Напихают детям в головы линукс, потом они придут на работу и ничего сделать не смогут. Линуксы все разные, софт под них не совместим. Был опубликован доклад комиссии, которая проводила предварительную приемку школьного ПО с линуксом — часть программ не то что нормально не работала, а даже не смогла установиться. Выводы сами делайте и учтите, что линукс с учетом сопровождения дороже винды получается.
Линуксы все разные, софт под них не совместим.
часть программ не то что нормально не работала, а даже не смогла установиться.
К сожалению, это правда.
С другой стороны, Windows — она одинаковая, что 95, 98, 98 SE, ME, 2000, XP, Vista.
И программы ВСЕ ставятся и работают. Правда, только платные. А ведь известно, что чиновники от образования любят только платные программы (и чем она дороже, том лучше).
P.S. По официальным данным стоимость пакета программ на одну школу составляет ок. 35 тыс.рублей. Но только на три года. Через три года или покупайте новый пакет, или ...
Дело даже не в том, что в все уперлись сначала в Винду, а потом упрутся в Линукс. Дело в том, что у нас учат работать в Виндоусе, Ворде и Экселе, а потом будут учить в Линуксе, ОпенОфисе Врайтере и Калке. А надо бы учить основным принципам работе в операционной системе, основным командам, работе с текстовым процессором и и электронными таблицами. Человеку должно быть абсолютно без разницы, в какой операционке он работает и с какими программами. Иначе, мы мы можем получить через некоторое время абсолютно противоположную ситуацию и бестолковые бухгалтера и менеджеры будут админов доставать не криками "Почему вы мне поставили Опен Офис, я в нем работать не могу?", а криками "Почему вы мне поставили Ворд, я в нем не могу текст напечатать?".
Согласитесь, что хрен редьки не слаще?
Ага, любимая тема некоторых оболтусов, проводить аналогию ПО и авто. Мол OpenSource — це отечественный автомобиль, потому что в комплекте к нему идут кувалда и спецовка. А вот если этих же оболдуев будут в автошколе учить ездить только на рено логан, и потм хуй на что пересядешь. Ник о в таком ключе аналогию не проводит.
Дык, человек работает не в операционке. Человек работает в программе. У меня на работе есть один спец, он работает в MS Office 2003 под Ubuntu. Говорит, так ему удобнее...
Лебедь — Министерство образования России, Щука — компания Майкрософт, Рак — образование в России.
А Linux, Linuxу нет места в официальном процессе обучения.
Ну, только в пилотных областях — Татария, Томск и Пермь.
P.S. Пилотные — именно эти области пролетели при делёжке закупленного ПО.
После хрени с Поносовым всем школам раздали абсолютно бесплатно дистрибутивы Win 2000,XP и Vista,Office 2003 и 2007,антивирус Касперского с бессрочными ключами и другие полезные программы
Вообщето раздавали тем кто успел пошевелиться причем действительно абсолютно бесплатно, на Московский адрес представительства microsoft высылалась заявка и кол-во ПК, а потом в течении 1-2 месяцев приходил дистрибутив windows 2000
Да дело даже не в программистах и распространении. Дело в том, что все уперлись как бараны в Винду и ничего другого незнают и не хотят знать! Я не хочу сказать, что Винда плоха, но у нее есть серьезные недостатки, особенно с выходом Висты, которые в Линуксе решены по другому и намного лучше нежели в Винде. Нужно действительно рассказывать с детского возраста, что есть Винда и Линукс, и МакОС. Что есть Майкрософтовский офис, который стоит 300 баксов, а есть Опен офис, который бесплатный. Тоже самое с браузерами. В школе он сидит в Линуксе, дома в Винде и это будет нормально! 90%! обычных пользователей никогда не слышали об альтернативе Винде!!!
90%! обычных пользователей никогда не слышали об альтернативе Винде!!!
Зачем так сурово? 90% как раз слышали о такой альтернативе, и уже прекрасно знают, что она из себя представляет.
Прошёлся по магазинам и как-то заскучал.
Хотелось приобрести ноутбук достаточно производительный, но не шибко дорогой.
Однако, 98% ноутбуков, которые сейчас лежат в магазине, идут с предустановленной вистой.
А я хотел поставить Кубунту!
