Война со Сталиным, Победа - без него?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    9 май 10
    Говорят, если б не Сталин, не было бы победы. Глубже копнуть — не было бы Сталина, не было бы войны, вообще. Гитлер увидел как Сталин уничтожил всю верхушку военных и решился напасть на ссср. И это — если не принять версию Резуна-Суворова.

    Только причём тут евреи? Репрессированными,расстрелянными, замученными зря были в первую очередь русские, евреев было, быть может, 1-2%. Поэтому русскому человеку преклоняться перед своим мучителем — себя не уважать.
    Ответить
    • poseidon777
      Не было бы Сталина — Гитлер бы к власти не пришёл. Социалисты создали бы коалицию с коммунистами и получили бы 49% против НСДАПшных 45%. А Сталин запретил немецким коммунистам образовывать эту коалицию.
      Ответить
      • OlDi
        Стоит ли удивляться, что после всего произошедшего тот же Чемберлен назвал Гитлера «величайшим из немцев», а американский журнал Time назвал фюрера «Человеком года». Американцы вообще очень неплохо относились к нацисткой Германии и чем могли, помогали ей. Даже когда уже шла Вторая мировая война, американский капитал неплохо наживался на сотрудничестве с нацистами. Так, фирма Opel производила для вермахта знаменитые грузовики Blitz, которые стали настоящей «рабочей лошадкой» немецких войск. Парадокс ситуации заключался в том, что с 1929 года Opel принадлежал (и принадлежит по сей день) американскому концерну General Motors. Вот и получается, что Opel выпускал грузовики (и снаряды тоже), министерство вооружений Германии оплачивало их, а прибыль утекала хозяевам – тому же General Motors. Известно и участие американских банков сначала в финансировании гитлеровского режима, а затем и в различного рода махинациях уже во время войны.

        Но признавать такое недопустимо. Иначе весь мир увидит, кто так любовно выпестовал и вооружил «бесноватого» фюрера. Вот поэтому и мусолится уже не один десяток лет набившая оскомину тема о том, что «фашистский меч ковался в СССР». Что же отковали немцы в СССР? Как не пытаются западные и доморощенные историки найти хотя бы один образец вооружения, который изготовили в СССР для вермахта, ничего не получается. А все по одной простой причине. Все сотрудничество между советскими и немецкими военными было сразу же прекращено после прихода Гитлера к власти. Да и касалось это сотрудничество в основном не разработки новых видов оружия, а обучающего процесса.

        Если уж что и «ковалось», так это советский меч в Германии. Почему-то не любят вспоминать западные историки, что самая массовая советская противотанковая пушка, знаменитая «сорокапятка», являлась усовершенствованным в СССР немецким орудием фирмы «Рейнметалл». Авиадвигатель М-17 был ничем иным, как лицензионным BMW, а 203 мм снаряды, на головы рвущихся к Ленинграду немцев, обрушивал немецкий же крейсер «Лютцов», купленный СССР в 1940 году и переименованный в «Таллин». Более того, СССР никогда не продавал оружие Германии, зато Германия неоднократно продавала СССР свои истребители, бомбардировщики, танки и пушки. Но до сих пор не смолкает хорошо отрежиссированный заунывный вой доморощенных «историков» — фашистский меч ковался в СССР…
        Ответить
        • poseidon777
          Германия по условиям Версальского договора не имела права иметь стрельбищь и военных баз. Поэтому тренировка немецких войск в 30х годах развернулась на... советских территориях, любезно предоставленных тов. Сталиным. После пакта Молотова поставка ресурсов, нефти и продуктов питания в Германию даже при отсутствии ответных поставок станков стала регулярной.
          Ответить
          • OlDi
            не в 30-х годах, а ДО 30 года! а если учесть, что америка поставляла сырье и нефть с бензином в германию до самого 45-го года, то...
            Ответить
            • poseidon777
              Давайте тогда ссыдки а факты, потому что про поставки Америки до 45го — просто НЕ ВЕРЮ!
              Ответить
              • paternoster
                Ах,ах,ну что Вы ,не может быть такого.Я не верю.В обморок не пробовал падать?
                Ответить
              • OlDi
                рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов баксов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Доходило до того, что немецкие подлодки иной раз заправлялись американской горючкой прямо с испанских танкеров – и тут же плыли топить штатовские же транспорты, перевозившие оружие для СССР!

