Я бы сказал так, вера это есть гипотеза о мироустройстве, оторванная от практики. Гипотеза, подтвержденная практикой, превращается в знание, теорию. Опыт развития науки, когда-то стоявшей на плечах церкви, свидетельствует, что гипотезы бывают разные, в том числе и ошибочные. Даже теории меняются со временем. Истина рождается в спорах и подтверждается практикой. Запрещать споры и критику — убивать знание. Если вы верите, что можете летать, вот вам балкон... Ни один ученый не скажет, что его ваша критика оскорбляет. Он будет спорить, пока не докажет правоту, или признает свою ошибку. Не знаю, как атеист, а ученый может признать существование духов, или даже Бога, если это будет подтверждено практикой, экспериментом. Боюсь, что в этом случае боги перестанут быть богами, а превратятся, скажем, в пришельцев, а духам будет придумано вполне научное описание. Разнообразие религиозных верований опасно для человечества. Религиозные войны... Вместо поиска общих точек соприкосновения, выпячиваются разногласия. Вместо того, чтоб искать доказательства, уничтожаются "неверные". Всегда нужно помнить, что религии не являются аксиомами, это лишь гипотезы, предполагающее доказательство...
Если вы верите, что можете летать, вот вам балкон...
В Красноярске при падении с 17-го этажа погиб исполняющий обязанности вице-мэра, глава департамента муниципального имущества Юрий Парыгин. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на региональное следственное управление Следственного комитета.
Патамушта он на болоте стоит и им ежики владеют и совы. И там ещё Блудница жэ. С которой блудодействовали цари земные...
Там кровожадные, плотоядные люди живут, исполненные гордыни и спеси. самоуверенные, наглые и вероломные...
"совершенство цивилизации — это камень" — это да, это шедевр Золя. :)
Эх, как же правильно про разум сказали Шопенгауэр и Лютер.
Ведь смешно до упаду, когда некоторые веруны называют себя атеистами.
— Атеист, а где у тебя разум?
— Ишшы-ишшы, должон быть. :)
В его цитате вроде про атеизм ни слова. Он про разум говорил. А разум к сожалению и у атеистов не у всех есть. Многие довольствуются рассудочной деятельностью :)
Смотря что брать за понятие Вера, если ты собрался ехать в другой город на поезде купил билет и приехал на вокзал вовремя, то ты проявил Веру в то что поезд будет, вовремя или вообще будет. Тут разум наоборот говорит что надо Верить. Или суеверие — пустая вера, черная кошка, пустые ведра, рассыпавшаяся соль. По этому нельзя путать веру и суеверия. Если все называть своими именами то и жить легче будет.
Удивился количеству комментариев, прочитал и вот несколько выводов:
1. Так называемого "воинствующего атеизма", похоже, в природе больше не существует.
2. Увидел, что сегодня можно смело говорить про "воинствующий теизм".
3. Меня, как атеиста, в лучших чувствах оскорбили, назвали экстремистом, а УК РФ молчит.
4. "Опиум для народа" в блестящей упаковке уже многие закупили и печалятся, что у них тут очень мало братьев по уму, чести и совести!
А вообще — клал я на все религии болт, только бы они ко мне не лезли и не лезли в школы и к детям. Прямо религиозные педофилы какие то!
К нам сегодня заходил
Некропидозоофил
Дохлых маленьких зверюшек
Он с собою приносил!
Я превратился из полного, цветущего человека в растерянное, нервное и желчное существо, которому, чтобы оставить по себе коренную память, следовало бы немедленно и прочно повеситься.
Виной этому был, конечно, я сам. Желая найти некий философический уклон, по которому в пуховиках абсолютной истины мог бы мягко с просветленной душой скатиться в лоно могилы, я окружил себя десятками идейных друзей — проклятием моей жизни. По ярости и взаимной непримиримости убеждений друзья мои напоминали свору собак, составленную из разных пород -
от дога до фокстерьера.
Чистота и искренность их взглядов не подлежала сомнению. Однако выдерживая в течение десяти лет каждый шаг своей жизни под анализом и контролем приверженцев разнообразнейших философских мировоззрений, я пришел к такому удрученно-жалкому состоянию, что без слез не могу вспомнить об этом. Конечным результатом таких дружеских истязаний явилось то, что я каждый день с воплем в истерике вопрошал себя:
- "Какой смысл твоей жизни? Какой смысл всей вообще жизни? Есть рок или его никогда не было? Зачем жизнь, когда каждого ждет совершеннейшее, немилосердное уничтожение?"
