Не знаю,как в России,но у нас минимальная зарплата регулируется государством — т.е. меньше определённой суммы наниматель платить не имеет права.И налогов с минимальной зарплаты нет.
quasar_reg ниже писал:" Если человек после школы в 18 лет завел семью и родил троих детей, то ему НАДО платить большую зарплату, потому что ЕМУ ДЕТЕЙ КОРМИТЬ!!! А то что он может делать только самый примитивный и никому не нужный труд, так это не важно, ведь у дельцов МИЛЛИОНЫ! У них миллионы, а у него ничего и дети голодные — это НЕСПРАВЕДЛИВО!"------Не знаю,по-моему детский лепет,странная справедливость;получается,что вместо того,чтобы учиться и повышать квалификацию проще строгать детей.А если человек после школы родил 3 детей и не может их прокормить-то в чем наниматель-то виноват??Чем этот человек вообще думал — членом?
вот из-за таких мнений у нас в росии парадоксы и происходят — рождаемость падает, смерность растёт, а жильё дорожает.. :(
в итоге государству некем развивать дальний восток и оно его тупо сдало в аренду китайцам, которые вывезут всё что смогут, а лет через 50 просто заселят, через 100 перенесут границу.
В тех странах, которые живут не днём сеголдняшним и симулируют рождаемость, предприниматель получит льготы если возьмёт на работу многодетного отца и будет ему хорошо платить. Почему? Потому что его дети — это будущие работники, может на этом же предприятии. Должна быть гармония. Кто-то делает карьеру и бизнес, кто-то рожает детей. Кстати родить и воспитать детей полноценными членами общества — это тоже тяжелый труд.
утрируешь, тут говориться о том что нужно платить нормальным людям достойную зп, тебе там пример провели с двумя северными городами, то есть по твоей логике все в первом городе детей строгали, а во втором только работали чтоли? суть статьи в том, что все же не нужно ссылаться на рынок, а нужно быть еще и человеком, да и вложение в рабочих тоже капитал, если ты конечно не собираешься нарубить денег и свалить, так как "нормально" оплачиваемый рабочий за свой квалифицированный труд (бездарей не нужно держать просто на работе) не будет бегать с места на место, будет горой за предприятие!
А большая часть людей сейчас из-за мелких ЗП перетекают постоянно из одного места в другое и кстати потери (хоть и не особо видимые) не слабые для тех компаний которые научили этих людей и потеряли! А про шанс утащить с конторы что либо (хоть секретные данные, хоть кусок мыла) это нормальная практика (и не только по менталитету) а просто потому что лишние "барыши" чтобы выжить, а была бы нормальная белая ЗП, соц пакет нормальный он бы не в жизнь не рискнул все потерять для своей семьи, ради "куска мыла".
Оговорюсь еще раз, придурков не рассматривает эта статья и я, она рассматривает нормальных членов общества!
По делу надо бы так:
1 ребёнок — 1 зарплата
2 ребёнка (государству выгодно) 1 зп + 50% от государства
3 — 1 ЗП + 1ЗП от государства. Бля, поддержите реально отечественного производителя.! (пусть деток делает, а то скоро на нашей земле будет жить кто угодно, только не русские)
Для глубинки тупиковый вариант. Это в Москве фирм много найти себе по душе просто. А в какой нибудь деревне предприятие, больница, военная часть одна. А переезд не по карману.
Господа! Хватит ныть! Препираться и скулить!
Сила любого Государства в мире — это его Граждане!
Активно работающие, непьющие, создающие какие — либо ценности!
Каждый должен активно работать и стараться изменить систему на СВОЕМ месте, а не кивать на Государство, Бизнесменов, ища виноватого.
Все хороши и одним миром мазаны!
Что-то фразы знакомые до жути....
Это всё я уже слышал не однократно чуть ли не с детского сада до окончания института, когда еще СССР был. Только вместо слова "Господа!" было слово "Товарищи!" и слово "Бизнесменов" было чуть ли не ругательным... Ни хрена в этом мире не меняется!
Сплошные лозунги!
Дворник, токарь, шахтер, инженер и т.п. вряд ли изменят систему... если, конечно, им оружие не давать... как в 17-ом...
1. вряд ли изменят систему? да ты что, с марса?вот пример эвропейский: фермеры пришли в город и вылили кучу молока на площадь. То есть решили добиваться, а не сидеть сложа лапки!
