Футуролог Золтан Иштван: роботы уничтожат капитализм

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • R
    18 авг 16
    а я вот счас какрас работаю на фабрике где на 90% вся работа выполняется роботами и автоматикой (в туманном альбионе). к удивлению людей там работает не намного меньше, просто из просто рабочих все переквалифицыровались в механиков-инженеров, потому что глючит вся ета кибернетическая хрень мама не горюй
    Ответить
    • axvpast
      Тут проблема "структурной безработицы". Каждое новое производство, допустим, потребует такое-же количество людей как и раньше (хотя по факту раза в 2 меньше, выпуская раз в 10 больше продукции) но втрое большего уровня квалификации. Проблема в том что у некоторых людей есть предел в обучаемости. Соответственно, допустим, работало 10 человек. На новом предприятии нужно 5 человек (уже плохо) и из этих 10 только 3е соответствуют необходимым критериям. Поучили 7 человек "на улице", 3 трудоустроены и недостаток в 2х с зарплатой раза в 2 больше чем раньше.
      Я всегда смеюсь когда сравнивают производительность труда в экс СССР с "Америкой". При этом представляю себе сравнение бригады рабочих с лопатами против и человека на бульдозере CAT D11. При этом обычно забывают, что бригада людей с лопатами суммарно обходится ДЕШЕВЛЕ (в виду избытка рабочей силы и мизерных, по сравнению с водителем бульдозера, зарплатой).
      Ответить
  • anars
    18 авг 16
    90% рабочих мест перейдут роботам, будет ли капитализм все еще актуален?
    Сам он со сцены не сойдёт, сократит 90% потребителей ресурсов и всё.
    Ответить
    • S
      anars 18 авг 16
      "Сама по себе человеческая жизнь не стоит и гроша — дорого обходится только ее техобслуживание..."
      Как вариант — фантастический триллер Эндрю Никкола «Время» 2011 года, в котором люди путем генетической модификации по сути превращены в биороботов, вынужденных постоянно зарабатывать себе все новые и новые порции времени для того, что бы жить.
      Так что капитализм и в этом случае может быть актуален, если тем или иным способом 90% населения превратить в биороботов, которые весь свой период эксплуатации будут на своих рабочих местах горбатиться на 10% "избранных" с целью получить от последних часть созданных ресурсов для своего техобслуживания.
      Ответить
      • cheeque
        Этот фантастический триллер не логичен. Таких сюжетов много в кино, потому что нравится публике, но эти сюжетцы не логичны. Мировая экономика — это массовое производство массовых товаров и услуг для большинства. Все основные и крупнейшие капиталы и ресурсы работают на товары широкого потребления, а не на штучные и элитарные. С ростом цивилизации эта тенденция только усиливается. Подумайте, с чего вдруг все будет с точностью наоборот?
        Ответить
        • S
          Почему это данный фантастический триллер не логичен? Действительно, мировая экономика в первую очередь основана на массовом производстве товаров и услуг, но она так же основана и на производстве универсального эквивалента для получения или обмена этих товаров и услуг. В триллере таким эквивалентом является время, а в нашем реальном мире — деньги, которые одинаково используются как средство для приобретения товаров широкого потребления основной массой населения, так и для штучно-элитарных товаров для кучки богачей, контролирующих экономику.
          Ответить
    • cheeque
      anars 18 авг 16
      Вообще-то все гоняются за массовым потребителем, это закон рынка, бизнес создает новые рынки, людей учат зарабатывать, даже в бесплатных вузах, а Вы ждете обратного. Вряд ли дождетесь.
      Ответить
      • K
        cheeque 20 авг 16
        Никто не гоняется за массовым потребителем. Рынки уже давно монополизированы. )))
        Как это у Форда кажется: Вы можете купить машину любого цвета, при условии, что этот цвет будет черный.
        Ответить
        • cheeque
          kavolin 20 авг 16
          Ну так приведите пример. Какой цвет машины не можете купить? Можете любой? Тогда к чему такие примеры. Новые рынки — это и активизация новых людей. Во второй половине 20-века создавались рынки Азии, создавалось платежеспособное активное, творческое и созидательное население, то есть люди, которые хотят покупать, продавать, жить активно, ездить по миру, пользоваться современными технологиями. Это получилось. Не так давно так же подключаются большинство стран восточной Европы — это тоже новые рынке, новый активный потребитель, но и производитель. Мировые экономические клубы этому способствуют. В латинской Америке тоже, например Чили и Уругвай, Аргентина. А много стран еще не охвачено, людей там буду-то не существует, они ничего не дают мировой экономике и не берут от нее, в общем есть куда стремиться. Ну и конечно Китай — новый рынок, новые производители и удельный рост мировой экономик5и. Но на подходе еще несколько азиатских стран. Проблемными остаются только страны Африки и арабы, отравленные дикарскими идеями и ментально регионы.
          Ответить
  • jarchouk
    18 авг 16
    Мечты о светлом будущем? И вы в них верите? Глядя на скотскую породу человеков не приходится надеяться на что-то хорошее.
    Ответить
    • crysa7
      jarchouk 18 авг 16
      А если глядеть не на скотскую? Есть же и другая "природа".
