Я помню 80-е годы — олимпиада не ко времени (кстати ничего не напоминает??), талоны на колбасу и водку, такие смешные и цветные, по 1 палки колбасы в руки которая лежала в холодильнике до посинения. Помню заседания политбюро, где люди говорили просто для того, чтобы говорить. Но это был совсем не тот СССР, который все любили и хотели жить и это совсем не последствия советского союза, это последствия деятельности власти, которая прогнила, начала воровать и брать взятки, желать красивой жизни, как в Европе и США, и просто сдалась без боя. Шла холодная война. СССР много лет находился под прессингом. И если обычные люди выстояли. Власть сгнила, сначала слила экономику страны породив страшную коррупцию и решая все вопросы телефонными звонками. А потом добила и разграбила страну. КПСС-же вместо того, чтобы быть движущей силой превратилась к концу 80 в непонятно что, где идеи были заменены карьерой и властью. На самом деле, вместо того, чтобы меня строй, разрушать СССР, и устраивать кровавую бойню, надо было просто позволить людям зарабатывать и все. Тот же мелкий бизнес, можно было пустить в цивилизованное русло, сфера услуг к примеру, всякие частные хлебопекарни, кондитерские, реализация колхозниками производимых ими товаров напрямую населению. Не только не помешали бы строительству социализма, а наоборот.
А все что связанно с ресурсами, промышленностью, отдавать в руки — частника это гос. преступление. У частника всегда будет свой план развития, как правило идущий в разрез с планами страны.
Фактически под флагами — за лучшую жизнь, разорили, разворовали и разрушили всю страну, устроили безвластие, бандитизм, и породили коррупцию в глобальных масштабах.
Волеизъявлением народа просто пренебрегли. Недавно слышал мнение, что М.С. Горбачев обижается, когда его называют предателем и сваливают на него вину за развал СССР. А на мой взгляд — это суд истории. Люди не осознавали, в отличие от него, что творят. А теперь осознали, оценили результаты перестройки, гласности,
и дают историческую справедливую оценку действиям. Не знаю, запланированное это предательство или нет, но то что преступная халатность — 100%. Так что с оценкой результатов остается только согласиться.
А вот как раз кооперативы и задумывались что бы "Тот же мелкий бизнес, можно было пустить в цивилизованное русло, сфера услуг к примеру, всякие частные хлебопекарни, кондитерские, реализация колхозниками производимых ими товаров напрямую населению".
А "все что связанно с ресурсами, промышленностью, отдавать в руки — частника ..." — это уже было без Горбачева.
Ему в вину можно поставить что а) кооперация была не подготовлена законодательно, б) он вовремя не убрал Ельцина обратно в Свердловск или еще куда дальше. Но это, вообщем-то, не только его вина, но и всего политбюро и совмина.
Детская наивная чушь... Не осознавали... потом осознали.. А кто мешал думать головой, а не задницей??? В стойле хорошо... думать не надо... только заканчивается все это печально...
Знаете сейчас из настоящего очень просто обозвать людей 80=х овцами и баранами, которые несут детскую чушь.
А я вам так отвечу, подавляющая часть населения СССР и была большими детьми. У нас была уверенность в завтрашнем дне, мы не выживали, а просто жили — такими кстати многие видят сейчас американцев. Меня лично воспитывали на принципах доверия, братства, неприятия воровства. Зайти в автобус и не взять билет — было преступлением. Торговля в моей семье считалась постыдным занятием, которым следовало заниматься только в том случае, если нормальный заработок — наукой или руками невозможен. Кроме того, для принятия решений требовались знания о реальной действительности — которых народ был лишен.
Ну а масштабы информационной войны — вы помните. Люди шли не против СССР, люди хотели лучшей жизни. Им пообещали конфетку в упаковке, "дети" пошли за конфеткой, а вместо конфетки оказался злой дядька сами знаете с чем. Так что большая часть населения — заблуждалась и не понимала к чему движется. А те кто понимал, воспользовались этим моментом. Лично я считаю подобные манипуляции информацией — сродни мошенничеству, и подлогу (например историю с теми же ваучерами).