Выходит, чтобы поставить свободное ПО, необходимо заплатить билу гейтсу за висту, снести её, а потом уже ставить, что мне угодно! Это со слов продавцов!
Некоторые продавцы утверждают, что есть закон, по которому продавать ноутбуки без операционной системы, мол, нельзя. (Вспомнить они его не могут.) Все берут только висту, потому ваша экзотика на фиг никому не нужна. Так что берите с вистой или до свидания!
Абсолютное большинство подходят к вопросу проще. “Так с завода пришло, мы не в курсе, почему так”.
И с ними абсолютно бесполезно разговаривать.
Я говорю. Мол, пришёл за ноутбуком.
Они. Пожалуйста. Выбирай!
Я. Так я за “железом”. Мне вычислительная машина нужна, а вы мне набор предлагаете. (Они это готовым решением называют.) Так пишите уж честно на ценнике. Программно-вычислительный комплекс в составе…. Они даже словосочетаний таких уже не знают.
Тут какой-то правовой вакуум образовался.
С одной стороны мне никто не имеет права навязать операционную систему. С другой, за все ноутбуки я обязан билу гейтсу.
А как же моё право выбора?
Похоже прав у нас всё меньше!!!
А в школах всё сложнее будет. Мне так кажется.
Хотя… Всё же хочется понять. Как мне своё то право отстоять?!
Единственный вариант: Поискать подержанный бук.
А насчет права выбора — это наши долбанутые законы. В Европе никому несмогут навязать коммерческое ПО. Можно, конечно, попробовать обратиться в комитет по защите прав потребителей, но... не факт, что что-то получится!
Хотелось бы узнать, что за закакон этот долбаный. Как бы его почитать? И как он пересекается с законом о защите прав потребителей. Дожились. Бил наших депутатов всех скупил! ;-)
Выпускают! Да!
Но там всегда есть возможность выбора! Хочешь, берёшь с предустановленной, не хочешь, бери без оной.
А когда вдруг безвариантный выбор, как во Франции было. Через суд, а потом уже и без оного, оформляют возврат денег за неиспользуемую ось.
Вот бы нам так!
Нет, не всем она известна.
Спасибо за ссылку!
Однако, случай описаный всё же единичен!
Слишком зависит от доброй воли производителя! В нём достаточно много условностей. Человеку просто очень повезло!
Крайне долог!
И мне, сибиряку, будет сложно обращаться в Support. Расстояния!
Хотелось бы вопрос этот прибить сразу при покупке!
Дык, Вам работать или в Кризис играть?
У меня на работе машина с 2002 — Celeron 800, 128 МБ памяти. Почти шесть лет работал. В основном, конечно, Word и Excel, IE6.
Если нужна машина помощнее — Toshiba Qosmio G40. Сказка, а не машина. Но, купив такую машину, вряд ли Вам захочется бегать ради каких-то 70 долларов.
не так давно в инете наткнулся на статью про какго-то француза, у которого была проблема один в один, как у вас... Так вот там он отсудил деньги, которые стоила предустановленная виста, у продавца... А у нас в стране фиг конечно так сразу прокатит, но прецендент есть)
Вы можете на законном основании потребовать удаления Висты с ноутбука при покупке, после чего представитель ирмы продовца долже ее удалить и снять наклейку. При этом вам а руки возвращается 73$ или дается бумага по который вы получите эти деньги у представителя фирмы производителя в вашем городе. Сам так делал 2 раза, один раз деньги отдали сразу, второй пришлось ехать.
З.Ы. по теме: В школе изучают основы информатики и работы с преложениями,=> решение от майкрософт это 73$ винда+300$ офис+20$ контролирующий софт+30$ антивирусник+30$ Фаервол на основную тачку в случае наличия интернет. При этом все это реализуемр на Linux, совершенно бесплатно, причем есть качественно работающие решения, не говоря о том, что дети вряд ли смогут рухнуть Linux в отличие от винды. Другой вопрос, что очень часто учитель не сможет потянуть настройку linux даже в таком минимуме. Полностью согласен, что не надо учить детей Ворду и Екселю, надо учить логике работы с приложениями, да и к вопросу о реальной работе — у меня в конторе почти 200 работников, я думаю 0-2 пользую те возможности которые еть в MS Office и которых нет в Open office. Отсюда считаем 200х300=60 000 $ экономии только на использовании Openoffice в 1 конторе, хотя бухам 100% ставить ворд, ибо они бухи, да иногда бывает нестыковка таблиц между OpenOffice.
