Высвобожденные в процессе роботизации люди автоматически становятся лишними. Никакой капиталист не будет содержать бездельников. Вывод — лишние люди должны будут уйти. Всё просто.
И где такое происходит? Почему-то страны именно капиталистические платят пособия по безработице, а без капиталистов в СССР никто неработающим ничего не платил, даже статья за тунеядство была. Почему же в реальность происходит не как Вы говорите, а прямо наоборот? Еще один парадокс советской пропагандистской модели? И почему, скажем, Норвегия, использует свои запасы нефти, под контролем государства и избираемой всеми власти на все общество, на социальные гарантии, а советские руководители использовали нефть не спросясь у граждан, далеко не всегда на блага всех, а поддерживая гонку вооружений, геополитические игры и понтовые штучные проекты, которыми можно блеснуть на выставках, дескать вот что наша система может, а не принести пользу своим гражданам массовыми товарами и комфортом?
С этой нефтью уже задолбали, доля СССРовской нефти на внешнем рынке была ноль целых хрен десятых и погоды не делала. СССР разрушили не ценой на нефть , а изнутри, что и с Россией пытаются сейчас сделать при помощи либералов разных уровней которые на кого покажут на того и гавкают, выпячивая события одним боком. ВРАГ СРЕДИ НАС.
Вы пустозвон, не слова по существу не сказали. Мое сообщение о том, что пособия там, где нет капиталистов, как раз и не платят. В США 40 млн. человек получают ежемесячно на продукты по 150$ бесплатной помощи, если зарплата ниже 1200$. Это сухие факты. Не говорю уже о европейских пособиях, на которые липнут мигранты, как на мед. В Союзе такого не было. То есть пропаганды в советском стиле, говорит пошлую по стилю фразу "капиталист содержать не будет" надо понимать "советская власть будет содержать бездельников" но на деле все наоборот. Советская власть заставит бездельников делать бессмысленный неэффективный труд, а "капиталист" откупится пособием, чтоб не мешали стране развиваться и не мутили воду. Только это не капиталист, а много факторов. Говорить про "капиталиста", как субъекта решающего за других — ущербно и гглупо, в духе замшелой пропаганды, как красный уголок в советском сельском клубе.
Так по Вашему хуже то что в СССР заставляли работать, чем то, что при т.н. капитализме когда многие пользуются пособиями ни работав ни минуты в жизни?! Вообще ситуация занятная, нормальные люди работают изо всех сил, боясь потерять работу... тогда как миллионы просто использут социальную систему...
В 1897 году под напором рабочего движения в России впервые рабочий день законодательно был ограничен до 11,5 часов (в субботу 10 часов), а для женщин и детей — 10 часов при шести рабочих днях в неделю. Отпуск не предусматривался. Закон не ограничивал сверхурочные работы, что сводило на нет ограничение продолжительности рабочего дня.
В начале XIX века обычный рабочий день в США составлял для промышленных рабочих около 14 часов. В 1840 году президент Мартин ван Бюрен специальным актом ограничил 10 часами рабочий день на федеральных общественных работах.
ДЕКРЕТ СНК РСФСР от 29.10.1917 "О ВОСЬМИЧАСОВОМ РАБОЧЕМ ДНЕ"
«Экономические проблемы социализма в СССР» — книга Иосифа Виссарионовича Сталина
"Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления."
Ситуация в мире, в связи с развитием НТП, вышла на качественно иной уровень развития социальных связей и мир, меняется гораздо быстрее, чем человеку хотелось бы. Хотим мы того или не хотим, нам придется подстраиваться под этот новый мир, а уж каким он будет — зависит исключительно от нас. Я последние 2-3- года слушаю лекции рава Лайтмана по каббале и в целом, получил ответы на некоторые вопросы или как реагировать на изменение ситуации в мире.
В Amazon 230 тыс. сотрудников (декабрь 2015 года). Информация есть в Вики. Кажется есть видео на ютюбе, как они работают.
