Почему в России почти нет гражданского/коммерческого высокотехнологичного производства?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • dendy2008
    13 апр 16
    Ответить
  • U
    13 апр 16
    Если я делаю у себя в сарае удобные табуретки и втихушу продаю их всем, кто случайно узнал обо мне, то этот бизнес приносит хоть какой-то навар.

    Но как только на меня насядут налоговики с налогами, пожарные с безопасностью сарая, сертификаторы с безопасностью табуреток, медики с безопасностью окраски, полиция с услугами охраны, страховики с обязательными страховками, пенсионный фонд с отчислениями, финансисты со расчетным счетом предпринимателя... я плюну и пойду к дивану у телевизора водку пить.
    Ответить
    • A
      Сразу виден человек, который не сделал на продажу ни одной табуретки :)
      Ответить
      • S
        Как раз наоборот. Я его прекрасно понимаю. Мои друзья по такому же принципу прекратили производство передатчиков. Купипродайка — это легко. Производство — нет.
        Ответить
        • DMaster
          передатчики были лучше китайских, пользовались спросом на мировом рынке ?

          если да — расскажите, кто и как мешал их производить ?
          Ответить
          • S
            Да, лучше. Когда появились серьёзные заказчики и возникла необходимость заняться производством всерьёз — произошло то, что описано в этой статье. Посидели, прикинули и посчитали. Оказалось, что нужно вложить кучу денег и работать шесть лет в ноль, чтобы тупо отбить затраты. Не говоря о куче бумажной волокиты, связанной с организацией такого производства.
            Ответить
            • DMaster
              здесь речь была об идиотском комменте umopit, а не о статье
              Ответить
              • S
                Комментарий не идиотский. Когда ты начинаешь что-то делать, а тебе со всех сторон чинуши палки в колёса ставят — утомляет.
                Ответить
                • DMaster
                  это обычная ложь — чинуши не помогают где должны бы, но и "палки" никто до сих пор, включая вас, не предъявил
                  Ответить
                  • S
                    Потому что люди, которые могут предъявить эти палки есть, чем заняться, кроме как участвовать в бессмысленных спорах на этом ресурсе. :)
                    Ответить
            • V
              А как иначе то — или штучно на коленке делай или производство создавай .

              Кстати шесть лет окупаемости очень даже не плохое условие .
              Ответить
              • S
                Согласен. Но. Если нет своих денег, надо брать кредит.

                Опять же, как написано в этой статье, есть более быстрые способы заработка. Фанатов идеи не так уж и много.
                Ответить
                • V
                  А вот это варианты развития — или потихоньку на свои или быстро на чужие .
                  Ответить
                  • S
                    Вы меня не поняли. Не в этом дело. Смысл заниматься серьёзным производством (хоть на свои, хоть на чужие), когда на торговле можно заработать больше, быстрее и с меньшими рисками?
                    Ответить
        • A
          Опять "друзья".

          Пойми, с вами говорить особо не о чем.

          В том числе и выдумщиком про "табуретки".

          Давай на пальцах объясню:

          Если он производит эти табуретки сам в своем сарае — к нему не придет ни один пожарник. В случае, если он начнет нанимать персонал — тогда да — ОБЯЗАН организовать безопасное место для работы наемников.

          Это к тому, что большинство нытиков здесь на сайте вообще мало представляют себе что такое даже небольшое производство.

          Но готовы ныть про Путина (Обаму и т.д.) лишь бы оправдать свой овощной образ жизни
          Ответить
          • S
            По-моему, Вы свои проблемы и злобу экстраполируете на других.

            Дело не только в персонале. Дело в лицензировании производства и налогах. В куче бумаг и согласований, которыми окружено такое производство. В первоначальных вложениях, проверках и прочем.
            Ответить
            • DMaster
              вы смысл слова лицензирование даже не знаете

              а о первоначальных вложениях просто бредите — наверное в ваших фантазиях есть планета, на которой можно построить производство без вложений
              Ответить
              • S
                Да Вы шо?! А откуда Вы знаете, что я не знаю? :)
                Ответить
                • DMaster
                  "по плодам их узнаете их"
                  Ответить
                  • S
                    Так это Вы тырите яблоки у меня на даче?!
                    Ответить
        • bobsencler
          передатчиков чего?
          Ответить
          • S
            Спутниковые. Немного не моя тема, по частностям не в курсе.
            Ответить
            • bobsencler
              А... Видел раз такой прибор разобранный.... Гигагерцовый диапазон.. Это не люди, — это шаманы.... Тут не знания нужны, а какой-то нюх.... Снимаю шляпу, перед Вашими...
              Ответить
              • S
                Там вообще караул был. В своё время они чуть ли не первыми спаяли мегабайтный модуль памяти для 8086 или 286 компа. То ли этих модулей вообще не было, то ли были безумно дорогими. Выглядело диковато, но работало на чумовых скоростях для того времени.

