Москве нужны платные парковки везде (и во дворах)

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ZonderBool
    11 дек 15
    Вообще то далеко не все жители пользуются придомовой территорией для парковки , соответственно должны получать компенсацию от тех кто пользуется .... это можно осуществить платежами в фонд дома или каким либо другим способом . Для решения подобных задач прежде всего надо чётко определить все права собственность , а то многие считают что квартира это пространство между стенами и больше ничего
    Ответить
    • timod
      Будем развивать тему? Не все пользуются детскими площадками... Не все пользуются скамейками... И т.д. и т.п.
      Ответить
      • M
        mokoktN2 АВТОР
        timod 11 дек 15
        Да, кстати, когда запрещали парковку на тротуарах на Садовом Кольце именно так и сделали: посчитали сколько ставят машин, и сколько ходит людей, которым эти машины мешают.

        Пропорция получилась что-то около 1:1000.
        Ответить
        • timod
          mokoktN2 11 дек 15
          Насколько помню, еще летом на тротуаре на Садовом парковка была, причем вполне официальная. Во всяком случае, на Садовой-Каретной.
          Ответить
        • timod
          mokoktN2 11 дек 15
          Да и писал я несколько про другое..
          Ответить
          • M
            mokoktN2 АВТОР
            timod 11 дек 15
            Совершенные/несовершенные глаголы не учил?
            Ответить
            • timod
              mokoktN2 11 дек 15
              "мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь" (с)
              Ответить
  • mongol
    11 дек 15
    Н а самом деле мы подобный эксперимент проводили.

    В нашем Технопарке очень много автомобилей. Каждый сотрудник фирм-арендаторов приезжает на личном автомобиле. Мест стало катастрофически не хватать.

    Тогда мы ввели платный въезд. Задачи: 1) собрать бабло, 2) уменьшить кол-во автотранспорта. Абонемент на месяц или разовая оплата на выезде.

    Первую задачу мы решили. А вот количество автомобилей не уменьшилось.
    Ответить
    • C
      На Полковой?
      Ответить
    • kukla4ev
      mongol 11 дек 15
      Очевидно, что здесь задачей является исключительно собрать бабло. Больше их ничего не волнует.
      Ответить
      • mongol
        kukla4ev 11 дек 15
        можно попробовать увеличить плату, чтобы кто-то не выдержал и отсеялся
        Ответить
        • C
          Владелец здания потеряет арендатора, а владелец фирмы рискует потреять ценного специалиста. И кому оно надо!?
          Ответить
  • P
    11 дек 15
    Предавижу думаю название статьи на завтра...МОСКВЕ СРОЧНО НУЖЕН ПЛАТНЫЙ ВОЗДУХ.а то понаехали тут и дышат,дышат,дышат,дышать уже нечем...систему платон срочно переориентируем с грузовиков на людей-3,50 за цикл вдох-выдох.
    Ответить
  • L
    11 дек 15
    Я теперь, после ввода платной парковки около моей работы, машину использую в основном для поездок на дачу и по магазинам в выходные. Раньше успевал отвезти жену на её работу, иногда сына повозил (благо, что он учится рядом с работой жены), если успевал, то и забирал её с работы. Теперь каждый добирается сам на общественном транспорте. Самое смешное, что если до 10.10.15 места на парковке были заняты постоянно — местные жители ставили машины на ночь, те, кто работает на заводе, парковались днём, то теперь парковка практически пустует (фактически только пара "инвалидов" ставит машины), зато окрестные дворы заставлены машинами в два/три ряда (и это при том, что въезды перегорожены шлагбаумами). Т.е. неудобно стало всем — и местным, и "приезжим", а город всё равно денег не получает...

    Если вводить платную парковку во дворах, без предоставления альтернативы, то народ просто выйдет на улицы.

    Я готов ставить машину вечером или на будни в паркинг, но при этом должны выполняться несколько условий:

    1. Паркинг должен быть в шаговой доступности

    2. Стоимость аренды машиноместа не должно быть больше 2-3 тыс. руб в месяц (для примера за гараж у нас плата в общую кассу 800 руб/мес).

    Тут на прошлой неделе была передача про новую Ленинградку, местные жители возмущались, что плата за проезд высокая. Так представитель города прямо заявил, что стоимость проезда рассчитывается так, чтобы снизить транспортный поток с этого направления, а не облегчить местным водителям жизнь, т.е. задача высокой стоимостью проезда пересадить максимальное кол-во людей не городской транспорт. Именно для этого и вводят платные парковки с запредельными ценами.

