Почему современные моторы ломаются чаще старых и проверенных?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • RVal
    13 окт 16
    Ни одна из перечисленных проблем неверна в принципе. Невыгодно делать двигатели которые во первых работают очень долго, во вторых не ломаются.

    Если двигатель наматывает без проблем полмилиона или милион, как например старый мерсовский 602 дизель — он ездит до сих пор. У меня у самомго был 124 мерс 89 года. Я его когда брал на бриборке было 400 тысяч, и я 300 еще намотал, и после этого продал машину знакомым и люди до сих пор на ней ездят ничего не делая движку. Такая же история со старыми японскими и другими двигателями. Современные мерсовский двигатель после 250 тысяч надо или капиталить или менять. Вместе с машиной. Производителю выгодно если ты будеш покупать у него машины раз в скажем три года. Гораздо выгодней чем раз в 10 лет. Но если ты машину не хочеш покупать нровую — то ремонтируй двигатель. Тоже удовольствие не из дешевых и в конечном итоге приносящее прибыль производителю. Капитализм — вот главная причина хреновых моторов.
    Ответить
    • cityman2
      RVal 13 окт 16
      Однако он же и причина "хороших" изначально. ;)
      Ответить
      • RVal
        cityman2 14 окт 16
        Да нет. Причина "хороших" двигателей — это романтический период автомобилестроения. Когда каждый производитель стремился создать лучший автомобиль, а не дешевый.
        Ответить
        • cityman2
          RVal 14 окт 16
          И, тем не менее, в "стране победившего социализма" не создали НИ ОДИН хороший автомобильный мотор. :( Как и в "странах народной демократии" впрочем.
          Ответить
          • RVal
            cityman2 15 окт 16
            Спорное утверждение. Например камазовские двигателя всегда отличались выносливостью. Ураловские дизеля тоже отлично себя зарекомендовали. Ну а если отвязатся от автомобилей — авиадвигатели МиГов и Сушек до сих пор утирают нос всему миру. А если космос затронуть — так буржуи до сих пор покупают двигатели упомянутой Вами страны:)
            Ответить
            • cityman2
              RVal 15 окт 16
              Нет, давайте "отвязываться" не будем. Авиация ( тем более военная ) вещь нужная и полезная, но рядового "пользователя" не касающаяся. А что за "ураловский дизель" ? Я работал в конторе почти 20 лет назад, у нас там был Урал автокран, там был обычный КАМАЗовский мотор, и на ЗИЛ 133 ГЯ ( редкостное убожество ) — тоже. Кстати он и сам изначально ЗИЛ, проект был ЗИЛ 169, и разработки там и велись, но завод под производство выстроили новый. Что же до "отлично себя зарекомендовали".... в сравнению с ЧЕМ ? У меня папаня занимался их ремонтом в прошлом, что — то я от него восторгов особо не припоминаю, всё "ненорматив" больше. Зато вышедшие из строя головки много весили и их можно было сдавать с цветмет. Единственный "прямой конкурент" ЯМЗ 238 — не думаю, что он хуже, как бы не наоборот. А больше вроде как ничего и не было. Разве что "собственный" ЗИЛовский дизель, но он вроде как получился ужасный совсем, его никто и не помнит, я даже номер модели не вспомню, она в начале 80-х вместе с "перспективным" ГАЗ 3307 в журнале "Юный техник" описывалась. В 82-м кажется. Кабина от них потом на "бычки" ставилась, адский кошмар с мотором от трактора :(
              Ответить
  • H
    13 окт 16
    Есть такая фишка, неотраженная в данной статье, как работа специалистов по параметризации. Запланированное старение моторов. Это относится не только к авто. Кстати, во Франции принят закон запрещающий запланированное старение. Вот только как они собираются это отслеживать ?
    Ответить
  • L
    13 окт 16
    Всё понятно. Причин, в принципе две — явно "Проблема №1" и "Проблема №0":

    1. Кроме "тупого" железа появилось море "вумной" электроники, которая теоретически расширяет его возможности, например, автоматически подстраивается под качество бензина. Если помните, у карбюраторных машин приходилось вручную тромблёр поворачивать, выставляя зажигание, не только под разное октановое число, но банально под разные заправки, а современные двигатели пытаются это сделать автоматически, часто с запаздыванием или просто неудачно.