                Топливом дело не ограничивалось. Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых штучек для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал его большой друг мистер Генри Форд-старший. В частности. известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков.
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi 9 май 10
                  По соглашению 1929 года немецкий концерн "ИГ Фарбениндустри" получил от "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" (Вы уже о ней слышали) свыше 60 млн. долларов для разработки технологии производства синтетического горючего в промышленных размерах. Для Германии это было спасение — ведь у немцев в собственности нефтедобывающих предприятий почти и не было, так как практически вся данная отрасль была в собственности "Стандарт ойл" и английской "Ройял Дач Шелл" (неспроста до мая 1944 года на эти предприятия, исправно снабжающие сырьем нацистов, приходилось всего 1,1% бомбометаний союзников). Румынская нефть (район Плоешти) также была под контролем "Стандарт ойл" и через Швейцарию переправлялась прямиком к немцам. Наконец, заводы по производству синтетического горючего строились, как вы уже догадались, на деньги "Стандарт ойл".

                  С согласия У. Тигла, председателя совета директоров "Стандарт ойл оф Нью-Джерси", и его президента У. Фэриша танкеры, перевозившие нефть "Стандарт ойл", были укомплектованы немецкими экипажами. Эти суда везли нефть на Канарские острова, там они перезаправлялись, а нефть перекачивали в немецкие танкеры, направлявшиеся в Гамбург. 23 июня 1941 года директор ФБР Эдгар Гувер писал американскому министру финансов Моргентау: "В ходе проверки иностранных вкладов в банке "Чейз нэшнл" обнаружены крупные перечисления американским нефтяным компаниям в счет поставок горючего за границу. Согласно имеющимся в нашем распоряжении данным, компания "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" получила деньги из Германии за поставки нефти по распоряжению немецкого "Рейхсбанка".

                  15 июля 1941 года военная разведка США сообщила, что концерн наладил транспортировку нефти из Арубы на Канарские острова. В донесении, в частности, говорилось: "Примерно 20% этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причем команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна "Стандарт ойл" не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь".

                  "Стандарт ойл" была не одинока в обмене нефти на кровь, которая превращалась в золото. Одним из наиболее серьезных конкурентов "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" в торговле с Германией нефтью была "Дэвис ойл компани", названная по имени ее владельца Родса Дэвиса, который поддерживал тесные связи с Герингом и Гиммлером. В июне 1938 года первый из его танкеров, доверху налитый мексиканской нефтью, взял курс к берегам Германии...

                  Помощнику госсекретаря Сэмнеру Уэллесу 31 марта 1941 года был представлен подробный доклад о том, что в портах Мексики, Центральной и Южной Америки итальянские и германские торговые суда заправляются американским топливом. Среди компаний, снабжавших горючим противника, значились "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" и "Стандарт ойл оф Калифорния". Однако факты, содержащиеся в документе, остались без внимания.

                  26 декабря 1941 года посол США в Лондоне Джон Вайнант обсуждал вопросы горючего с министром финансов Великобритании сэром Кингслеем Вудом. Стороны пришли к выводу, о котором Вайнант тут же сообщил в Вашингтон: "Посольство США разделяет мнение британского правительства о том, что в данный момент не следует ломать установившийся порядок вещей и предпринимать шаги, которые едва ли негативно отразятся на положении Германии, а только усугубят тяжелое положение союзников и лишат перспективы деятельность американских и британских компаний".
                  Ответить
              • S
                Ты ни одного факта не привёл. А брехал про тренировку "немецких войск в 30х годах".

                Которая, однако, по факту была свёрнута с приходом к власти Гитлера.

