Как сегодня доподлинно известно, советской армией никто не управлял. Это была такая самоорганизующаяся армия нового типа — народная, в которую по собственному желанию собрался советский народ. Этот же советский народ по собственному желанию провёл индустриализацию, построил ВУЗы для подготовки специалистов, организовал колхозы, провёл коллективизацию, построил СССР. Всё сам. Потом построил танки, запрыгнул в них и уехал на войну. Поставил сам себе за спиной заградотряды — чтобы не страшно было. После чего, как мы знаем, народ под собственным руководством и победил.
Воевал советский народ с немецким народом. Надо понимать, немецким народом тоже никто не руководил. Немецкий народ сам построил третий рейх, а потом принял решение на нас напасть. И уничтожить русских с целью освобождения жизненного пространства для немецкого народа. Немецкой армией тоже никто не управлял, войсками не командовал никакой Гитлер. Немецкий народ сам принимал решения, вопреки тупому Гитлеру: оккупировать Европу, организовать войска SS, напасть на СССР, построить концлагеря, уничтожить евреев.
Значит ли это что немецкий народ преступен?
А учитывая развязывание двух мировый войн — народ-рецидивист?
Если да, почему в Нюрнберге не осудили немецкий народ?
В народной массе мы все же капля в море, и мы можем управлять только тогда, когда правильно выражаем то, что народ сознает. Без этого коммунистическая партия не будет вести пролетариата, а пролетариат не будет вести за собою масс, и вся машина развалится.
А ещё можно заставить "широкие массы" считать своё государство отдельным от себя. И вот тогда, в атмосфере ненависти, раздробленности и подозрения, никакого освобождения не будет в принципе.
государство, вообще, анахронизм и должно отмереть...
история не терпит сослагательного наклонения и Сталин, действительно как Верховный Главнокомандующий — победитель. но не бывает командующего без армии, также как и наоборот, конечно.
Только в коммунистическом обществе, когда сопротивление капиталистов уже окончательно сломлено, когда капиталисты исчезли, когда нет классов (т.е. нет различия между членами общества по их отношению к общественным средствам производства), – только тогда "исчезает государство и можно говорить о свободе". Только тогда возможна и будет осуществлена демократия действительно полная, действительно без всяких изъятий. И только тогда демократия начнет отмирать в силу того простого обстоятельства, что, избавленные от капиталистического рабства, от бесчисленных ужасов, дикостей, нелепостей, гнусностей капиталистической эксплуатации, люди постепенно привыкнут к соблюдению элементарных, веками известных, тысячелетиями повторявшихся во всех прописях, правил общежития, к соблюдению их без насилия, без принуждения, без подчинения, без особого аппарата для принуждения, который называется государством.
Отмена государства имеет у коммунистов только тот смысл, что она является необходимым результатом отмены классов, вместе с которыми отпадает сама собой потребность в организованной силе одного класса для удержания в подчинении других классов.
Маркс К., Энгельс Ф. Рецензии. – Эмиль де Жирарден. "Социализм и налог"
Пролетариат берет государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность. Но тем самым он уничтожает самого себя как пролетариат, тем самым он уничтожает все классовые различия и классовые противоположности, а вместе с тем и государство как государство.
Монгол! А давай решим пропорцию для младшего класса:
1 Крохотная Япония сражается с Западным Полушарием 4 года и сдаётся по приказу императора и после атомных ударов.
2 Советский Союз бьётся со всей Европой тот же период и не отдаёт бакинскую нефть.
Вопрос знатокам: Через сколько дней Союзники насрали бы кирпичами, при удаче плана Барбаросса, захвате Баку и продвижении Германии к ресурсам Урала. Какие бы потери были у демократического альянса к году этак 43-му, или же при удаче в разработках ЯО???