                До сих пор общаюсь с одним из них. Как был психом, так и остался. Человек, спаявший модуль — вообще полулегенда.
                Ответить
                • bobsencler
                  у них язык интересный, — вроде говорят , но многое, — не понятно. У меня Евгений друг был, уехал в Н.Челны, сам с такими же паял телеки, В Питере Финлядию смотрели...
                  Ответить
        • H
          Не надо заливать. Ты со своих табуреток заплатишь 6% УСН как ИПшник и больше ты нахрен никому не уперся со своим сараем. В крайнем случае покажешь сертификат на краску и лак. А табуретки не относятся к продукции, подлежащей обязательной сертификации.

          6% с оборота это не те деньги, которые сделают твой табуреточный заводик нерентабельным. Вообщем я рекомендую сначала попробовать, а только потом уже рассказывать как надзорные ведомства душат малый бизнес.
          Ответить
          • A
            100%. Только мне за это чуть выше уже минусов напихали :)
            Ответить
            • DMaster
              а вы не волнуйтесь за минусы дебилов, поддерживающих подобные мнения — чем их больше в мире, тем легче нормальным над ними возвышаться
              Ответить
            • H
              Ну не за это же, а за поцреатичный прогон.
              Ответить
          • S
            С табуретками пример немного неудачный. Но 6% с оборота — не единственный сбор. Ещё есть пенсионный фонд, оплата за ведение банковского счёта. Если ты хочешь табуретки продавать не по безналу — то ККМ и всё, что с этим связано. И считай, сколько тебе табуреток надо, чтобы это хоть как-то окупалось. Проще плюнуть и работать вчёрную.
            Ответить
            • DMaster
              ВЫ ОБЫЧНЫЙ ВОР, если налоги платить отказываетесь, но пользуетесь тем, что на них построено

              и это при том, что в РФ суммарные налоги меньше или сопоставимы со странами Запада
              Ответить
              • S
                Извините, товарищ генерал диванных войск, не признал сразу. :)

                Вы реально тупой, или Вам на пальцах расписать, чем отличается открытие и работа малого и среднего бизнеса на Западе и в России?

                Налоги меньше? А проценты по кредитам тоже? Если у нас всё так шоколадно, почему производство, по сравнению с Западом, в такой ж...?

                Без проблем, платите деньги, я займусь Вашим образованием.
                Ответить
                • H
                  Не переводите стрелки на кредиты. Речь была про налоги и проверки. Если налоги и проверки, то деньги вы уже нашли, вложили и начали производство.
                  Ответить
                  • S
                    Если у нас такой рай, почему производство в ж...?
                    Ответить
                    • H
                      Я повторно предлагаю не соскакивать с темы налоговых и прочих притеснений.
                      Ответить
                • DMaster
                  вы реально тупой, или вам на пальцах показать, что в обсуждаемом комменте подобного вам чудака о процентах по кредитам небыло ни слова ?
                  Ответить
            • H
              Нет у ИПшника никакого пенсионного сбора, он платит какую-то фиксированную сумму в год, но на размер этой суммы может уменьшить свои выплаты по УСН. Я точную сумму сейчас не помню, но что-то типа если у тебя оборот не менее 40 тыр в месяц, то ты эти отчисления целиком закрываешь за счет тех 6%.

              Банковского счета у ИПшника тоже нет. Он бабло получает на свой счет как физлицо, а открыть счет в том же сбере стоит ничего. У меня счет привязан к бесплатной сберовской карте, моментум, всех затрат — 30р в месяц за банк-онлайн. С учетом кэшбека 0,5% по карточным операциям — если 10 тыр в месяц картой заплатил (а это банально коммуналка + совсем чуть-чуть в магазинах пожрать) считай что карта бесплатная полностью. Кэшбек, правда, не наликом а бонусами, но бонусы можно заплатить за сотовый, что я и делаю.

              Хотя как юрик в бинбанке я плачу 800р в месяц за ведение счета, не сказать что очень большие деньги.

              Что касается ККМ, то во-первых он не требуется при продаже на рынках и ярмарках (за исключением магазинов и ларьков), во-вторых ККМ может быть заменен бланками строгой отчетности, а в-третьих есть такое сладкое слово "патент", обладатель которого по требованию покупателя просто выписывает ему товарный чек. На "изготовление мебели" в Московской области при отсутствии наемных работников стоимость патента 11687 руб. в год(!). Меньше 1 тыр в месяц. Если для тебя это разорительно, не тем бизнесом ты занялся.