2. нахрена тогда нужна пропоганда? она и направлена как раз на рабочего, то есть его сила огромна
правильно, нечего сидеть в норе и пенять на соседа! начни с себя. а то, блять, лишь бы отобрать и поделить. нахер надо, раскулачивание проходили уже — с тех пор сельского хозяйства так и не было в этой стране.
Учитывая нашу ментальность, могу добавить ВВП подходит России с одной оговоркой:
его команду прежде всего нужно пополнить СПЕЦИАЛИСТАМИ а не пубиличными жополизами.
Господа!
Все наши ЭКОНОМИЧЕСКИЕ БЕДЫ на всем постсоветстком пространстве всего от одной вещи:
Н Е Г Р А М О Т Н О Г О ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ ЗАКОНОДАЛЬСТВА В экономической и налоговой сферах.
Считаю целесообразным:
1. Привлекать к написанию законов по развитию и контролю бизнеса не потлитиканов — бесролезных — депутатов, а людей на практике доказавших свою экономическую состоятельность и самостоятельность
2. Мониторить текущее законодательство на предмет соответствия изменениям в экономике страны(стран)
3. Оперативно реагировать на эти изменения — вносить объективные коррективы.
4. Контролировать исполнение законодательства местными исполнительными властями путем наличия четкой обратной связи.
Спасибо за внимание уделенное прочтению моего сообщения.
Если желающих приобрести больше, чем товара, то сколлько бы денег у этих желающих не было, какие бы трижды справедливые законы, какая бы социалная политика ни проводилась, а товар всем не достанется.
Одно есть "НО", которое перечеркнет все наши благие намерения и которого никак не могут понять во внешнем мире — НЕ СОБЛЮДАЮТСЯ НАШИ ЗАКОНЫ!!! Конституция не соблюдается!
Если закон можно использовать на пользу чиновника, пишут "Осудить виновного согласно статье...прим...под номером... .
Если нельзя, пишем "В связи с несовершенством законодательства, осудить по статье ....
Если вообще непонятный случай, пишем "осудить за мошенничество и превращение безналичных в наличные (прям волшебник какой-то, этот подсудимый) ...
Так что нет, не катит! И в СССР были законы "что дышло" и конституция не соблюдалась, и сейчас, тоже самое. Может власть поменять? А то мы строй-то поменяли, а у власти тех же людей оставили. Неудобно как-то перед народом получилось.
Виктор Алексеевич,
Любая система имеет изъяны. Совершенства нет. Это вопрос курицы и яйца. Но ничего не предпринимать.... согласитесь, коллега, ничего и не начнется. Вы вошли в увлекательный и опасный мир бизнеса, т.е. что то предприняли. Просто нужен второй шаг. Идите или стойте Выбор Ваш. Я предпочитаю ИДТИ.
Ну а Сознание людям менять, — это очень долгий процесс, зачастую, неподсильный.
Мы с Вами воспитаны хотите Вы или нет СИСТЕМОЙ и в нашем сознании существую подчас непреодолимые барьеры. Как пример Вы и Ваш бизнес в 1991 году. Вы остановились решив, что бесполезно, но обида не проходит, правда?
Мы не можем пока что не научены "выйти за флажки", сделать это массово и направлено. Но нужно стараться, поверьте.
Удачи!
Поражает ещё отношение к благам и деньгам у нищебродов. Они воспринимают их как нечто само-собой существующее. Вот лежит на полке супермаркета шоколадка и всё. Раз я не могу её взять, а богатый может — это несправедливо. Будто это вода в озере, а богатый построил вокруг забор и никому не даёт. Нищеброду и в голову не приходит, что все блага делаются другими людьми. Товарно-денежные отношения — это обмен трудом разнесенный по времени и пространствву. Грубо говоря — на шоколадку потрачен труд рабочих завода, труд тех кто её довёз до магазина и положил на полку, тех кто всё это обеспечивал. И если ты не можешь предложить ничего взамен ИЛИ то что ты можешь предложить никому нахер не нужно (грубо: один делает шоколадки, другой дрочит) то схерали тебе кто-то должен отдавать плоды своего труда? Но это всё так сложно для быдло-мозгов. Куда проще понять схему: ништяки дают за деньги => нужно чтобы мне кто-то дал денег; мне не дают деньги? => отнять и поделить!
Идем к спартанцам? Давайте не будем кормить "балласт". У кого нет источника доходов, пусть умрет. Зато останутся только здоровые и работящие!
Ты своего дедушку кормишь? Или сдал в дом престарелых, как "нищеброда"?