Вы в США побывайте. Там точно такой же теплый мир. Государство для людей должно быть комфортным, люди должны в нем жить, а не выживать. И думать они должны не о том, что если завтра они никого не прижмут, и ничего не отожмут, то кушать им будет нечего, и дети их от голода умрут. Я не хочу в таком обществе жить. Хотя кому-то они и приятно.
еще раз для особо медлительных умом: "более 70% высказались за сохранение СССР, однако в дальнейшем воля граждан была проигнорирована рядом политических деятелей и Союз прекратил свое существование в результате подписанных 8 декабря 1991 года Беловежских соглашений."
т.ч. всё осознавали и тогда. только ублюдкам во сласти насрать на референдумы
Я говорю не про референдум. Я говорю про то, что за ним последовало. Несмотря на то, что люди голосовали за сохранение СССР, многие из них были "за перемены к лучшему" иначе — "ублюдки не смогли бы насрать на референдумы"
Читайте внимательней. Вопрос о сохранении СССР вообще не рассматривался на референдуме, как само себе разумеющееся. Вопрос формулируется так: Вы за обновленный союз или за старый. Любой ответ подразумевает сохранение СССР как государства. То, что произошло чистый гос. переворот правящей элиты. Т.е. все участники должны быть приговорены к высшей мере наказания независимо от сроков давности.
Далее по тексту — как обновленной федерации. Внимательно читать это не совет, а рекомендация для понимания смысла документа, который подписываешь и соответственно понимание последствий этой подписи. Вы уважаемый по-видимому не в курсе, что было тогда. Рекомендую ознакомиться с телевизионными передачами того времени, где Горбачев комментировал результаты референдума в эфире. Он там подробно сообщил как нужно понимать результат, с его точки зрения.
Хотел еще обратить внимание, что руководящая роль компартии тоже не подвергалась сомнениям при выносе вопроса на референдум. Хотя тогда вопрос обновления понимался среди народа как вопрос ограничения влияния компартии на вопросы управления во всех сферах жизни в стране. Естественно для сохранения этого влияния команда Горбачева таким хитрым способом пыталась замаскировать ответ на этот вопрос, что и привело к заговору.
Хорошо что региональные и республиканские элиты решили, что собственная власть дороже чем результаты референдума, а то так бы и пришлось до сих пор дотировать республики, есть статистика и она неумолима.
tsgun, а сейчас "дотируются" олигархи, что легче стало? В республиках жили миллионы людей, экономики этих республик были вовлечены в общую экономику (Узбекистан — хлопок, Казахстан — целинные зерновые, Азербайджан — нефть и т.д.). Сейчас статистика лучше?
Вопрос не в том что дотируются олигархи, а в том что пришлось рекспубликам выходить на новые способы коммуникаций, что все равно приводит к развитию, через лишения, но все таки. А олигархи все равно в конечном итоге будут обслуживать интересы властей. Тем более провал демшизы показал именно такой путь.
То бишь не смотря на героическое усердие и защиту СССР партией и правительством,а так же зажравшийся номенклатуры,народ с низов планомерно развалил СССР?
А ЦК КПСС до последней капли крови защищала СССР,пока кровь не кончилась.
Ну а варварский народ развалил всё что строила верхушка власти.
peper, нет, не единорос. А вы случайно не фанат Навального и иже с ними? Риторический вопрос.
Просто мой, и не только мой, опыт подсказывает, что ответственность лежит и на начальнике и на подчиненном, в равно степени, приминительно к обсуждаемой теме я так мыслю, если бы советский народ и в правду хотел сохранить СССР то он бы его сохранил. Однако, учитывая ситуацию в прибалтийских республиках, на кавказе и среднеазиатских републиках, то реальная возможность сохранения СССР была нулевой.