              итого в сухом остатке — тебе надо делать на 6% больше табуреток, что бы уплатить УСН и еще пару-тройку табуреток за патент. Потянешь или надорвешься? :)

              но если ты войдешь во вкус и кроме производства табуреток решишь заняться чем-либо еще, например модельной стрижкой, то лучше брать ККМ, это в сумме будет дешевле. порядка 500р/месяц обслуживание, плюс переодические траты типа замены ФП и ЭКЛЗ, с учетом стоимости кассы я бы на все про все заложил тысячи две — две с половиной в месяц.
              Ответить
              • S
                Шедеврально.

                "Нет у ИПшника никакого пенсионного сбора, он платит какую-то фиксированную сумму в год."

                Ещё шедевральнее.

                "Банковского счета у ИПшника тоже нет. Он бабло получает на свой счет"

                После фразы "Что касается ККМ, то во-первых он не требуется при продаже на рынках и ярмарках" ясно, что разговаривать не о чем. Страшная тайна: на рынках и ярмарках может торговать любой физик вообще без ничего.

                У меня ИП уже два года. Проблема в том, что деятельность, которой я занимаюсь, сезонная. И работа, по большому счёту, идёт только летом. А остальное время я просто впустую трачу деньги. Немного, но жалко. Хотя, по крайней мере, перестал тратить деньги на банк: нашёл хорошее предложение от "Альфабанка".
                Ответить
                • H
                  Если ты ИПшник то ты прекрасно знаешь, что

                  а) ИПшник платит 6% от оборота,

                  б) особый банковский счет с ежемесячной платой за обслуживание ему открывать, как это делает юрлицо, не надо.

                  в) любое лицо на рынке может легко попасть на незаконное предпринимательство по КоАП 14.4.1 и УК 171.
                  Ответить
                  • S
                    а) Или 13% с прибыли, но надо заморачиваться с бухгалтерией.

                    б) Надо. Иначе как будут считать налоги? Просто плата может быть тогда, когда есть активность.

                    в) Нет. Иначе все продавцы колхозных рынков уже сидели бы. Вместе с администрацией.
                    Ответить
                    • H
                      а) Во-первых не "с прибыли", а "доходы-расходы", во-вторых как раз в этом случае надо заморачиваться с бухгалтерией. И в-третьих не 13, а 15.

                      б) исчо раз — любой р/с физического лица с бесплатным обслуживанием. ИПшник получает деньги, фактически, себе в карман. А не как юрик на р/с, с которого учредитель себе в карман просто так взять и положить не может. Только раз в квартал в виде дивок с уплатой 13% НДФЛ

                      в) Да. Есть критерии что считается предпринимательской деятельностью и критерии что является предметом налогообложения в качестве дохода физлица. Гладиолусы с грядки, по-моему, не являются, а насчет табуреток круглогодично я че-то не уверен. Разве что получится подвести их под народные промыслы.
                      Ответить
          • bobsencler
            ну, а в армию такие табуретки можно поставить? То-то... Не в армию, не в офис... ИП-э...
            Ответить
      • vitaly68
        Сразу виден табуреткин...Но не всяк табуреткин имеет связи, чтобы стать министром обороны
        Ответить
      • K
        Угу — точно — сразу видно — в реале насядет гораздо больше говнюков.
        Ответить
    • DMaster
      umopit 13 апр 16
      считаете налоги платить не надо ?

      вам пофигу что ваши работки могут сгореть к херам или отравиться ?

      табуретки можно продавать говёные ?

      преступность на вашем хуторе уже ликвидирована ?

      пенсии старикам не нужны ?

      про финансистов только непонятно, чем вам расчётный счёт не угодил то ?

      когда закончите школу и окунётесь в реальный мир — узнаете много нового
      Ответить
      • cityman2
        Проблема в том, что можно платить всем "перечисленным", а ситуация так и останется. У нас ведь гавное ОТДАЙ. Готов расписать по пунктам, но нужно ехать в свой "сарай".
        Ответить
        • DMaster
          мне не надо расписывать по пунктам, у меня 21 год производство и 17 лет строительство