А я вот ученый, имею открытия и изобретения. Но мне звонят предприниматели и спрашивают: "А не отдадите ли за так? А то у нас щасс нет денег свободных"!
Или я вот хочу получит разрешение на работу ИП, а мне отвечают, что дать не могут, потому что "вашей работы нет в списке разрешенных к выдаче разрешений"! (изготовление сложной электронной техники, изобретения, научные исследования). Но я и сам не пойду теперь получать такое разрешение, потому что за годы моей работы у меня столько забрали в НЕЗАКОННЫЕ НАЛОГИ, что заранее знаю, что плоды моих трудов опять уйдут этим дармоедам-чиновникам и я опять останусь без денег и мне, опять, будет нечем платить в соцстрах и профсоюз. нет уж. И хоть я и буду работать, но шоколадку мне купить, всё равно, будет не на что!!!
Великовозрастным лузерам вроде вас уже не поможешь. Но за годы жизни навык жаловаться на жизнь вы отработали хорошо, это заметно. Жаль этот навык не оплачивается (читай: никому не нужен), правда?
А мелковозрастным выскочкам, вроде вас, вообще помолчать бы в тряпочку. Пользуетесь всем тем, что досталось от "совка" на халяву (хапнули ваши папочки-комсомольцы за безценок на залоговых аукционах), сами-то за 20 лет после развала совка хоть что-нибудь построили-изобрели? Или сидите в минетжерах и пилите бюджет? Знаем — проходили.
Стартовые условия? Ха-ха — не смешите мои тапочки! Посмотрите жизнеописания первой десятки олигархов из русского Форбс, может тогда наступит "просветление в мозгу" (с)
Как нищеброды сразу встрепенулись. Такой повод считать себя ДОСТОЙНЫМ! Конечно, нищебродствуем не потому что плохо работаем, а потому что у руля жадная капиталюга, которая НЕ ДЕЛИТСЯ! А поскольку все люди браться, то НАДО ДЕЛИТЬСЯ! Нужда — вот что должно определять зарпалту! Если человек после школы в 18 лет завел семью и родил троих детей, то ему НАДО платить большую зарплату, потому что ЕМУ ДЕТЕЙ КОРМИТЬ!!! А то что он может делать только самый примитивный и никому не нужный труд, так это не важно, ведь у дельцов МИЛЛИОНЫ! У них миллионы, а у него ничего и дети голодные — это НЕСПРАВЕДЛИВО!
А теперь ИСТИНА:
Во-первых в нашей стране НИКОГДА зарплата не поднимется.
Во-вторых, НИКОГДА не изменятся условия труда — всё будет на таком же низком уровне.
Ну и в-третьих, НИКОГДА не нужно сравнивать ЗАРУБЕЖНЫЕ развитые страны с РОССИЕЙ (я бы её назвал россиёнка, вы уж извините меня).
Вывод: человек "из-за бугра" НИКОГДА не поймёт нашего "терпилу" (да, да это мы с вами) ... это просто разные люди! Возразить вы конечно можете, но не стоит обманывать самих себя, задумайтесь!
"Нет невозможного, главное — верить". Пока никто не верит и живёт только днём сегодняшним и постоянно ничего не делая, а только распуская нюни и уходя в полный пассив — так естественно и будет. Не надо надеяться на доброго батюшку-царя/президента/премьера, не надо верить что кто-то что-то сделает за вас.
Сам ты троль, и мозги у тебя ниже спины. Если на нищенскую зарплату согласилось и проработало уже целое поколение, то улучшения у вас в России не предвидется. Тут столкновение рынка и человеческой жадности работает, а не финские моральные принципы. Рынок нормально работает, когда у низов есть покупательская способность. Если покупательская способность падает ниже какого-то предела — всё, начинается перепроизводство и кризис. Склады заваленны, покупать некому.
У Вас склады заваленны? Нет. Значит, зарплата в России достаточна.
Конечно, всем хочется получать за ту же работу побольше. А не выйдет, потому что жадность с обеих сторон работает! Жадность радочего до большой получки борется с жадностью хозяина.
+100500. Тебя заминусуют, конечно, да и меня тоже. Потому что большинство русских — это тупые ленивые нищеброды, которые очень не любят когда их тыкают носом в этот факт. Им приятнее думать, что в проблемах виноваты богачи, которые не делятся. Кстати в глобальном масштабе картина точно такая же. Африканские негры и исламские фундаменталисты плодятся как кролики, нихера не работают, смотрят с завистью на богатые страны и искренне верят, что все их проблемы от того, что богатые им мало дают.
