на человека предпологаемо владеющего оружием надо быть просто весьма больным человеком. вов сем мире это сдержиывающий фактор или челябенские гопы настолько суровые что трубами пули останавливают ?
          Ответить
      • Dmitry68
        >>>у очкарика-инженера будет больше шансов на то что на него вообще никто не нападет!
        "Раз в год и палка стреляет", и "ружье висящее на сцене в конце пьесы обязательно выстрелит". Статистика штука конечно интересная, но где больше всего происходит "несчастных случаев" с оружием — правильно в штатах. Где сдвинутые отморозки зачастую берут ствол и идут вершить справедливую расправу. У нас один Евсюков (подготовленный офицер милиции) пострелял народу, так шуи раздули будь здоров. А в штатах почти ежегодно (да не по одному разу) приносят стволы в школы/магазины/институты "на скорую расправу". И, кстати, полоумным маньякам захватившим супермаркеты, заложники крайне редко в состоянии оказать хоть какое-то сопротивление (даже со стволом на кармане, в сумочке...).
        Ответить
        • rjvfh
          Дмитрий — вы бы еще по совецким газетам размышляли что в штатах проиходит — примите на учет что там население намного больше чем у нас — престплений у них такого плана намного меньше чем у нас поножовщин со смертельным исходом. родители там отвечают за школьников которые завладели оружием — и отвечают строго. дебилы есть в любой точке мира. впо большему счету ваши примеры прежвзяты и некоректы могу посоветовать посмотреть статитику в швейцарии — там огнестрела больеш чем в штатах — удивляет ??? но там почти нет бытовых поножовщин и огарбелний с насилием.
          Ответить
    • D
      Я поставлю. У гопника от ломки ствол видеть не будет. А если у очкарика есть хоть капля мозгов (а у "ботаника" мозги обычно есть), то он хоть раз в месяц в тире отстреляется. Если нервничать не будет, то гопнику хана, это будет расстрел.
      Ответить
      • Dmitry68
        Стрелять "в тире" и "по живой мишени" — несколько разные весчи. Далеко не каждый спортсмен — разрядник сможе НЕ РАЗДУМЫВАЯ применить оружие на поражение.
        Как-то у Чака Норриса спросили, что он будет делать, когда к нему на улице приставят пистолет к башке и потребуют кошелек. Чак ответил, что отдаст деньги. Своя жизнь дороже. И это, заметьте, говорит спортсмен-каратист (а не просто дрыгоножный актер), да еще с военной подготовкой. Лично мне это говорит о многом.
        Ответить
    • K
      Поставлю на очкарика — чета мне подсказывает что он в тир будет ходить, если валыну купит...
      Ответить
      • Dmitry68
        Сколько раз повотрять. Тир не дает практического опыта применения оружия против человека. Почитайте воспоминания ветеранов (особенно снайперов). Очень у многих первый фриц запоминался на всю жизнь, хоть на фронте все значительно проще. Здесь свои — там враги.
        Ответить
      • 525225
        kados 1 июл 10
        В условиях уличной драки абсолютно по барабану, кто и сколько ходил в тир. Хоть мастер спорта международного класса, если он не держит хорошего удара в репу — все его умения бесполезны.
        Ответить
  • rjvfh
    1 июл 10
    Степень вашей крутости на траекторию пули не влияет! — главное помнить это и не нервничать понапрасну !)))
    Ответить
Сделано с NoNaMe