Просматриваю цифры занятости по современным странам и вижу, что занятость не падает с ростом автоматизации, то есть в наши десятилетия. Разве в выводах не лучше опираться на факты? Даже если кажется что вот занятость должна упасть, все автоматизируется. Это ведь не новые страхи, что техника вытеснит людей, которые даже станки одно время ломали, но вот ведь не вытесняет техника людей, все время открываются новые возможности, а специалистов ценят со временем только больше. Разве сейчас меньше востребованных профессий, чем сто лет назад. По-моему, явно больше.
Вот же блядская манера пошляков клеитья ярлыками и кривить слова со слюнами. Называть востребованных сотрудников необходимых в эффективном и ведущем бизнесе, уничижительными исковерканными словами — это оно, блядство, и есть.
Вот что интересно, средства производства в условие капитализма вполне может приобрести каждый. Чем больше спрос, тем дешевле. К примеру, 3d принтер вполне доступен любому. Трактор или станок тоже. Логично предположить, что так будет и дальше, когда такие принтеры будут совершенствоваться и печать вещи посложней. Компьютер — это тоже средство производства самого перспективного продукта — информации. Так же доступ к информации открыт всем. Все это трудно представить, когда средства производства огосударствленные, вот тогда монополию на них уже не потеснить. Это очередной парадокс воплощения советских идей, когда борьба за одно, а на выходе полная противоположность. Хотели комфорта для всех, свободы, а в итоге получили отставание именно от тех стран, которым себя противопоставили, когда они добились и большей свободы и комфорта. Что касается масштабных средств производства, то что поделать, если частные компании работают эффективней и лучше для всех участников процесса. Главное не средства, а результат — плоды производства, машины, стройматериалы, техника, электричество и т.д., ими пользуются все.
Еще интересная деталь. В условиях капитализма нет ортодоксальности, поэтому если государственная компания работает хорошо, то и на здоровье. Например железнодорожная сеть SNCF во Франции государственная, работает в прибыль и никто ее не трогает. В условиях советских — все ортодоксально и государство, как монополист держит при себе все средства производства. Разве не парильней перестать зацикливаться на измах, а допускать на свободном рынке все, любую форму собственности?
Уж лучше роботы, чем, как во Франции, с радостью годам к 60, заменил свое тело на механическое с сохранением сознания и сохранением его в базе данных, напрмиер кибер организм сломался, бац новое тело, а память и сознание загрузил с сервера!
Откуда Вы знаете что создало человека? Бобры тоже трудятся и муравьи и многие другие в трудах. Созидательный труд — это хорошо и всегда дает результаты, но вот с громкими заявления по природе человека я бы не торопился. Может быть творчество скорее чем труд причиной.
Да, но труд-то может быть без творчества, а здесь речь о роботах, то есть они могут заменить какой-то труд без творчества, но не само творчество. Я же говорю, что активная деятельность людей с ростом цивилизации не становится менее активной, просто приобретает другие формы.
Насчет опасности осыпания благами с неба, трудно возразить, но, с другой стороны, социальной защищенности в развитых стран стало больше, но они не перестали расти и быть активными. Наверное нужен какой-то баланс, но необязательно прямо вот так по спартански всех воспитывать. К слову Спарта в отличии от изнеженных Афин так ничего интересного и не подарила, а Афины заложили основы нашей цивилизации, хотя там бездельников, по-моему, хватало. В общем думаю экономика все расставит на места, так или иначе.