Может быть немного не по теме, не обессудьте – наболело!. С автором полностью согласен – ложь отовсюду. Даже в речи диктора перед минутой молчания была произнесена фраза про миллионы замученных в сталинских лагерях. Даже в юбилей Победы не смогли отказаться от ложки дёгтя. Вальяжно вышагивающие на параде англичане и американцы вызвали у меня полное непонимание задуманного, ну ни к чему Это было. Гости, если их пригласили хозяева, должны сидеть за столом – пить, есть. А не маршировать по главной площади страны. То, что техника на параде была старой, из 70-80-х годов (кроме УАЗиков), отношусь спокойно – конечно сверхсекретные разработки не следует показывать. Но техническая сторона парада меня лично совсем не вдохновила. На худой конец могли бы показать пролетающими в небе надувные танки и ракетные комплексы, и пусть буржуины головы свернут, разглядывая эти секреты. Сердюков – в роли министра обороны – полнейшее Позорище!!! Мебельщик, конечно не плотник и даже не столяр, а лучше их. Но то, что хорошо для Норвегии или Дании, где министрами обороны женщины (поправьте меня, если я ошибаюсь), для нашей страны просто несерьёзно назначать гражданского. Неужели не нашлось ни одного боевого генерала? Немного отвлекусь – министр здравоохранения – бухгалтер, Главнокомандующий – не служивший. «Меня опять терзают смутные сомнения»(с) – мафия у руля.
Сталин нужен был тогда, Сталин нужен сейчас, Сталин должен быть нужен и дальше.
С Великой победой поздравляю всех без исключений!!!
Все верно, поддерживаю целиком и полностью. От себя добавлю, Кукурузу народ сам сажал. На Новой земле ежегодно происходили стихийные ядерные взрывы. Гагарин сам ракету построил. А реки сибирские сами захотели на юг потечь но потом передумали.
Вообще-то или я плохо слушал, или в этом году в речи диктора перед "минутой молчания", не было ни слова про ГУЛАГ и миллионы в нем сгинувших. Если не ошибаюсь, впервые за последние годы.
Цитата из фрагмента про парад победы 1945 года на времени 7:40 :
"Лучшие люди фронтов — летчики, танкисты, кавалеристы, пехотинцы — русская пехота, потомки суворовских орлов — они настойчиво били врага, били наверняка, по всем правилам СТАЛИНСКОЙ ВОЕННОЙ НАУКИ!"
Да пусть она будет какая угодно! Он всю Европу на карачки этой наукой поставил! А современные полководцы (вроде Грача) плевок на карте в порошок чёт стереть не могли. Ты думаешь, что если завтра война мебельщик тебя прикроет? да он дристнет так, что штаны нахуй разлетятся....
Почему-то одно говно с другим сравнивают, и говорят, что вот одно это даже и не говно вовсе по сравнению с другим. Такая вот позиция в россии сейчас, не к лучшему стремиться, а выискивать лучшие черты в том, что уже более как пол века прошло.
Относительно сталина: панамарь-недоучка, бандюга с большой дороги, затясавшийся в сумятицу в руководящии ряды, собственно, довольно-таки террористической организации "большевиков". Добившись власти, сталин разделался со всеми, кто представлял какую-то альтернативу. Защемив и всю страну, положив миллионы людей без всякой войны, без суда и следствия, построил всех в шеренгу. Войну сталин просрал до самого сталинграда — сдал территорию равную почти всей площади европы. Именно политиканство сталина привело к тому, что из 27 миллионов погибших в ВОВ 17 миллионов — русские. А после того, как наши деды, которых не успели к тому времени репрессировать, поскольку они еще были 17-летними сосунками, после того, как они отбили мясом свою родину, режим сталина еще несколько миллионов репрессировал за то, что они побывали на чужой территории, посмотрели на другой мир.
И чем, спрашивается, вы восхищаетесь???
И причем здесь вымарование или не вымарование истории? история была такая как она была, но она прошла. Смотрите, что у вас вокруг творится! вот она ваша история, создаваемая вашими руками!!! За окном.
Дедам нашим почет в первую очередь, что они смогли пройти через весь этот безпредел, смогли сохранить и воссоздать родину в условиях коммуняшной разрухи и воровства!
А что ваши внуки будут думать о вас? Что вы лизали медвепуху лапки (хотя и ненавидили это делать)? что вы всю свою жизнь ждали халявы? что вы гордились вашими дедами и считали это прощением собственной несостоятельности? что вы как сабаки бросались разрывать тех, на кого пальцем покажут ваши хозяева? Что вы мочили в сортирах неверных десятилетия на пролет, а потом еще гонялись за ними по дну канализации?