Посвистывая в эту старую дудку, я залез в такие религиозно-метафизические дебри, что извлечь меня оттуда мог бы лишь разве
Геркулес, да и то плотно поевший.
.......
Гм... Душа болит, господин Сноп.
- А именно?
- Растерянность... Уныние... страх жизни...
- О господи! — вздохнул Сноп.
- Потом: "Куда мы идем?"
О господи! — вздохнул Сноп.
- Есть ли что за гробом и какое оно?
- О господи! — вздохнул Сноп.
Зачем жить, если рок?
- О господи! — вздохнул Сноп.
- Зачем жить, если смерть?
- Довольно! — сказал Сноп.- Бедный умалишенный! Полезай сюда, я брошу тебе веревочную лестницу.
— Во-первых, ты заметил, конечно, что у меня веселый характер. Это оттого, что я рассуждаю с точки зрения гордости. Гордость не позволяет мне ломиться в раз навсегда запертые для меня двери, ломиться только потому, что они заперты. Ты скажешь, что думать так. значит расписаться в бессилии гордого человеческого ума. Друг мой! Мне тридцать пять лет; тебе тоже не меньше; поняли мы что-нибудь до сих пор в тайнах мироздания? Ничего. Будем ли мы настолько наглы, уверены, что именно за оставшиеся нам пятнадцать-двадцать лет уясним все? Ты, не краснея, скажешь, что попасть на луну не можешь, если в таких пустяках ты не чувствуешь себя униженным, то можешь, также не краснея, сказать, что всякие бесконечности тебе не по силам. "Когда-нибудь" — "Когда-нибудь"...- это другое дело; будем говорить о себе: ведь живем мы?!
Ты умрешь. Это неизбежно. Есть ли смысл бояться неизбежного?
Наоборот,- в виду неизбежности естественного для всех конца, следует жить густо и смело, как свойственно человеческой природе. Время — жизнь.
Ешь много и вкусно, спи крепко, люби горячо и нежно, в дружбе и любви иди до конца; на удар отвечай ударом, на привет — приветом, и все, что не оскорбляет и не обижает других, разрешай себе полной рукой.
Поверь мне,- только в том и есть смысл жизни, что окружает тебя.
Бесчисленное множество комбинаций представлено тебе: явлений, красок, предметов, людей, работ; найди свою комбинацию.
Пустота ли за гробом, жизнь ли — ты и в том и в другом случае ничего не теряешь. В первом потому, что терять некому, во втором — ясно, почему.
Но представь, что ты бессмертен,- не ломал бы ты себе голову над этой загадкой.
Так или иначе — ты живешь. Так или иначе — умрешь. Так или иначе -
ты не знаешь и не узнаешь, что ждет тебя за последним вздохом. Гордо повернись спиной к этой штуке. Зачем унижаться,- бессмысленно, бесплодно;
будь горд; смело живи и бестрепетно умирай.
Он встал, скрылся и, пока я переваривал новую для меня точку зрения гордости, вернулся с дымящимся пирогом и — о, боже! — с дюжиной холодненького барабонского. Затем он развел костер, мы сидели под кедром, на краю пропасти, ели, пили и говорили о медвежьих охотах. Взошла луна. Голубые призраки снеговых вершин дымились мутным сиянием. Мне было весело. Осел, втащенный Снопом на плоскогорье, дремал стоя, и уши его смешно дергались, когда громкое восклицание касалось их сонного мира.
Сноп принес из хижины еще дюжину барабонского и гитару.
Низким грудным голосом запел он старую итальянскую песенку:
Море чуть зыблется. Здесь на просторе,
Как рыбаки,- вы все сбросите горе;
И да покинут вас скорби земные!
Санта Лючия! Санта Лючия!
Интересно что вот такой вроде бы безвредный и безобидный атеизм, несет далеко идущие последствия. Возьмем теорию эволюции которая является основой атеизма, "Выживает сильнейший" -главный принцип этой теории. На практике в этом подразумевается геноцид слабых больных и старых, либо людей с генетическими отклонениями. Не напоминает ли это времена нацисткой германии, хотели бы вы жить в такое время практического применения атеизма? Кроме этого отказ от Бога подразумевает право человека самого устанавливать нормы поведения, возможно ли это. Теоретически для того что бы установить правильную норму поведения необходимо знать (просчитать) все последствия этой нормы для общества, что сегодня абсолютно недоступно. К примеру на каждую норму закона в государстве, со временем, принимают кучу поправок и изменений. Это показывает несовершенство и ограниченность возможностей мышления человека. Фактически мы живем во время колоссального эксперимента в котором, методом научного тыка, наощупь люди пытаются выработать законы взаимосуществования, альтернативой которого есть признание Бога и его законов. Нравится ли вам быть такой лабораторной крысой? Любая идеология реализуемая на практике влияет на окружающих нас людей. По этому сегодня сильный грабит слабого, пропасть между богатыми и бедными увеличивается — это и есть пресловутый естественный отбор. Нужна ли вам такая Идеалогия?