На законном основании?!
Что за закон? Номер? Пункт? Как сформулировать претензию со ссылкой на закон?
Можно поподробнее?
Мне сложновато будет съездить!
"решение от майкрософт это 73$ винда+300$ офис+20$ контролирующий софт+30$ антивирусник+30$"
Хренушки, это 73$ винда (для школ дешевле) + OpenOffice + FreeAV и встроенный файрвол (а лучше за 2тыс рублей купить аппаратный от D-Link или Huaway на всю сеть).
А администрировать винду в десятки раз проще. И ни один школьник её не сломает. И ни какого траха с перекомпиляцией и несовместимостью библиотек.
Да легко!
Когда человек хочет научиться программировать или компилировать.
Или когда на домашний комп ставит Gentoo.
Или разрабатывает что-то своё.
В общем, когда учится, развивается для себя, а не для школьной оценки.
А что, free софт только под линух существует? У меня из коммерческого софта только винда стоит. Остальное free или OEM, что с железяками шла. Нахрена мне линух. Да и слова такого "перекомпиляция" я не знаю. Мне работать с компом надо, а не исходные коды читать. Кому надо — тот пусть и читает, а на хрена всем то?
Короче — отстой.
Ага, и чтоб выбор был — разбираться или нет. Тот кто хочет пусть разбираеться, а остальным бы обычную программу познать.
Многие вот жалуються на то что в школах на информатике ворд и эксель учат — типа это мелочи такие и не зачем их изучать — зато, блин, сколько людей приходят потом на работу и не знают ни того ни другого. школьная программа не резиновая по информатике в особенности — так что пусть школа дает тот необходимый минимум который нужно. и линукс в этот минимум никак не входит
Ну, точнее, "Власти Вены отказались от Windows2000 и Linux", но слова про Windows2000 как-то пропустились.
...так и рождаются мифы про плохой Linux и хороший Windows Vista...
Комментарии
часть программ не то что нормально не работала, а даже не смогла установиться.
К сожалению, это правда.
С другой стороны, Windows — она одинаковая, что 95, 98, 98 SE, ME, 2000, XP, Vista.
И программы ВСЕ ставятся и работают. Правда, только платные. А ведь известно, что чиновники от образования любят только платные программы (и чем она дороже, том лучше).
P.S. По официальным данным стоимость пакета программ на одну школу составляет ок. 35 тыс.рублей. Но только на три года. Через три года или покупайте новый пакет, или ...
часть программ не то что нормально не работала, а даже не смогла установиться
Я ржал.
Согласитесь, что хрен редьки не слаще?
Вам линукс ничего не напоминает?
А Linux, Linuxу нет места в официальном процессе обучения.
Ну, только в пилотных областях — Татария, Томск и Пермь.
P.S. Пилотные — именно эти области пролетели при делёжке закупленного ПО.
Это типа, чтобы склады освободить...
Зачем так сурово? 90% как раз слышали о такой альтернативе, и уже прекрасно знают, что она из себя представляет.
Хотелось приобрести ноутбук достаточно производительный, но не шибко дорогой.
Однако, 98% ноутбуков, которые сейчас лежат в магазине, идут с предустановленной вистой.
А я хотел поставить Кубунту!
Выходит, чтобы поставить свободное ПО, необходимо заплатить билу гейтсу за висту, снести её, а потом уже ставить, что мне угодно! Это со слов продавцов!
Некоторые продавцы утверждают, что есть закон, по которому продавать ноутбуки без операционной системы, мол, нельзя. (Вспомнить они его не могут.) Все берут только висту, потому ваша экзотика на фиг никому не нужна. Так что берите с вистой или до свидания!
Абсолютное большинство подходят к вопросу проще. “Так с завода пришло, мы не в курсе, почему так”.
И с ними абсолютно бесполезно разговаривать.
Я говорю. Мол, пришёл за ноутбуком.
Они. Пожалуйста. Выбирай!
Я. Так я за “железом”. Мне вычислительная машина нужна, а вы мне набор предлагаете. (Они это готовым решением называют.) Так пишите уж честно на ценнике. Программно-вычислительный комплекс в составе…. Они даже словосочетаний таких уже не знают.