    При Лужкове была идея заставить жителей пользоваться "Народными гаражами", мол и место во дворах освободиться, и машина под охраной будет. Вот только цену задрали выше крыши — только за машиноместо брали разово 350000 + арендная плата порядка 4000 в месяц, при этом ты был не владельцем машиноместа, а только арендатором его. В результате проект закрыли, а построенные паркинги пустуют, хотя их уже начали в собственность продавать, а не в аренду сдавать.
    Ответить
  • mongol
    11 дек 15
    у меня есть еще один способ решения проблемы, не менее эффективный

    проблема в том, что нас стало слишком много на Земле и мы стали слишком скученными в мегаполисах

    надо выселить 90 процентов населения Москвы за 101 км и проблема решена. естественно построить им фабрик, заводов, серверных и офисов, чтобы они там могли работать и купить себе жилье и гаражи. для этих целей можно дать указания бизнесу о переводе своих производств, складов и офисов за 101 км, а Москва будет для отдыха и развлечений
    Ответить
    • timod
      mongol 11 дек 15
      В первую очередь надо из Москвы убирать различные министерства и ведомства... Поближе к местам их заботы)
      Ответить
      • lombrozo2604
        невозможно, ибо реальным предметом заботы являются они сами.
        Ответить
  • V
    11 дек 15
    Я вот обеими лапами ЗА, только почему с одних автомобилистов? А как же дети? Они же пользуются детской площадкой и бесплатно? Вот автомобилисты ей же не пользуются. Почему они должны платить за хотелки этих мелких спиногрызов? И пешеходы ходят по тратуарам, портят своими копытами общественный асфальт... Ввести систему "Аристотель" для платного передвижения по городу для без лошадных граждан с предварительным уведомление о маршруте передвижения. Я только ЗА. :D
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      VBH98 11 дек 15
      Ответить
      • L
        не надо постить эту глупую картинку, потому что И ПЕНСИОНЕР, И РЕБЕНОК тоже являются "автомобилистами", как пользующиеся тем же авто , что и владелец конкретно взятой машины.

        В цивилизованном обществе, прием, что вы применяете этой картинкой, называется ДЕМАГОГИЯ.
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          lucky_den 11 дек 15
          Ребёнок. Автомобилист. И это не демагогия. Ну-ну.
          Ответить
          • L
            автомобилист — владелец авто, в то же время он является и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ автомобиля.

            ребенок тоже ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ автомобиля.

            Это их (автомобилиста и ребенка) ОБЩИЙ ЗНАМЕНАТЕЛЬ.

            Вот в качестве ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ их и надо сравнивать "сколько они занимают места".

            Сравниваются РАВНЫЕ вещи, а не то как вы, сравниваете "сало с селедкой".
            Ответить
            • M
              mokoktN2 АВТОР
              lucky_den 11 дек 15
              Ага, поэтому надо вместо детских площадок и мест досуга во дворах всё закатать в асфальт под парковку?

              Не надо тут этой примитивной демагогии. Миллионы людей являются пользователями общественного транспорта, но автобусы во дворах не паркуют.
              Ответить
              • L
                С чего такие выводы ?

                Просто Вы противопоставлете детей и автолюбителей. А в числе последних надо и тех же детей УЧИТЫВАТЬ.
                Ответить
                • M
                  mokoktN2 АВТОР
                  lucky_den 11 дек 15
                  Пусть себе любители любят автомобили. Никто им этого не запрещает.

                  А вот владельцам следует запретить превращать общий двор в зону хранения своих пепелацей.
                  Ответить
                  • L
                    Опять курей вместе с поросями мешаете. Автомобиль в городе (и во дворе) не для "автолюбителей" а для тех кто ими ПОЛЬЗУЕТСЯ. А те кто ими пользуются не являются исключительно "автолюбителями".
                    Ответить
                    • M
                      mokoktN2 АВТОР
                      lucky_den 11 дек 15
                      Храни своё личное имущество вне общего двора.
                      Ответить
                      • L
                        С какого перепугу ? :) я имею НЕ МЕНЬШЕЕ право на эксплуатацию дворе, чем все остальные владельцы квартир дома, которому принадлежит двор.
                        Ответить
                        • M
                          mokoktN2 АВТОР
                          lucky_den 11 дек 15
                          Отлично. Машины у меня, предположим, нет. Право у меня — НЕ МЕНЬШЕЕ чем у всех остальных.

                          Ставлю "металлический тент" на свободное место, где вчера стояла машина, и храню там что захочу.
                          Ответить
                          • L
                            Попробуй :)
                            Ответить
                          • Surround
                            это самозахват территории, вот если ты будешь время от времени (каждый день) переставлять свой тенте вместе с пожитками — тогда пожалуйста
                            Ответить
                            • M
                              mokoktN2 АВТОР
                              Surround 11 дек 15
                              Раз в неделю или раз в месяц.
                              Ответить
          • lombrozo2604
            Я на работу езжу на общественном транспорте. По своим нуждам в большинстве случаев тоже. Я не очень люблю ездить на машине, тем более по Москве. Машина мне нужна в нескольких случаях:

            1.Когда я езжу с большим грузом (например на неделю на семью закупаюсь в Ашане)

            2. Когда мы едем куда-то семьей с женой и двумя детьми

            3. Когда еду туда, куда общественным транспортом добираться неудобно

            4. Поздно вечером и ночью, когда общественный транспорт не ходит а пробок нет.