Возьмем теорию эволюции которая является основой атеизма.
Кто вам голубчик сказал, что эта теория является основой? Атеизм ничем нельзя измерить, этио нормальное состояние человека!
Некоторые аргументы научного атеизма
Данные естественных наук противоречат представлениям о происхождении и устройстве мира, принятым в большинстве религий. Так, например, возраст Земли, вычисленный креационистами на основе Библии[11] (менее 10000 лет), не соответствует научным данным (около 4,6 млрд лет). Важнейшей основой научной аргументации атеизма является эволюционное учение, которое не требует наличия какого-либо «высшего разума» для объяснения возникновения и развития жизни на Земле. Важное значение имеет также объяснение психических явлений исключительно на основе физиологии без привлечения сверхъестественных понятий, таких, например, как душа. Данные исторических наук и религиоведения раскрывают эволюционную историю религий и указывают на то, что их священные тексты созданы людьми и менялись на протяжении истории народов, исповедовавших эти религии
Википедия сказала.
К стати минусовать все могут, а вот аргументировать видать тяжело.
По поводу нормального состояния, нет ни одного народа который был бы атеистическим, в любом человеке заложено преклонятся чему или кому либо.
Зачем к такому явлению вы относитесь, как к чему-то не нормальному, требующему какого-либо анализа! Люди живут и радуются, не утруждая себя всякими сказками.
Да ладно, alex159658, расслабтесь... Никто вас не переубеждает, что бы не оскорбить Ваши "чувства" верующего... Возраст земли ~ 6000 лет (она плоская), теория эволюции — происки Дьявола, а "священные тексты" написаны самим богом или под его диктовку...
Да я не переживаю. Просто люди занимая одну или другую сторону не отдают себе отчет,что за этот выбор им прийдется платить. Как верующие которые не считают нужным идти в больницу за помощью, так и атеист который отказывается признавать что существуют чудеса. Кстати Чудо определяется как то что не может быть объяснено научно. То есть что наука обьяснила- то существует, что не может того нет. С такой позицией можно далеко зайти.
А что у нас не может быть объяснено научно?
Мне кажется что вы оклеветали учоных. Они допускают что наука ещё не всё может объяснить в силу недостаточных знаний и развития самой науки.
Теория эволюции никаким боком не является основой(!) атеизма.
Атеизм, дословно – безбожие. Отрицание существования Бога (а также богов, демонов, духов и любых прочих сверхъестественных сущностей).
Как то мою старшую дочь спросила её мелкая сестренка про атеизм. Та ей примерно так и объяснила, добавив, что она тоже не верующая. У мелкой испуганные глаза и звучит вопрос:
— Катя! Ты что даже в красную книгу не веришь? :)
Именно теория эволюции дает альтернативу креационизму согласно которому Бог создал человека. Как может атеист, отказывающийся признавать существование Бога, в тоже время верить что не существующий Бог создал человека! По этому без эволюции атеизма быть не может. Ну может инопланетяне нас завезли сюда, как альтернатива.
я считаю что в основе любых мировоззрений лежат какие либо аргументы или факты. В школе меня учили что мы произошли путем эволюции, Почитав критиков этой теории и сделав сравнение аргументов я пришел к определенному выводу. Иначе это превращается в простое суеверие , вроде одна бабка сказала. И я рад когда встречаю людей которые тоже не бабкам верят, а анализируют все стороны вопроса. Хотя конечно основа мировоззрения и основа предоставления аргументов это разные понятия.
Знаете, в чём разница между нашим подходом к религии?
Я не пытаюсь заставить вас верить в бога, а вы из штанов выскакиваете, чтобы убедить меня что, бога нет.
И кто же в данном случае экстремист?
А как можно ЗАСТАВИТЬ верить в бога?
Думаю для этого вам надо сказать прилюдно горе шоба она низверглась в море. И если в вас есть веры хоть на горчичное семя... Нувыпонели. Хе-хе!
Веками во славу Богов убивали, грабили, насиловали, порабощали. Кто то умирал за веру, а кто то набивал карманы. Сегодня во славу демократии убивают, грабят, отжимают. Времена и термины разные, но цели и методы прежние. Те, кто умело использует идиотов в своих целях, формирует сознание масс и информационное поле, являются, прежде всего, именно атеистами. Так что от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Люди не делятся на религии, национальности, политические партии. Они делятся на умных и идиотов. А вот идиоты уже делятся на религии, национальности и т.д.