Тут какой-то правовой вакуум образовался.
С одной стороны мне никто не имеет права навязать операционную систему. С другой, за все ноутбуки я обязан билу гейтсу.
А как же моё право выбора?
Похоже прав у нас всё меньше!!!
А в школах всё сложнее будет. Мне так кажется.
Хотя… Всё же хочется понять. Как мне своё то право отстоять?!
А с драйверами я как-нибудь справлюсь.
А насчет права выбора — это наши долбанутые законы. В Европе никому несмогут навязать коммерческое ПО. Можно, конечно, попробовать обратиться в комитет по защите прав потребителей, но... не факт, что что-то получится!
Но там всегда есть возможность выбора! Хочешь, берёшь с предустановленной, не хочешь, бери без оной.
А когда вдруг безвариантный выбор, как во Франции было. Через суд, а потом уже и без оного, оформляют возврат денег за неиспользуемую ось.
Вот бы нам так!
Спасибо за ссылку!
Однако, случай описаный всё же единичен!
Слишком зависит от доброй воли производителя! В нём достаточно много условностей. Человеку просто очень повезло!
Крайне долог!
И мне, сибиряку, будет сложно обращаться в Support. Расстояния!
Хотелось бы вопрос этот прибить сразу при покупке!
Ну, ещё есть Молоток.ru, другие конторы с доставкой и гарантией...
Слабые толлько системы им комплектуют.
У меня на работе машина с 2002 — Celeron 800, 128 МБ памяти. Почти шесть лет работал. В основном, конечно, Word и Excel, IE6.
Если нужна машина помощнее — Toshiba Qosmio G40. Сказка, а не машина. Но, купив такую машину, вряд ли Вам захочется бегать ради каких-то 70 долларов.
З.Ы. по теме: В школе изучают основы информатики и работы с преложениями,=> решение от майкрософт это 73$ винда+300$ офис+20$ контролирующий софт+30$ антивирусник+30$ Фаервол на основную тачку в случае наличия интернет. При этом все это реализуемр на Linux, совершенно бесплатно, причем есть качественно работающие решения, не говоря о том, что дети вряд ли смогут рухнуть Linux в отличие от винды. Другой вопрос, что очень часто учитель не сможет потянуть настройку linux даже в таком минимуме. Полностью согласен, что не надо учить детей Ворду и Екселю, надо учить логике работы с приложениями, да и к вопросу о реальной работе — у меня в конторе почти 200 работников, я думаю 0-2 пользую те возможности которые еть в MS Office и которых нет в Open office. Отсюда считаем 200х300=60 000 $ экономии только на использовании Openoffice в 1 конторе, хотя бухам 100% ставить ворд, ибо они бухи, да иногда бывает нестыковка таблиц между OpenOffice.
Что за закон? Номер? Пункт? Как сформулировать претензию со ссылкой на закон?
Можно поподробнее?
Мне сложновато будет съездить!
Хренушки, это 73$ винда (для школ дешевле) + OpenOffice + FreeAV и встроенный файрвол (а лучше за 2тыс рублей купить аппаратный от D-Link или Huaway на всю сеть).
А администрировать винду в десятки раз проще. И ни один школьник её не сломает. И ни какого траха с перекомпиляцией и несовместимостью библиотек.
Это ты дяде Васе, дворнику, заливай! Эксперт самоучка!
Когда человек хочет научиться программировать или компилировать.
Или когда на домашний комп ставит Gentoo.
Или разрабатывает что-то своё.
В общем, когда учится, развивается для себя, а не для школьной оценки.
Короче — отстой.
Многие вот жалуються на то что в школах на информатике ворд и эксель учат — типа это мелочи такие и не зачем их изучать — зато, блин, сколько людей приходят потом на работу и не знают ни того ни другого. школьная программа не резиновая по информатике в особенности — так что пусть школа дает тот необходимый минимум который нужно. и линукс в этот минимум никак не входит
Вот информация к размышлению, совсем свежая:Злоумышленники скомпрометировали сервера проекта Fedora и компании Red Hat
И не совсем свежая:
Американской армии будет запрещено использовать операционную систему Linux.
Власти Вены отказались от Linux
...так и рождаются мифы про плохой Linux и хороший Windows Vista...