      Ответить
      • nosferatu999
        есть, но она перекрывается скотской сущностью тех, в чьих руках на данный момент находится власть над планетой.
        Ответить
  • L
    18 авг 16
    Машина должна работать, человек — думать.
    Ответить
  • crysa7
    18 авг 16
    Во-первых ведущих странах капитализма уже нет. В ЕС , в США, даже в РФ в явной или посреднической форме более половины всей прибыли от производства получают уже не частные компании, а в той или иной форме ГОСУДАРСТВО. Ведущая теперешняя формация уже НЕ КАПИТАЛИЗМ, капитализмом её называют только по старой марксистской инерции за отсутствием иной внятной теории. И это не госкапитализм, слово это тоже дань прежним марксистским схемам.
    Во-вторых не следует "автоматом" что после капитализма возникнет непременно коммунизм. Возможно множество форм фашизма, от религиозного до светского. И это даже вероятнее чем коммунизм. Как вариант "Час Быка" Ивана Ефремова.
    Ответить
    • nickvg
      crysa7 18 авг 16
      Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, формальном юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
      Это классическое определение. Что в этом определении уже устарело?
      Ответить
      • crysa7
        nickvg 18 авг 16
        Но нет уже той реальности, которой определение соответствует. Жизнь обогнала это определение, ушла вперёд. А определение осталось прежним. "Частная собственность" сейчас размыта, в скрытой или прямой форме зависима от государства и тем НЕ СУВЕРЕННА. В любой момент она как создаётся искусственно, например путём расщепления на куски (антимонопольные законы) или наоборот "национализируется" государством. При капитализме частная собственность СУВЕРЕННА, она для своих целей порождает государство и законы. Теперь же ГОСУДАРСТВО для своих целей порождает, уничтожает, переформатирует частную собственность.
        Ответить
        • nickvg
          crysa7 18 авг 16
          Вы конкретно можете сказать, чем это определение не соответствует действительности.
          Я думаю, про размытость частной собственности, уместно написать в МГАХИ им. В. И. Сурикова, на факультет теории и истории искусства.
          Ответить
        • nickvg
          crysa7 18 авг 16
          я бы добавил, это Ваши утверждения размыты. Обсуждая подобные вопросы не принято употреблять "нет уже той реальности", "размыта", "НЕ СУВЕРЕННА". Частная собственность не может быть суверенна или не суверенна. Это слово не из экономического лексикона.
          А фраза типа "расщепления на куски" вообще фразеологически не совсем верна.
          Ответить
    • galova666
      что ты называешь "государством"? ты имеешь в виду финансовые кланы? хахаха. Как сказал ротшильд "я еврей королей".
      Нет никаких "государств"
      И это именно высшая форма капитализма — сосредоточение ВСЕГО капитала в одну руку.
      а тебя на помойку за ненадобностью
      Ответить
  • Mudisatwa_Ye
    18 авг 16
    За долго до Иштвана все это самое о роботах сказал Воннегут.
    Ответить
  • V
    18 авг 16
    Утопия.
    Задайтесь вопросом: Зачем капиталисту делать всех этих роботов, которые будут *потакать желаниям всех человеков* за просто так?
    Ответить
    • crysa7
      vic01 18 авг 16
      А его желания уже спрашивают. Решает государство.
      Ответить
      • nickvg
        crysa7 18 авг 16
        А за государство решают корпорации. Причем преподносят это так, что почти всем кажется, что это "Решает государство".
        Ответить
        • crysa7
          nickvg 18 авг 16
          Ни одна корпорация не может существовать, если государство не позволит ей существовать в качестве единой корпорации. Быстренько в случае чего применит к ней антимонопольные законы, обанкротит если надо (перекроет кредиты, заморозит счета), а самые непонятливые "олигархи" буду найдены случайно повесившимися на полотенце в ванной.
          Ответить
      • V
        crysa7 18 авг 16
        Можешь привести примеры, когда *государство* обязало/заставило *капиталиста* построить завод и выпускать продукцию. Просто потому, что *государству* это нужно...
        Ответить
        • crysa7
          vic01 18 авг 16
          NASA, весь космос до последнего периода, "Силиконовая долина" (собственно компьютерная революция), сетевые технологии. Стартовая точка, инициатива всего это никак не частная, но государственная. Наконец сельское хозяйство во всех ведущих странах не существует само по себе, но стратегически дотируется и поддерживается государством. Государство создаёт "капиталиста" или втягивает его в свой интерес или ликвидирует его по мере по мере надобности.
          Ответить
  • DMaster
    18 авг 16
    капитализм будет сопротивляться
    Ответить
  • dromer
    18 авг 16
    Гуманитарные профессии заменят технические. Кто еще 30 лет назад знал этих социологов, психологогов, политологов, аналитиков... Да даже сексолог и тот был в диковинку
    Ответить
    • dromer
      dromer 18 авг 16
      Диетолога вспомнил, аниматоры, да кого только нет прямо сейчас рожденных
      Ответить
  • G
    18 авг 16
    ИГИЛ тоже роботами заменят ? :)))) Ну — ну
    Ответить
    • X
      gans_mr 18 авг 16
      Генное оружие, распылили и все бесплодны, таблетку выпил -родил ребенка. И еще есть очень много других способов.
      Ответить
Сделано с NoNaMe