          китайцы — да, мешают, потому что у них внутренние цены на металл низкие

          а всё что школьник перечислил гораздо менее заметно, чем на производственной площадке на Украине
          Ответить
      • bobsencler
        про преступность. Мне 55. Начал "платить налоги" с 14-ти. Как официально не платить на суды, след-ые комитеты, полицию? Не доходит? Сам себя буду охранять , защищать, решать денежные проблемы. Платить только на Армию и Флот. Мне суки нужны? Разрешить иметь огнестрел , -тот же Макаров. Хрен на всех оных, а с крышами сам разберусь. SY.
        Ответить
        • DMaster
          как только бандиты узнают, что вы ЮРИДИЧЕСКИ смогли отказаться от защиты полиции и судов — и при этом у вас есть чем поживиться, или дочка симпатишная — вам в тот же день конец настанет, хоть гаубицу покупайте
          Ответить
          • bobsencler
            Ну, мил человек... В городе кто отошёл от дел или ещё как , маленький бизнес крутят. Пользовались и пользуются уважением и заслуженным авторитетом. (Если понимаете о чём я...) Ни в милицию, ни в полицию, — никто не разу в жизни не писал, не обращался..... То что Вы написали, — полная ложь (херня). В Старом городе (Тольятти, проживаю там) за насилие над девицей менту выкололи глаза, отрезали член с яйцами, засунули в грызло, а в ж опу забили черенок от лопаты, по самое не могу и бросили.... Самое интересное... бываю я в морге, иногда, патологоанатом сказал, что ещё некоторое время живой был....Хоронили мента, как героя, в закрытом гробу.... Никто не обращался в милицию. Мать девчонки тоже...
            Ответить
            • DMaster
              если ваша дурость мешает вам погуглить фразу "статистика убийств в РСФСР и России" то я могу сделать это за вас (ссылка ниже)

              любой нормальный человек безошибочно определит на этом графике периода когда милиция защищала граждан и когда "де факто" эта функция слабо выполнялась

              ruxpert.ru

              повторяю, это для нормальных читателей, а не для эльфов-фантазёров из Тольятти
              Ответить
              • bobsencler
                в Толятти я проживаю около 30-лет. Фантазий нет. Живу не по "гуглу". Так, только с АвтоВАЗа уволили боле 40 000 человек, многие предприятия встали или закрылись, людей- за дверь. По данным службы занятости, — безработится уменьшается... Ваш ответ , — не корректен, мягким на тёплое...
                Ответить
                • DMaster
                  какой смешной тролль, нечем ответить — переводит разговор с преступности на увольнения, но и там не способен собой же понять написанное — ума то нет

                  для дебилов поясняю: "по данным службы занятости" — это значит по количеству обращений в неё

                  ну и самое интересное — вы либо подтвердите свои слова об увольнении 40 тысяч с АвтоВАЗа, либо просто гнилой лжец

                  (справка для нормальных — там всего 44 тысячи сотрудников)
                  Ответить
                  • bobsencler
                    При В.Каданникове общая численность работников 110-120 тыс. (включая только Тольяттинские производства , объединённые в холдинг) . На сегодняшний день, — менее 40 тыс. на заводе.
                    Ответить
                  • bobsencler
                    ну, что рождает преступность, — прежде всего безработица...
                    Ответить
              • bobsencler
                Ответить
                • DMaster
                  это новость от 16.06.2015

                  ...сообщил руководитель Центра занятости населения Владимир Багаев. По его словам, данная тенденция наблюдается ПОСЛЕДНИЕ ПЯТЬ НЕДЕЛЬ. Численность безработных граждан составляет 6065 человек, а уровень безработицы — 1,39%. За последние 5 недель численность безработных снизилась на 300 человек.

                  вы опровергнете что в те конкретные 5 недель летом 2015 года численность НЕ снизилась на 300 человек, или способны только пердеть в лужу ?
                  Ответить
                  • bobsencler
                    В Тольятти 700 000 населения. Завод уволил (уже) 40 000 сотрудников, плюс уволенные с других предприятий. Новых мест нет (практически нет) — это уже 5 % безработных.... Есть раб.места 8 000 р. в мес., в магазине висело объявление 7 000 р. в мес. — уборщица.
                    Ответить
      • S
        Транспортный налог и подобное платят исправно. И шо? У нас появились хорошие дороги и недорогой бензин?
        Ответить
    • Y
      umopit 13 апр 16
      Вот это главная причина российских проблем!!!
      Ответить
    • E
      Очень сомневаюсь, что вы занимались производством. Список проблем совершенно другой.
      Ответить
      • bobsencler
        огласите весь список, пожалуйста....
        Ответить
  • kovin_79
    13 апр 16
    1. Не продают технологии и технологическое оборудование. Причем так было всегда.

    2. Свое похерели после развала СССР. Сохранилась малая часть, связаная с ВПК.