    0. Общее гарантированного срока службы — рынок уже наполнился и производителям выгодно, чтобы люди чаще меняли автомобили, а не вкладывались в их ремонт. Часто это приводит к тому, что отработав без проблем несколько лет (обычно гарантия + 2-3 года запаса) автомобиль начинает "сыпаться". Кстати, это относится и ко всей современной технике.
    Ответить
    • L
      lvzh 13 окт 16
      Почему-то выпало из строки "Общее гарантированного срока службы" второе слово. Нужно читать — "Общее снижение гарантированного срока службы"
      Ответить
  • BISMARK
    13 окт 16
    Есть V8. Это двигатель. Остальное — дрыгатели маркетинга.
    Ответить
  • P
    13 окт 16
    Проблема всегда одна, это головной мозг водилы. Если водила "летчик" то машина у него всегда в говно, имиляют ездуны которые купили угандоненнные БМВ 80-х годов, и выжимают из раздолбанных движков последние соки пробуксовкой со светофора, причем копоть стоит от этого говнохлама такая что в пока проедешь это облако закоптишь всю машину, а это что чувствует себя королем.

    Второй момент, это греть или не греть мотор, в иструкциях производители к современным машинам пишут что прогрев не важен, завелся и поехал, господа, включите мозг и вспомните краткий курс физики за 5-6 класс. Производителю от непрогретого вами мотора кроме прибыли ничего не надо....вам же кроме потраченных денег больше никакой радости. Постойте 5 минут, дайте мотору прогреться, что бы все рабочие жидкости прогрелись и проникли между трущемися деталями, железо разогрелось и приняло рабочую температуру.

    Ну и не забывайте следить за машиной, своевременное ТО залог здоровья вашего мотора. А не так-как у нас привыкли верить продавцам, которые уверяют, что масло может проходить 10К, нет уважаемые, не может масло проходить 10К, в лучшем случае 6-8К, в зависимости от экспуатации, потом свойства масла меняются и оно уже приносит только вред.
    Ответить
    • Serhnio
      Прогрев очень важен и стоит в Евжопе 500€
      Ответить
      • P
        А ты в Гейропе живешь ?
        Ответить
        • Serhnio
          Наезжаю временами , последний раз был в ноябре в командировке в Мюнхене .....
          Ответить
    • Blackator
      Запасусь попкорном и посмотрю, как Вы зимой будете греть мой 1.8 TSI. Он и за час без нагрузки не прогреется.
      Ответить
      • P
        а вы, стесняюсь спросить, где живете — на Северном полюсе?
        Ответить
        • olleg07
          я да, в Заполярье. И я грею и не только я. Правда у многих у домов есть подключение для подогрева мотора. Но у меня автомат, и я переключив на Драйв, держу педаль минуту, даю трансмиссионому маслу прогрется. Да и так, сначала заводишь, потом снег щёткой сметаешь. Правда по закону у нас на холостом можно одну минуту. Но тут Заполярье, у нас закон — природа в первую очередь!
          Ответить
        • Blackator
          Нет, Москва. Эти движки на холостом не греются совсем.
          Ответить
          • cityman2
            И не только они. Большинство современных дизелей, да и бензинове. У меня "Дуратек 2.0" на форде на месте тоже ОЧЕНЬ долго греется, поедешь — нормально.
            Ответить
    • K
      Ага, недавно звонил один такой:

      -Тупит, не тащит, разгон вялый, холостые гуляют...

      Спрашиваю его какой движок стоит?

      -Нормальный движок!

      Эти имбецылы птс прочитать не могут, когда вин спрашивают: -есть вацап, щас фотку скину.....