Когнитивный диссонанс знаете ли... Двум богам служить нельзя. Чтобы манипулировать сознанием масс, нужно четко понимать психологические потребности человека, правильно работать с факторами и в той мере, в какой они воздействуют на поведение человека, знать поведенческую природу человека как вида. Такой человек не может быть с затуманенным сознанием, потому что его действие всегда вступают в противоречия с современной моралью и известными религиями. Человек — животное и имеет врожденные механизмы. Человеческое табу определяют его поведение, аналогичное истинно моральному лишь с функциональной точки зрения. То есть все религии, в одинаковой мере, используют этот поведенческий алгоритм. Современные технологии — это уже другой уровень и традиционной религии тут все меньше места.
Комментарии
В Красноярске при падении с 17-го этажа погиб исполняющий обязанности вице-мэра, глава департамента муниципального имущества Юрий Парыгин. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на региональное следственное управление Следственного комитета.
youtu.be
Ты как к растафарианцам относишся? в смысле что о них думаешь? Сипматяги же?
не моё.
Там кровожадные, плотоядные люди живут, исполненные гордыни и спеси. самоуверенные, наглые и вероломные...
во-вторых, достаточно и во-первых.
У Сапковского в Сезоне гроз хорошо описаны. даже прекрасно.
© Артур Шопенгауэр
Разум – главнейший враг всякой веры.
© Мартин Лютер (священник)
Цивилизация не достигнет совершенства, пока камень последней церкви не упадет на голову последнего священника.
© Эмиль Золя
Эх, как же правильно про разум сказали Шопенгауэр и Лютер.
Ведь смешно до упаду, когда некоторые веруны называют себя атеистами.
— Атеист, а где у тебя разум?
— Ишшы-ишшы, должон быть. :)
Бывает, цитатники дело такое.
1. Так называемого "воинствующего атеизма", похоже, в природе больше не существует.
2. Увидел, что сегодня можно смело говорить про "воинствующий теизм".
3. Меня, как атеиста, в лучших чувствах оскорбили, назвали экстремистом, а УК РФ молчит.
4. "Опиум для народа" в блестящей упаковке уже многие закупили и печалятся, что у них тут очень мало братьев по уму, чести и совести!
А вообще — клал я на все религии болт, только бы они ко мне не лезли и не лезли в школы и к детям. Прямо религиозные педофилы какие то!
К нам сегодня заходил
Некропидозоофил
Дохлых маленьких зверюшек
Он с собою приносил!
Виной этому был, конечно, я сам. Желая найти некий философический уклон, по которому в пуховиках абсолютной истины мог бы мягко с просветленной душой скатиться в лоно могилы, я окружил себя десятками идейных друзей — проклятием моей жизни. По ярости и взаимной непримиримости убеждений друзья мои напоминали свору собак, составленную из разных пород -
от дога до фокстерьера.
Чистота и искренность их взглядов не подлежала сомнению. Однако выдерживая в течение десяти лет каждый шаг своей жизни под анализом и контролем приверженцев разнообразнейших философских мировоззрений, я пришел к такому удрученно-жалкому состоянию, что без слез не могу вспомнить об этом. Конечным результатом таких дружеских истязаний явилось то, что я каждый день с воплем в истерике вопрошал себя:
- "Какой смысл твоей жизни? Какой смысл всей вообще жизни? Есть рок или его никогда не было? Зачем жизнь, когда каждого ждет совершеннейшее, немилосердное уничтожение?"
Посвистывая в эту старую дудку, я залез в такие религиозно-метафизические дебри, что извлечь меня оттуда мог бы лишь разве
Геркулес, да и то плотно поевший.
Гм... Душа болит, господин Сноп.
- А именно?
- Растерянность... Уныние... страх жизни...
- О господи! — вздохнул Сноп.
- Потом: "Куда мы идем?"
О господи! — вздохнул Сноп.
- Есть ли что за гробом и какое оно?
- О господи! — вздохнул Сноп.
Зачем жить, если рок?
- О господи! — вздохнул Сноп.
- Зачем жить, если смерть?
- Довольно! — сказал Сноп.- Бедный умалишенный! Полезай сюда, я брошу тебе веревочную лестницу.