Люди! Вас обманывают! Вам подсовывают сталина, на реальная жизнь проходит стороной... время идет.
По крайней мере не ставил бы минус за эту речь. Человек имеет свое мнение и выразил его. Правильное оно, совпадает ли с вашим не важно, а важно то, что он как мог обосновал его.
Вот за это уважение он заслужил.
По поводу его позиции, мне она чужда.
Люди! Вас обманывают! Вам подсовывают сталина, на реальная жизнь проходит стороной... время идет.
Всегда чего-нибдуь да подсовывают. В данном случае Сталин сейчас более чем необходим. Зайдите в соседнюю тему "Куда уходят деньги..." и по прочтении ее, положа руку на средце, попробуйте повторить свои слова о якобы незаслуженно репрессированных.
Хватит трепаться, мужик бы уже давно нашел все что нужно. Мало того, что предлагаете непристойности, так еще и ведете себя непристойно.
Нечего спрашивать в таких случаях. Если бы было что, то уже давно бы здесь вывалили, учитывая всю предысторию наших с вами взаимоотношений. А если только плод ваших больных вообрежений, то и будете "грозить" типа хотите выложу...)))
Да, хочу, делайте по мужски...
А в ответ или тишина, или невразумительные полунамеки на полуправду полумужчины... как и все о чем вы когда либо гооврите.
Именно они и подсовывают. А пока вы эту косточку с упоением грызете, они занимаюца своими делишками в тишине и спокойствии:) Медвепухи хоть и уроды, но управлять массами у них получаеца адназначна
У нынешних идеологов с мозгами явные проблемы. Утверждение "войну выиграл советский народ" требует продолжения — "войну проиграл немецкий народ", ну а если проиграл Гитлер, то выиграл Сталин. Это я так, с точки зрения формальной логики...
"Власть, боящаяся обвинений в сталинизме так, будто бы в ее рядах есть хоть один потенциальный Сталин..."
Вот именно. Нет в ее рядах ни одного деятеля, хотя бы на десятую часть приблизившегося к Сталину, или хотя бы Хрущеву, который вывел страну в космос, или к Брежневу, построившему ядерные силы и океанский флот
Нынешняя власть сподобилась построить несколько особняков и большую трубу для нефти
И при чем тут Сталин? Который, на самом деле,-Джугашвили?
Его-то заслуга в чём??? В поставках зерна и продовольствия в Германию? Для тех,кто не знает — последний поезд с зерном пересек границу в 2 часа ночи 22 июня 1941
Да. Действительно, как так Джугашвили продинамил? Не позвонил по сотовому телефону и не предупредил всех о начале войны с почти союзным на тот момент государством. Да и те наверное в интернете полинились посмотреть... А наверное Стали приказал отключить все вышки сотовой связи и заблокировать весь инет чтоб в германию успеть ещё пару составов зерна сбагрить!?
История по крайне мере событий 1941-1945 гг. свершилась!
И каждый, кто был очевидцем и участником тех событий совершил все то, что сейчас называется Историей!
Имя Сталина!!
Оно действительно остается в той нашей истории! И отделить значимость имени Иосифа Виссарионовича Сталина от той Нашей Великой Победы над фашизмом глупо и без осмыслено!
Но Цена той Победы оплаченная своими жизнями Нашим великим народом Велика!
И каждый должен решить для себя лично Кто победили, явился автором той нашей Победы над фашизмом в 1945 году, Народ, несмотря на такое руководство со стороны того верховного руководства СССР, и ли Гений, в лице Генералиссимуса и возглавляемой им партией большевиков стоящих во главе нашего народа!
Я лично давно выбрал первое!
И спасибо всем кто подарил нам этот Мир ценой своей жизни и подвигов на трудовом фронте!
А вот мы на заводе что-то как не геройствуй — лучше сделать не можем. И народ из кожи вон лезит, но вот руководство... Как бы сказать — ВОПРЕКИ у нас чёт не получается. Может вы поделетесь секретом как ВОПРЕКИ НАЧАЛЬСТВУ сделать лучше когда оно хочет хуже!? Мы на своём заводе обязательно опробуем, а потом если получится и с текущим положением в стране разберёмся.
Так что судьба России в ваших руках!!! Откройте секрет — как добится успеха ВОПРЕКИ руководста!!!