      И таких с каждым днем все больше.
      Ответить
    • moroz_2780
      Всё так.
      Ответить
    • cityman2
      Если бы 10 -ть ! Уроды маркетологи когда пошёл Фокус 2 "рекламировали" замену раз в 20 000 км. ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ, Карл ! Ну хозяева и были "рады стараться", справедливо полагая, что "на наш век хватит". Им и хватило, а вот "докатчикам" вроде меня теперь приходится подливать масло и думать о ремонте мотора. Там кольца лакообразными отложениями зажимает в канавках так, что не выдрать, не раз доводилось читать. :(
      Ответить
  • supremator
    13 окт 16
    Копроэкономика однако.
    Ответить
  • 3abyjioh
    13 окт 16
    многабукаф.. а почему простая техника выходит из строя после гарантийного периода (1-2 года)? Да потому что производителям это не нужно, что бы она, техника, работала вечно, как советские холодильники. Покупайте, покупайте, чините... несите свои денежки.
    Ответить
  • basylevz67
    13 окт 16
    Если бабахнет ЯО, то ездить можно будет только на старых УАЗах, Запорожцах и на том, где нет электроники. Всё остальное просто не заведется. Чем проще — тем надежнее (здесь нет прибыли!).
    Ответить
    • cityman2
      Если "бабахнет ЯО" — то ездить будет некому, некуда и незачем. :(
      Ответить
      • X
        cityman2 13 окт 16
        Для "умных" машин в "умном" городе ездуны не нужны, они вполне самодостаточны. -))
        Ответить
    • N
      ...а колец из проволоки нагнём...
      Ответить
  • windows11
    13 окт 16
    по той же причине, что и лампочки накаливания раньше годами не сгорали, а сейчас сгорают при первом включении.

    что бы почаще ходили в магазин и ездили в автосервис ...
    Ответить
    • L
      проблема возникла еще в 1930-х... Запрограммированное старение. Производителю надо обеспечить загрузку мощностей, да еще и их расширение. При вечных лампочках — как такого добьешься. хотя, кажется, сейчас в некоторых странах обсуждают законы, предусматривающие серьезные наказания за программирование старения. только вот как такое докажешь? да и не примут их еще сто лет. так что привыкаем :-(
      Ответить
      • windows11
        приучают ...
        Ответить
      • cityman2
        Про лампочки ( и не только ) фильм есть познавательный : "Купил — выбросил — купил" — как — то так называется.
        Ответить
  • aybolyt
    13 окт 16
    все дело в манагерах. статья слабая
    Ответить
    • G
      aybolyt 13 окт 16
      Не просто слабая, а абсолютно бестолковая.

      Простой пример

      Запорожец "30" -50 до кап ремонта.

      Запорожец "40" — 75

      Жигули — 100

      2108-09 150

      Современные тольяттинские машины 200-250 тысяч до кап ремонта двигателя.

      И где же мы видим что новые моторы ломаются чаще?

      Навесное и всякие мелочи — согласен.

      Моторы сложнее, состоят из большего количества деталей. возможности поломок выше.

      И все равно современные машины легко, практический без поломок проходят 300-500 тыс. км.

      И практический без обслуги — только бензин, масло, фильтра.

      Что старым автомобилям и не снилось.

      А уж если вспомнить сколько мороки доставляла обслуга старых авто, то волосы дыбом встают.
      Ответить
      • aybolyt
        george7 13 окт 16
        я не стал вдаваться в подробности.. написано манагером для манагеров
        Ответить
      • V
        george7 13 окт 16
        Капремонт Жигулей через 100К??? Аффтор, ты в своем уме?

        Для понимающих: мой ВАЗ 21011 1978 года — капремонт движка после 450К

        Ну и приводить примеры из СССР совсем не корректно, ибо *запланированное старение* (читай, приходите к нам почаще/покупайте, покупайте, покупайте...) — это не про социализм и советский строй.
        Ответить
        • cityman2
          vic01 13 окт 16
          И тем не менее официальные нормы были примерно такие, как автор выше написал. У Волги было самое большое до ремонта — 150 тык.
          Ответить
full image