— Во-первых, ты заметил, конечно, что у меня веселый характер. Это оттого, что я рассуждаю с точки зрения гордости. Гордость не позволяет мне ломиться в раз навсегда запертые для меня двери, ломиться только потому, что они заперты. Ты скажешь, что думать так. значит расписаться в бессилии гордого человеческого ума. Друг мой! Мне тридцать пять лет; тебе тоже не меньше; поняли мы что-нибудь до сих пор в тайнах мироздания? Ничего. Будем ли мы настолько наглы, уверены, что именно за оставшиеся нам пятнадцать-двадцать лет уясним все? Ты, не краснея, скажешь, что попасть на луну не можешь, если в таких пустяках ты не чувствуешь себя униженным, то можешь, также не краснея, сказать, что всякие бесконечности тебе не по силам. "Когда-нибудь" — "Когда-нибудь"...- это другое дело; будем говорить о себе: ведь живем мы?!
Ты умрешь. Это неизбежно. Есть ли смысл бояться неизбежного?
Наоборот,- в виду неизбежности естественного для всех конца, следует жить густо и смело, как свойственно человеческой природе. Время — жизнь.
Ешь много и вкусно, спи крепко, люби горячо и нежно, в дружбе и любви иди до конца; на удар отвечай ударом, на привет — приветом, и все, что не оскорбляет и не обижает других, разрешай себе полной рукой.
Поверь мне,- только в том и есть смысл жизни, что окружает тебя.
Бесчисленное множество комбинаций представлено тебе: явлений, красок, предметов, людей, работ; найди свою комбинацию.
Пустота ли за гробом, жизнь ли — ты и в том и в другом случае ничего не теряешь. В первом потому, что терять некому, во втором — ясно, почему.
Но представь, что ты бессмертен,- не ломал бы ты себе голову над этой загадкой.
Так или иначе — ты живешь. Так или иначе — умрешь. Так или иначе -
ты не знаешь и не узнаешь, что ждет тебя за последним вздохом. Гордо повернись спиной к этой штуке. Зачем унижаться,- бессмысленно, бесплодно;
будь горд; смело живи и бестрепетно умирай.
Он встал, скрылся и, пока я переваривал новую для меня точку зрения гордости, вернулся с дымящимся пирогом и — о, боже! — с дюжиной холодненького барабонского. Затем он развел костер, мы сидели под кедром, на краю пропасти, ели, пили и говорили о медвежьих охотах. Взошла луна. Голубые призраки снеговых вершин дымились мутным сиянием. Мне было весело. Осел, втащенный Снопом на плоскогорье, дремал стоя, и уши его смешно дергались, когда громкое восклицание касалось их сонного мира.
Сноп принес из хижины еще дюжину барабонского и гитару.
Низким грудным голосом запел он старую итальянскую песенку:
Море чуть зыблется. Здесь на просторе,
Как рыбаки,- вы все сбросите горе;
И да покинут вас скорби земные!
Санта Лючия! Санта Лючия!
Хорошо бы собаку купить."
Кто вам голубчик сказал, что эта теория является основой? Атеизм ничем нельзя измерить, этио нормальное состояние человека!
Данные естественных наук противоречат представлениям о происхождении и устройстве мира, принятым в большинстве религий. Так, например, возраст Земли, вычисленный креационистами на основе Библии[11] (менее 10000 лет), не соответствует научным данным (около 4,6 млрд лет). Важнейшей основой научной аргументации атеизма является эволюционное учение, которое не требует наличия какого-либо «высшего разума» для объяснения возникновения и развития жизни на Земле. Важное значение имеет также объяснение психических явлений исключительно на основе физиологии без привлечения сверхъестественных понятий, таких, например, как душа. Данные исторических наук и религиоведения раскрывают эволюционную историю религий и указывают на то, что их священные тексты созданы людьми и менялись на протяжении истории народов, исповедовавших эти религии
Википедия сказала.
По поводу нормального состояния, нет ни одного народа который был бы атеистическим, в любом человеке заложено преклонятся чему или кому либо.
Мне кажется что вы оклеветали учоных. Они допускают что наука ещё не всё может объяснить в силу недостаточных знаний и развития самой науки.
А лысый, это цвет волос?
Какие признаки религии вы знаете?
Атеизм, дословно – безбожие. Отрицание существования Бога (а также богов, демонов, духов и любых прочих сверхъестественных сущностей).
— Катя! Ты что даже в красную книгу не веришь? :)
Я не пытаюсь заставить вас верить в бога, а вы из штанов выскакиваете, чтобы убедить меня что, бога нет.
И кто же в данном случае экстремист?
Думаю для этого вам надо сказать прилюдно горе шоба она низверглась в море. И если в вас есть веры хоть на горчичное семя... Нувыпонели. Хе-хе!