Комментарии
"Да, был культ личности, но ведь была и личность!"
Воевал советский народ с немецким народом. Надо понимать, немецким народом тоже никто не руководил. Немецкий народ сам построил третий рейх, а потом принял решение на нас напасть. И уничтожить русских с целью освобождения жизненного пространства для немецкого народа. Немецкой армией тоже никто не управлял, войсками не командовал никакой Гитлер. Немецкий народ сам принимал решения, вопреки тупому Гитлеру: оккупировать Европу, организовать войска SS, напасть на СССР, построить концлагеря, уничтожить евреев.
Значит ли это что немецкий народ преступен?
А учитывая развязывание двух мировый войн — народ-рецидивист?
Если да, почему в Нюрнберге не осудили немецкий народ?
©пёрто
Главное ответить на вопрос: Победил бы советский народ без Сталина?
Ленин В.И. XI съезд РКП(б).
Ленин В.И. Седьмой Экстренный съезд РКП(б). 6-8 марта 1918 г.
история не терпит сослагательного наклонения и Сталин, действительно как Верховный Главнокомандующий — победитель. но не бывает командующего без армии, также как и наоборот, конечно.
Новое слово в политике? Смешно.
>история не терпит сослагательного наклонения
А этот бред кто написал?
Главное ответить на вопрос: Победил бы советский народ без Сталина?
Ленин В.И. Государство и революция
Маркс К., Энгельс Ф. Рецензии. – Эмиль де Жирарден. "Социализм и налог"
Энгельс Ф. Развитие социализма от утопии к науке.
Я вот оного не наблюдаю. А ты?
1 Крохотная Япония сражается с Западным Полушарием 4 года и сдаётся по приказу императора и после атомных ударов.
2 Советский Союз бьётся со всей Европой тот же период и не отдаёт бакинскую нефть.
Вопрос знатокам: Через сколько дней Союзники насрали бы кирпичами, при удаче плана Барбаросса, захвате Баку и продвижении Германии к ресурсам Урала. Какие бы потери были у демократического альянса к году этак 43-му, или же при удаче в разработках ЯО???
(Вокзал для двоих)
Сталин нужен был тогда, Сталин нужен сейчас, Сталин должен быть нужен и дальше.
С Великой победой поздравляю всех без исключений!!!
Все верно, поддерживаю целиком и полностью. От себя добавлю, Кукурузу народ сам сажал. На Новой земле ежегодно происходили стихийные ядерные взрывы. Гагарин сам ракету построил. А реки сибирские сами захотели на юг потечь но потом передумали.
"Лучшие люди фронтов — летчики, танкисты, кавалеристы, пехотинцы — русская пехота, потомки суворовских орлов — они настойчиво били врага, били наверняка, по всем правилам СТАЛИНСКОЙ ВОЕННОЙ НАУКИ!"
Ну, что ж — скромно, но со вкусом.
Оказывается была такая СТАЛИНСКАЯ ВОЕННАЯ НАУКА.
Почему-то одно говно с другим сравнивают, и говорят, что вот одно это даже и не говно вовсе по сравнению с другим. Такая вот позиция в россии сейчас, не к лучшему стремиться, а выискивать лучшие черты в том, что уже более как пол века прошло.
Относительно сталина: панамарь-недоучка, бандюга с большой дороги, затясавшийся в сумятицу в руководящии ряды, собственно, довольно-таки террористической организации "большевиков". Добившись власти, сталин разделался со всеми, кто представлял какую-то альтернативу. Защемив и всю страну, положив миллионы людей без всякой войны, без суда и следствия, построил всех в шеренгу. Войну сталин просрал до самого сталинграда — сдал территорию равную почти всей площади европы. Именно политиканство сталина привело к тому, что из 27 миллионов погибших в ВОВ 17 миллионов — русские. А после того, как наши деды, которых не успели к тому времени репрессировать, поскольку они еще были 17-летними сосунками, после того, как они отбили мясом свою родину, режим сталина еще несколько миллионов репрессировал за то, что они побывали на чужой территории, посмотрели на другой мир.
И чем, спрашивается, вы восхищаетесь???