                Брехло ты пустое.
                Ответить
              • jim_go
                В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество патентов, по американским технологиям строился один из ключевых для люфтваффе авиадвигателей DB-605.

                К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» – 35 млн, ИТТ – 30 млн, а «Форд» – 17,5 млн.
                Ответить
        • A
          OlDi 9 май 10
          Дабудет тебе известно, что Opel 1940 году был национализирован гитлером и американцы уже никак его не контролировали.
          Ответить
      • A267
        Вы поступаете с историей в сослагательном наклонении. История не делается одной личностью. На нее работают ресурсы, технологии, мировая политика. Не было бы Сталина — был бы другой. ЭТО — ИСТОРИЯ. Если ее вычеркивать, значит мы — винтики. Ждите отвертки.
        Ответить
        • I
          A267 10 май 10
          Согласен 100%. Сталина же невозможно воскресить . Допустим , мне доказали что Сталин — величайший вождь и гений всех времен. И даже все население России это вдруг признает. И что дальше делать ? Мне абсолютно непонятно. Ну поставим везде бюсты Сталина(кое-кто на этом хорошие бабки отмоет). На всех автобусах его нарисуем. И что ? сразу порядок будет ? Не верю.У власти те же самые останутся. В 70-е они были за развитой социализм.В 80-е за перестройку.Сейчас — за развитой путинизм. И они же станут самыми ярыми сталинистами , если смогут на этом хорошо жить.

          Так вот . По моему мнению , изменения начнутся только тогда , когда люди сами станут активнее. протестовать против произвола чиновников , добиваться их наказания .требовать защиты своих прав , и не дома , на кухне , а , возможно , и на улице.Обязательно голосовать , и не так , как по телевизору просят. Бороться не за Сталина , а за общество равных возможностей , за справедливые налоги итд. Права не дают , права берут!(М.Горький).А вся эта тема со Сталиным — как раз и служит для отвлечения внимания от реальной борьбы.
          Ответить
  • poseidon777
    9 май 10
    Сталин потому не заслуживает почёта в Победе в этой войне, потому что он сам её развязал.
    Ответить
  • kotstar
    9 май 10
    Я так понимаю, что реплики "по существу" в данной теме не приветствуются:)

    Тем более никого имеющего личный опыт в озвученом вопросе на NNM нет.........
    Ответить
  • assa82
    9 май 10
    Виталий Третьяков (автор текста) — известная ... личность.
    Ответить
  • alexliven
    9 май 10
    Спорить со сталиноидами на этом сайте просто бессмысленно! Это их сайт, и живут они по сталинской логике:

    Пункт первый-сталин всегда прав.

    Пункт второй-если сталин не прав, смотри пункт первый, а тому кто это утверждает минус! Вот эти две извилины в мозгу у сталиноидов и есть...увы....
    Ответить
    • R
      Точно. Нонеймоский холивар бесмысленный и беспощадный.
      Ответить
    • A
      Абсолютно правильные слова!!! Я тоже это понял и был очень удивлён, что на пиратском сайте тусуются краснопузые мрази и Сталинские недобитки. Посему пришёл к тому же выводу — спорить с тупым красножопым быдлом бесполезно, всё равно не поймут и затопчут. Их трахали 70 лет, им понравилось и они привыкли! Это не значит, что нам нравится сегодняшняя власть. Но мы с ней боремся. А вы, Сталинские кровососы, своему трупоеду до сих пор жопу лижете! Трусы поганые и бараны безмозглые!!! А дедушку-автора можно простить, кому охота признавать, что жизнь прожил бесполезно и всё, чего добился — нищенская пенсия. Хотя жаль, что за жизнь, так ничего и не понял!!! А власть — как воровала и народом топила свои печки, так и продолжает это делать. Любая власть!
      Ответить
  • D
    9 май 10
    Человек такой был? Был!

    Страной руководил? Руководил!

    Страна войну выиграла? Выиграла!

    После войны страна поднялась? Да!

    Делала сама все: ракеты, подводные лодки, корабли....

    Значит, Сталин достойный руководитель!