" ответственность лежит и на начальнике и на подчиненном, в равно степени" — это шедевр. Про советский народ спорное утверждение, народ то хотел сохранить СССР, но для этого существовали люди, которые несли за безопасность государства (даже структура так и зазывалась Комитет государственной безопасности) ответственность, имели соответствующие должности и давали присягу. За измену присяге и Родине предателей расстреливали без всяких сожалений и никто не ожидал, что вдруг внезапно предатели смогут остаться безнаказанными и "вписаться в рыночную экономику".
"Эта рыба контролировала все силовые структурки". А "структурки" присягу кому давали? Лично рыбе или стране, Родине и советскому народу? Для кого эти "структурки" были созданы для персональных рыб или для обеспечения безопасности Советского Союза? Помимо приказов существуют долг, верность присяге, офицерская честь. Царские офицеры, верные присяге и долгу защиты Отечества как от внешнего, так и внутреннего врага, при невозможности исполнить этот долг пускали пулю в голову.
Медаль «За победу в холодной войне»(США) (англ. Cold War Victory Medal) — неофициальная памятная награда Национальной Гвардии США. Медаль могут приобретать, без права ношения, военнослужащие Вооружённых сил США и гражданские служащие федерального правительства, имеющие официальный сертификат о прохождении службы в период холодной войны (1946—1991 гг.). Официального статуса не имеет.
В начале апреля 2007 года в обе палаты конгресса США был внесён законопроект об учреждении новой воинской награды за участие в холодной войне (англ. Cold War Service Medal), поддержанный группой сенаторов и конгрессменов от Демократической партии во главе с госсекретарём США Хиллари Клинтон. Медалью предлагалось награждать всех служивших в вооружённых силах или работавших в государственных ведомствах США в период со 2 сентября 1945 года по 26 декабря 1991 года. Проект не был одобрен.
Как заявила Хиллари Клинтон, «Наша победа в холодной войне стала возможной только благодаря готовности миллионов американцев в военной форме отразить угрозу, исходившую из-за железного занавеса. Наша победа в холодной войне стала огромным достижением, и те мужчины и женщины, которые проходили службу в то время, заслуживают награды»
Инициатор внесения законопроекта в нижнюю палату Конгресса конгрессмен-демократ Роберт Эндрюс заявил, что холодная война была глобальной военной операцией, которая была крайне опасной и порой смертельной для храбрых солдат, моряков, летчиков и морских пехотинцев, участвовавших в этой кампании.
Вооруженные силы США не признают эту медаль. Любой военнослужащий, служивший в ВС США в период Холодной войны, может купить себе эту медаль сам.
Главное не побрезговал получить награду за победу над собственной страной. Да и награда не официальная, типа тех что ряженные казаки на себя вешают. Госдеп США тупо над ним посмеялся. Так ему и надо.
А Путин то тут причем? ))). Если вы вдруг проспали последние 25 лет, я вам сообщу что до Путина, был такой Ельцин Б.Н, который собственно со своими дружками все и разворовал и распродал.
Комментарии
А все что связанно с ресурсами, промышленностью, отдавать в руки — частника это гос. преступление. У частника всегда будет свой план развития, как правило идущий в разрез с планами страны.
Фактически под флагами — за лучшую жизнь, разорили, разворовали и разрушили всю страну, устроили безвластие, бандитизм, и породили коррупцию в глобальных масштабах.
Волеизъявлением народа просто пренебрегли. Недавно слышал мнение, что М.С. Горбачев обижается, когда его называют предателем и сваливают на него вину за развал СССР. А на мой взгляд — это суд истории. Люди не осознавали, в отличие от него, что творят. А теперь осознали, оценили результаты перестройки, гласности,
и дают историческую справедливую оценку действиям. Не знаю, запланированное это предательство или нет, но то что преступная халатность — 100%. Так что с оценкой результатов остается только согласиться.
А "все что связанно с ресурсами, промышленностью, отдавать в руки — частника ..." — это уже было без Горбачева.