И причем здесь вымарование или не вымарование истории? история была такая как она была, но она прошла. Смотрите, что у вас вокруг творится! вот она ваша история, создаваемая вашими руками!!! За окном.
Дедам нашим почет в первую очередь, что они смогли пройти через весь этот безпредел, смогли сохранить и воссоздать родину в условиях коммуняшной разрухи и воровства!
А что ваши внуки будут думать о вас? Что вы лизали медвепуху лапки (хотя и ненавидили это делать)? что вы всю свою жизнь ждали халявы? что вы гордились вашими дедами и считали это прощением собственной несостоятельности? что вы как сабаки бросались разрывать тех, на кого пальцем покажут ваши хозяева? Что вы мочили в сортирах неверных десятилетия на пролет, а потом еще гонялись за ними по дну канализации?
Люди! Вас обманывают! Вам подсовывают сталина, на реальная жизнь проходит стороной... время идет.
Вот за это уважение он заслужил.
По поводу его позиции, мне она чужда.
Люди! Вас обманывают! Вам подсовывают сталина, на реальная жизнь проходит стороной... время идет.
Всегда чего-нибдуь да подсовывают. В данном случае Сталин сейчас более чем необходим. Зайдите в соседнюю тему "Куда уходят деньги..." и по прочтении ее, положа руку на средце, попробуйте повторить свои слова о якобы незаслуженно репрессированных.
Нечего спрашивать в таких случаях. Если бы было что, то уже давно бы здесь вывалили, учитывая всю предысторию наших с вами взаимоотношений. А если только плод ваших больных вообрежений, то и будете "грозить" типа хотите выложу...)))
Да, хочу, делайте по мужски...
А в ответ или тишина, или невразумительные полунамеки на полуправду полумужчины... как и все о чем вы когда либо гооврите.
"Власть, боящаяся обвинений в сталинизме так, будто бы в ее рядах есть хоть один потенциальный Сталин..."
Вот именно. Нет в ее рядах ни одного деятеля, хотя бы на десятую часть приблизившегося к Сталину, или хотя бы Хрущеву, который вывел страну в космос, или к Брежневу, построившему ядерные силы и океанский флот
Нынешняя власть сподобилась построить несколько особняков и большую трубу для нефти
Кстати, Брежнев наладил бартер водка — кокак-кола+мальборо. Тот еще барыга был, но хоть народу на пользу...)))
Победили наши деды и отцы!
И при чем тут Сталин? Который, на самом деле,-Джугашвили?
Его-то заслуга в чём??? В поставках зерна и продовольствия в Германию? Для тех,кто не знает — последний поезд с зерном пересек границу в 2 часа ночи 22 июня 1941
Все вместе победили, и Сталин тоже побеждал. Он, кстати, из Москвы не эвакуировался перед серьзеной угрозой ее захвата.
Как бы там ни было, но неразделимы ни народ со Сталиным, ни Сталин с победой.
Кстати гитлер тоже не эвакуировался... а просто застрелился
Вы думайте молодой человек — к чему придераетесь!
Причем здесь Хиддинк? Его-то заслуга в чём???
И каждый, кто был очевидцем и участником тех событий совершил все то, что сейчас называется Историей!
Имя Сталина!!
Оно действительно остается в той нашей истории! И отделить значимость имени Иосифа Виссарионовича Сталина от той Нашей Великой Победы над фашизмом глупо и без осмыслено!
Но Цена той Победы оплаченная своими жизнями Нашим великим народом Велика!
И каждый должен решить для себя лично Кто победили, явился автором той нашей Победы над фашизмом в 1945 году, Народ, несмотря на такое руководство со стороны того верховного руководства СССР, и ли Гений, в лице Генералиссимуса и возглавляемой им партией большевиков стоящих во главе нашего народа!
Я лично давно выбрал первое!
И спасибо всем кто подарил нам этот Мир ценой своей жизни и подвигов на трудовом фронте!
Так что судьба России в ваших руках!!! Откройте секрет — как добится успеха ВОПРЕКИ руководста!!!
Но одним заводом «свет не сошелся клином»!
Есть масса мест, где талантливый и инициативный спец может себе проявить!
Ждать милостыни от наших руководителей тогда и до второго пришествия дожить можно!
Все в твоих руках!
Огласи весь список.