    ЗЫ Возмите Черчиля. Этого не удавшегося морского офицера, спавшего во время войны до поздна, подписывающего многие документы в постели, построившего концлагеря в Англии, самый известный в Эскоте. Развязавшего холодную войну. Ну и? Кто-нить плюнет в него из англичан? Нет! Так как они свою историю берегут! А мы пытаемся туда насрать! Вот в этом дерьме вечно и живем!
    Ответить
    • A267
      dan_slav 9 май 10
      Молодец. Но и в Черчилля не стоит плевать.
      Ответить
    • C
      Всем балбесам!

      Перечитывать первые 6 строк поста dan_slav по 20 раз в день!

      А то уже думать разучились...
      Ответить
    • A
      Ну и Гитлер тогда достойный руководитель! Даже достойнее Сталина, он своих столько не положил. Значит всё правильно — они два сапога пара!!!
      Ответить
  • I
    9 май 10
    Пол Пота в студию
    Ответить
    • S
      Зачем?
      Ответить
    • joker9607
      Сталин был очень строг к евреям, поэтому они не могут ему этого никак простить.

      Революцию совершили евреи.
      Ответить
      • U
        и сталин среди них... ты подумал бы перед тем как писать — а то так и будешь сидеть жопой в луже до конца своих дней ;-)))
        Ответить
  • 13zz13
    9 май 10
    Война со Сталиным, Победа — без него? ПРАВИЛЬНО!!

    Хотя бы потому, что лично И.В.Сталин отменил празднование Дня Победы в 1947 году.

    К тому же его личный вклад в победу это расстрелы маршалов, командармов и лишение армии боевых офицеров
    Ответить
    • girlfriendHudo
      girlfriendHudo АВТОР
      13zz13 9 май 10
      Ну да. Если бы не он и Победы бы не было.
      Ответить
      • A
        Ага, если бы не он и не его договор с гитлером (пакт Ребентропа и Молотова), то и войны бы могло бы и не быть и не погибло бы более 27ми миллионов граждан советского союза.
        Ответить
        • S
          alexaa 9 май 10
          А ты знаешь, что ты — троллота?
          Ответить
          • G
            +10000

            Особенно тролли — сталиноиды / либерасты — суть две строны одной монеты.

            Имя этой монеты — отсутствие МОЗГА. Вместо него набор лозунгов.
            Ответить
        • 32233O3
          А как же пакт Польши с Гитлером 1934 года, по которому Польша разделила Чехословакию с Германией? Или пакт 1938 года Англии с Гитлером? Они кошерные, а советский нет?
          Ответить
          • A267
            32233O3 9 май 10
            К сожалению, история для масс и верхов различна. НУ, НИКУДА ОТ ЭТОГО НЕ ДЕТЬСЯ! Вы можете плеваться и утверждать, что голосовали за СССР, но 3 подписи в Беловежи перечеркнули миллионы подписей. Не важно кто был прав.
            Ответить
            • joker9607
              Да — было мощное государство!!! Потом три мужика поставили свои подписи и полный развал? Одно слово — супердержава!
              Ответить
          • A
            32233O3 9 май 10
            Они все пидоры были и все делили свои страны. Вот и наделились.
            Ответить
        • A
          alexaa 9 май 10
          А этим красным кровососам по фигу на 27 миллионов. Они бы всех сгноили не на войне, так на стройках лагерного социализма во имя товарища Сталина.
          Ответить
      • A
        ... ты, Подружайка!!! Если бы не Сталин, её бы вообще не было! Не хера было с Гитлером дружить в Гитлера, а не в свой народ, верить!!! Хотя Сталин братуху встретил, с ним Европу поделил и всё путём должно было быть. Типичная психология урки (Сталина) просидевшего до 37 лет в тюряге за воровство.
        Ответить
  • S
    9 май 10
    "Да ты братец дурак" цитата
    Ответить
    • A
      saroh 9 май 10
      Браво, так и есть!!! Видать политруком был, своим в спины стрелял, когда отступали и доносы строчил "велиокму" Сталину.
      Ответить
full image