Ему в вину можно поставить что а) кооперация была не подготовлена законодательно, б) он вовремя не убрал Ельцина обратно в Свердловск или еще куда дальше. Но это, вообщем-то, не только его вина, но и всего политбюро и совмина.
Как они заблуждались.
Хуже всегда есть куда.
И основная масса думать не умеет-на то она и масса.
Им привили слепое повиновение партии и правительству.
Ибо Коммунистическая Партия Советского Союза ошибаться не может по определению!
Так вдалбливали народу десятки лет.
Так что нечему тут удивляться.
Хохлам долбят всего ничего,а они уже готовы убивать своих граждан,за то,что они не так думают,как хунта.
А тут идеология целой страны была направлена на то,что бы привить народу мысль о непогрешимости линии КПСС,что бы она не делала.
А я вам так отвечу, подавляющая часть населения СССР и была большими детьми. У нас была уверенность в завтрашнем дне, мы не выживали, а просто жили — такими кстати многие видят сейчас американцев. Меня лично воспитывали на принципах доверия, братства, неприятия воровства. Зайти в автобус и не взять билет — было преступлением. Торговля в моей семье считалась постыдным занятием, которым следовало заниматься только в том случае, если нормальный заработок — наукой или руками невозможен. Кроме того, для принятия решений требовались знания о реальной действительности — которых народ был лишен.
Ну а масштабы информационной войны — вы помните. Люди шли не против СССР, люди хотели лучшей жизни. Им пообещали конфетку в упаковке, "дети" пошли за конфеткой, а вместо конфетки оказался злой дядька сами знаете с чем. Так что большая часть населения — заблуждалась и не понимала к чему движется. А те кто понимал, воспользовались этим моментом. Лично я считаю подобные манипуляции информацией — сродни мошенничеству, и подлогу (например историю с теми же ваучерами).
т.ч. всё осознавали и тогда. только ублюдкам во сласти насрать на референдумы
Считаете ли вы необходимым СОХРАНЕНИЕ Союза Советских Социалистических Республик... и далее по тексту.
А ЦК КПСС до последней капли крови защищала СССР,пока кровь не кончилась.
Ну а варварский народ развалил всё что строила верхушка власти.
Просто мой, и не только мой, опыт подсказывает, что ответственность лежит и на начальнике и на подчиненном, в равно степени, приминительно к обсуждаемой теме я так мыслю, если бы советский народ и в правду хотел сохранить СССР то он бы его сохранил. Однако, учитывая ситуацию в прибалтийских республиках, на кавказе и среднеазиатских републиках, то реальная возможность сохранения СССР была нулевой.
P.S. не являюсь фанатом Навального и иже с ними.
В начале апреля 2007 года в обе палаты конгресса США был внесён законопроект об учреждении новой воинской награды за участие в холодной войне (англ. Cold War Service Medal), поддержанный группой сенаторов и конгрессменов от Демократической партии во главе с госсекретарём США Хиллари Клинтон. Медалью предлагалось награждать всех служивших в вооружённых силах или работавших в государственных ведомствах США в период со 2 сентября 1945 года по 26 декабря 1991 года. Проект не был одобрен.
Как заявила Хиллари Клинтон, «Наша победа в холодной войне стала возможной только благодаря готовности миллионов американцев в военной форме отразить угрозу, исходившую из-за железного занавеса. Наша победа в холодной войне стала огромным достижением, и те мужчины и женщины, которые проходили службу в то время, заслуживают награды»
Инициатор внесения законопроекта в нижнюю палату Конгресса конгрессмен-демократ Роберт Эндрюс заявил, что холодная война была глобальной военной операцией, которая была крайне опасной и порой смертельной для храбрых солдат, моряков, летчиков и морских пехотинцев, участвовавших в этой кампании.
Вооруженные силы США не признают эту медаль. Любой военнослужащий, служивший в ВС США в период Холодной войны, может купить себе эту медаль сам.