Ну на истину я не претендую ни в коей мере) просто процитирую вас же из соседнего летнего топика
""quasar_reg 24 июня, 08:05 #
Вот о чем я и говорю — завистливые нищеброды кругом.""
у вас судя по всему, что то не сложилось с ""завистливыми нещебродами"" которые вас окружают))) ну выливать свой негатив огульно называя всех русских ""тупыми ленивыми нишебродами"" не показатель ума :-) судя по всему ни с Русскими ни с работой у вас не сложилось)
А, да, важно чтобы оппоненту всё время приходилось доказывать, что он не верблюд — тогда на предмет спора времени не останется и сложится впечатление, что вы ведёте. Нет, доктор, вы не правы. У меня сложилось относительно хорошо, просто раздражает когда мне ставят в вину нежелание делиться с ближним своим. Я считаю, что халява развращает хуже любых наркотиков, порнухи и азартных игр. Брось человеку кусок хлеба из жалости и завтра он будет стучать ложкой в твою дверь и требовать. 99% лузеров и нищебродов являются таковыми исключительно по своей вине. Но признаться в этом себе очень непросто. Я, кстати, в своё время признался — и дела сразу пошли в гору. Потому что перестал требовать, ждать и считать что мне кто-то что-то должен, а просто взял ответственность за свою жизнь на себя
Комментарии
quasar_reg ниже писал:" Если человек после школы в 18 лет завел семью и родил троих детей, то ему НАДО платить большую зарплату, потому что ЕМУ ДЕТЕЙ КОРМИТЬ!!! А то что он может делать только самый примитивный и никому не нужный труд, так это не важно, ведь у дельцов МИЛЛИОНЫ! У них миллионы, а у него ничего и дети голодные — это НЕСПРАВЕДЛИВО!"------Не знаю,по-моему детский лепет,странная справедливость;получается,что вместо того,чтобы учиться и повышать квалификацию проще строгать детей.А если человек после школы родил 3 детей и не может их прокормить-то в чем наниматель-то виноват??Чем этот человек вообще думал — членом?
в итоге государству некем развивать дальний восток и оно его тупо сдало в аренду китайцам, которые вывезут всё что смогут, а лет через 50 просто заселят, через 100 перенесут границу.
А большая часть людей сейчас из-за мелких ЗП перетекают постоянно из одного места в другое и кстати потери (хоть и не особо видимые) не слабые для тех компаний которые научили этих людей и потеряли! А про шанс утащить с конторы что либо (хоть секретные данные, хоть кусок мыла) это нормальная практика (и не только по менталитету) а просто потому что лишние "барыши" чтобы выжить, а была бы нормальная белая ЗП, соц пакет нормальный он бы не в жизнь не рискнул все потерять для своей семьи, ради "куска мыла".
Оговорюсь еще раз, придурков не рассматривает эта статья и я, она рассматривает нормальных членов общества!
1 ребёнок — 1 зарплата
2 ребёнка (государству выгодно) 1 зп + 50% от государства
3 — 1 ЗП + 1ЗП от государства. Бля, поддержите реально отечественного производителя.! (пусть деток делает, а то скоро на нашей земле будет жить кто угодно, только не русские)
Сила любого Государства в мире — это его Граждане!
Активно работающие, непьющие, создающие какие — либо ценности!
Каждый должен активно работать и стараться изменить систему на СВОЕМ месте, а не кивать на Государство, Бизнесменов, ища виноватого.
Все хороши и одним миром мазаны!
Это всё я уже слышал не однократно чуть ли не с детского сада до окончания института, когда еще СССР был. Только вместо слова "Господа!" было слово "Товарищи!" и слово "Бизнесменов" было чуть ли не ругательным... Ни хрена в этом мире не меняется!
Сплошные лозунги!
Дворник, токарь, шахтер, инженер и т.п. вряд ли изменят систему... если, конечно, им оружие не давать... как в 17-ом...
2. нахрена тогда нужна пропоганда? она и направлена как раз на рабочего, то есть его сила огромна
его команду прежде всего нужно пополнить СПЕЦИАЛИСТАМИ а не пубиличными жополизами.
Все наши ЭКОНОМИЧЕСКИЕ БЕДЫ на всем постсоветстком пространстве всего от одной вещи:
Н Е Г Р А М О Т Н О Г О ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ ЗАКОНОДАЛЬСТВА В экономической и налоговой сферах.