По-моему факты и история говорят о другом. С ростом цивилизации занятость и активность население не сокращается, а наоборот увеличивается. Любая развитая страна — это активное образованное население. Сейчас активная деятельность охватывает и женщин, чего не было раньше. Приход в страну технологий и бизнеса — приводит к активизации населения. В Сингапуре безработных около 2% , в США около 5% (в 30-е прошлого века было до 40%). В Гонконге выводящем производства в Китай безработица тоже минимальная и не растет. При этом безработица — не значит, что нет работы, а только, что есть не работающие, вакансий все равно достаточно, чаще они не устраивают соискателей или другие причины. Безработица растет не тогда, когда внедряются новые технологии и жизнь становится комфортней, а когда наступает экономический кризис и активность людей падает, нет желания покупать, продавать, планировать новое в жизни, так было в 2008 году по большинству стран. Безусловный доход возможно и будет в будущем, не знаю, но активность населения связана с активностью бизнеса, потому что бизнес — это инициатива. В общем-то все развитые страны приходят к социальной защищенности и похожим стандартам, это тоже сродни безусловному доходу, но экономика не становится от этого хуже, зато меньше маргинализации населения. Что касается денег, то отрицать их все равно, что отрицать математику или письменность. Деньги — это такая же технология и институт цивилизации. Можно обмениваться словами, но не иметь письменности и возможности запоминать. Мне, с одной стороны очень нравится американский сериал "Звездный путь" там прекрасное будущее, но отсутствие денег, если об этом хорошо подумать — неправильно. Все равно, что отрицать письменность — механизм упорядочивания и запоминания, потому что не все нравится запоминать. Другое дело, что в современной развитой стране затраты на питание и проживание перестают быть существенными, но это не значит, что деньги не важны.
Для роботизация нужна инициатива, а роботы — это только инструменты. Деньги упорядочивают инициативу, приносят в нее лдогичность.
Комментарии
В начале XIX века обычный рабочий день в США составлял для промышленных рабочих около 14 часов. В 1840 году президент Мартин ван Бюрен специальным актом ограничил 10 часами рабочий день на федеральных общественных работах.
ДЕКРЕТ СНК РСФСР от 29.10.1917 "О ВОСЬМИЧАСОВОМ РАБОЧЕМ ДНЕ"
«Экономические проблемы социализма в СССР» — книга Иосифа Виссарионовича Сталина
"Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления."
"Пионэры, идите..."
Ну вы же видите что это просто еще один графоман на пенсии с ЧСВ :-)
nnm.me
Разработчиками этого проекта являются совсем молодые специальсты: Гриша, Петя и Кеша.
— А как вам пришла в голову такая оригинальная идея?
— Ну денег не было. Гы-гы... Вот и придумали мужчину-робота... Точно...
— А на каком виде топлива он работает?
— На самой дешевой водке. Включить?
— Интересно было бы посмотреть!
— Ага! Врубай! Гы-гы... Врубай!
Я и ты, мы — роботы!
Роботы ебоботы
А наша жизнь — Движение
Вперёд-назад! О! Е!
© Ленинград
Без тэгов, тут к Ленинграду отношение неоднозначное :)
youtube.com
Просматриваю цифры занятости по современным странам и вижу, что занятость не падает с ростом автоматизации, то есть в наши десятилетия. Разве в выводах не лучше опираться на факты? Даже если кажется что вот занятость должна упасть, все автоматизируется. Это ведь не новые страхи, что техника вытеснит людей, которые даже станки одно время ломали, но вот ведь не вытесняет техника людей, все время открываются новые возможности, а специалистов ценят со временем только больше. Разве сейчас меньше востребованных профессий, чем сто лет назад. По-моему, явно больше.
Насчет опасности осыпания благами с неба, трудно возразить, но, с другой стороны, социальной защищенности в развитых стран стало больше, но они не перестали расти и быть активными. Наверное нужен какой-то баланс, но необязательно прямо вот так по спартански всех воспитывать. К слову Спарта в отличии от изнеженных Афин так ничего интересного и не подарила, а Афины заложили основы нашей цивилизации, хотя там бездельников, по-моему, хватало. В общем думаю экономика все расставит на места, так или иначе.
Для роботизация нужна инициатива, а роботы — это только инструменты. Деньги упорядочивают инициативу, приносят в нее лдогичность.