    3. Свое разрабатывать — очень большие деньги. на очень много лет и не факт что опять не похер...
    Ответить
  • G
    13 апр 16
    Умная статья,много букаф,а резюме одно:бандитам из кремля не нужно высокотехнологичное производство,им и так хорошо и сладко торговать украденными у народа углеводородами...
    Ответить
    • A
      Расскажи мне, как Обама лично поднимает в США высокотехнологическое производство?

      Пока офисный планктон, просиживающий штаны по форумам будет ждать от Путина (Навального, Обамы), что ОНИ разовьют в стране высокотехнологическое производство, все будет оставаться на тех же позициях.

      И, прежде чем "вещать" тут про Кремль — статью бы прочел. Познавательно... Хотя, думаю, тебе не осилить.
      Ответить
      • G
        Офисный планктон-пораждение этой системы....не понимаю только при чём тут Обама,хотя понятно...для таких тупых кремелеботов как ты это "волшебное слово"..
        Ответить
        • A
          Обама тут ровно при том же при чем Кремль.

          Офисный планктон — во всем мире офисный планктон. Россия не исключение.

          Если ты вдруг решил, что Обама производит айфоны?

          Пойми, в США делаются айфоны не потому, что там Обама или Буш или кто либо еще, а потому, что там есть люди, которые ХОТЯТ работать и производить.

          А не ныть по форумам
          Ответить
          • G
            эта статья о российских проблемах....в упор не вижу тут сша...так при чём тут обама?людям здесь мешают работать и не дают,поэтому они и уезжают отсюда и будут уезжать...ну если эта статья-нытьё(а по сути так и есть),не читай её и не комментируй,никто не заставляет
            Ответить
  • Ad_rem
    13 апр 16
    Тут люди луком с помидорами выращенными на собственном огороде торговать не могут, какими еще технологиями? кто задал такой вопрос?
    Ответить
    • A
      И? Тебе ЛИЧНО не все равно, что их устраивает?

      У тебя СВОЯ жизнь. И только ТЫ САМ для себя должен решить, чем заниматься в этой жизни.

      Т.е., занимаешься ты производством или торговлей или штаны в офисе просиживаешь — ТВОЙ ЛИЧНЫЙ выбор, а "остальное лирика"
      Ответить
  • D
    13 апр 16
    баблоса мало и мало спроса
    Ответить
  • T
    13 апр 16
    Вся наша сытая и красивая жысь построена на рабском труде азиатов. Если б в России не было бы нефти, то и жили бы также как они. Поэтому не будет у нас никогда ни хуавея, ни фоксконна
    Ответить
    • Ad_rem
      Tuilk 13 апр 16
      за всех не надо говорить, за себя рассказывай!
      Ответить
      • T
        Ad_rem 13 апр 16
        диванный боец детектед )
        Ответить
    • Bigkoss
      Tuilk 13 апр 16
      Если б у бабушки был х@й, она была бы дедушкой.
      Ответить
      • T
        Bigkoss 13 апр 16
        такая бабушка была бы трансвеститом
        Ответить
  • Andrey10
    13 апр 16
    Вся проблема в мотивации.. Тот, у кого с головой всё в порядке, молча делает дело, и в основном, удовлетворён тем. чем занимается. (блаженные). А у кого в голову ничего не лезет -рвутся "порулить", бо больше ничем самоудовлетвориться не могут... (особенно, политики и партийцы..) И редкий случай, когда (иногда) у управления оказывается тот, который не хочет, но может рулить..
    Ответить
  • djonyil
    13 апр 16
    Наноболт! Нанопремьер и нанопрезидент.
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      djonyil 13 апр 16
      пару вполне себе качественных тополей пока еще можем уронить на вашу израиловку.

      хошь в качестве убедиццо?
      Ответить
      • tmikola
        TbINZ 13 апр 16
        "Система ПРО Израиля настолько быстра на ответное реагирование,что перехват ракет противника(даже с ядерными боеголовками) происходит на территории противника!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

        ---

        Вы на глобус хоть когда нибудь смотрели?
        Ответить
    • S
      Тяжелый случай...

      "Кому нужны(даже вам самим),, золотые по стоимости компоненты электроники."

      Военным. Ядерщикам. Энергетикам. Там, где надёжность и гарантия отсутствия закладок критичны. Для них и был разработан "Эльбрус".

      "купить в десятки раз дешевле и качественней продукт за бугром"

      В Ираке "Циски" покупали. Чем закончилось — в курсе? Нет? Вот и не надо писать больного бреда.
      Ответить
  • dzhi-day
    13 апр 16
    А вот наверняка от китайской хуавей нашим чунушам идёт откат за откатом.

    Ничего не утверждаю но ...

    news2.ru
    Ответить
full image