Считаю целесообразным:
1. Привлекать к написанию законов по развитию и контролю бизнеса не потлитиканов — бесролезных — депутатов, а людей на практике доказавших свою экономическую состоятельность и самостоятельность
2. Мониторить текущее законодательство на предмет соответствия изменениям в экономике страны(стран)
3. Оперативно реагировать на эти изменения — вносить объективные коррективы.
4. Контролировать исполнение законодательства местными исполнительными властями путем наличия четкой обратной связи.
Спасибо за внимание уделенное прочтению моего сообщения.
Если закон можно использовать на пользу чиновника, пишут "Осудить виновного согласно статье...прим...под номером... .
Если нельзя, пишем "В связи с несовершенством законодательства, осудить по статье ....
Если вообще непонятный случай, пишем "осудить за мошенничество и превращение безналичных в наличные (прям волшебник какой-то, этот подсудимый) ...
Так что нет, не катит! И в СССР были законы "что дышло" и конституция не соблюдалась, и сейчас, тоже самое. Может власть поменять? А то мы строй-то поменяли, а у власти тех же людей оставили. Неудобно как-то перед народом получилось.
Любая система имеет изъяны. Совершенства нет. Это вопрос курицы и яйца. Но ничего не предпринимать.... согласитесь, коллега, ничего и не начнется. Вы вошли в увлекательный и опасный мир бизнеса, т.е. что то предприняли. Просто нужен второй шаг. Идите или стойте Выбор Ваш. Я предпочитаю ИДТИ.
Ну а Сознание людям менять, — это очень долгий процесс, зачастую, неподсильный.
Мы с Вами воспитаны хотите Вы или нет СИСТЕМОЙ и в нашем сознании существую подчас непреодолимые барьеры. Как пример Вы и Ваш бизнес в 1991 году. Вы остановились решив, что бесполезно, но обида не проходит, правда?
Мы не можем пока что не научены "выйти за флажки", сделать это массово и направлено. Но нужно стараться, поверьте.
Удачи!
жесткие меры по отношению к неисполняющим
Ты своего дедушку кормишь? Или сдал в дом престарелых, как "нищеброда"?
А я вот ученый, имею открытия и изобретения. Но мне звонят предприниматели и спрашивают: "А не отдадите ли за так? А то у нас щасс нет денег свободных"!
Или я вот хочу получит разрешение на работу ИП, а мне отвечают, что дать не могут, потому что "вашей работы нет в списке разрешенных к выдаче разрешений"! (изготовление сложной электронной техники, изобретения, научные исследования). Но я и сам не пойду теперь получать такое разрешение, потому что за годы моей работы у меня столько забрали в НЕЗАКОННЫЕ НАЛОГИ, что заранее знаю, что плоды моих трудов опять уйдут этим дармоедам-чиновникам и я опять останусь без денег и мне, опять, будет нечем платить в соцстрах и профсоюз. нет уж. И хоть я и буду работать, но шоколадку мне купить, всё равно, будет не на что!!!
Земляки — не работайте на скупирдяев. Пускай таджиков нанимают.
Думай дальше!
Во-первых в нашей стране НИКОГДА зарплата не поднимется.
Во-вторых, НИКОГДА не изменятся условия труда — всё будет на таком же низком уровне.
Ну и в-третьих, НИКОГДА не нужно сравнивать ЗАРУБЕЖНЫЕ развитые страны с РОССИЕЙ (я бы её назвал россиёнка, вы уж извините меня).
Вывод: человек "из-за бугра" НИКОГДА не поймёт нашего "терпилу" (да, да это мы с вами) ... это просто разные люди! Возразить вы конечно можете, но не стоит обманывать самих себя, задумайтесь!
Если ты сам терпила, то не надо всех под себя ровнять.
Заебали троли.
У Вас склады заваленны? Нет. Значит, зарплата в России достаточна.
Конечно, всем хочется получать за ту же работу побольше. А не выйдет, потому что жадность с обеих сторон работает! Жадность радочего до большой получки борется с жадностью хозяина.
""quasar_reg 24 июня, 08:05 #
Вот о чем я и говорю — завистливые нищеброды кругом.""
у вас судя по всему, что то не сложилось с ""завистливыми нещебродами"" которые вас окружают))) ну выливать свой негатив огульно называя всех русских ""тупыми ленивыми нишебродами"" не показатель ума :-) судя по всему ни с Русскими ни с работой у вас не сложилось)
До сих пор не ценим наших спецов и забиваем гвозди микроскопами.
А зарплата? Стыдно озвучивать... Про условия вообще молчу.