            5. На дачу

            6. Когда вожу уже очень пожилую маму, потому что ей трудно ходить.

            В большинстве случаев одновременно 2 или 3 их этих условий вместе.

            Кто является пользователем машины? Очевидно, что это я, моя жена, мои дети, моя мать. Или Вы думаете серьезно, что обществу будет гораздо прикольней, если я в метро поеду из магазина всей семьей?
            Ответить
    • L
      VBH98 11 дек 15
      прально-прально, Ведь без машин люди перемещаются на общественном транспорте, по сути убыточном. И его же надо ЗАКУПАТЬ, и тем больше, чем больше ездить будут на нем. Тротуары надо мостить и делать шире из-за возрошего пешеходопотока — ну надо, значит и плату за перемещение по городу ввести, а ведь город еще и деревься сажает и обслуживает для формирования кислороду. так надо за потребленный кислород плату ввести, ведь никто "затак" деревьев новых не посадит, да и поливать их надо тчобы росли — тоже деньги нужны :)

      p.s. 100%, абсолютный сарказм.
      Ответить
  • L
    11 дек 15
    ТС, подскажите мне, КАКИМ ОБРАЗОМ, при введении платы за парковки КОЛИЧЕСТВО МАШИН УМЕНЬШИТСЯ ?
    Ответить
    • L
      lucky_den 11 дек 15
      Очень просто — сделают владение машиной невыгодным, люди станут избавляться от них и дороги освободятся
      Ответить
      • L
        lvzh 11 дек 15
        С какого перепугу ?

        У тех у кого "Нет платить" за стоянку и есть машины от силы 2-3% от всех автомобилистов.
        Ответить
        • L
          откуда появилась "Штрафстоянка" , если все будут платить за стоянку ?
          Ответить
      • L
        lvzh 11 дек 15
        И какая , по-вашему, будет стоимость стоянки ?
        Ответить
      • lombrozo2604
        Продадут пенсионеры, у которых шаха и которые на дачу на ней ездят. Продадут мамаши одинокие, у которых край уже, и не крузак или бэха, а просто какой-нить логан, но ребенка в школу возить нужно, еще кто-то. Депутаты, понятно не пострадают никак, если чего проиндексируют
        Ответить
      • lombrozo2604
        Потом можно сделать владение водопроводом невыгодным и люди тоже от него избавятся. Я предлагаю избавится от людей, продвигающих такие уродские законы.
        Ответить
      • Surround
        lvzh 11 дек 15
        количество машин от этого не уменьшится, кто-то продал — кто-то купил
        Ответить
      • Surround
        lvzh 11 дек 15
        может быть тогда не стоит субсидировать покупку новых автомобилей и спонсировать раз за разом автоваз?
        Ответить
    • C
      "От перемены мест слагаемых сумма не меняется"

      Автор видимо предполагает (хотя казачек явно засланный) что будут строится паркинги многоуровневые. Но поверьте не будут. Это просто невозможно во дворах с такой плотной застройкой. Да и стоить место в таком паркинге (если он будет подземный) немерено денег. Место в таком паркинге будет стоить дороже квартиры (по крайней мере у нас в Питере). А надземный паркинг мало того что закроет вид из окна так и предполагает хороший фундамент установка какого разрушит все фасады в ваших домах.
      Ответить
      • M
        mokoktN2 АВТОР
        cherepanov 11 дек 15
        Какая разница, сколько машин не поместится во дворе: 300 или 380?
        Ответить
        • L
          при чем тут сколько НЕ ПОМЕСТИТСЯ, если мы говорим о плате для тех кто ПОМЕЩАЕТСЯ ?!
          Ответить
          • M
            mokoktN2 АВТОР
            lucky_den 11 дек 15
            Так какая разница?
            Ответить
            • L
              вы не понимаете русского языка ?
              Ответить
              • M
                mokoktN2 АВТОР
                lucky_den 11 дек 15
                Я задал вопрос. Русский язык понимаешь?
                Ответить
                • L
                  я на него ответил, что к СУТИ обсуждаемого вопроса заданный вами отношения НЕ ИМЕЕТ.
                  Ответить
                  • M
                    mokoktN2 АВТОР
                    lucky_den 11 дек 15
                    Это твоё частное мнение, к тому же, ошибочное.

                    Какая разница, сколько машин не поместится во дворе: 300 или 380?
                    Ответить
                    • L
                      Твое ЕЩЕ более частное, и более ошибочное :)

                      Вопрос не имеет отношения к обсуждаемому вопросу :)
                      Ответить
                      • M
                        mokoktN2 АВТОР
                        lucky_den 11 дек 15
                        Понятно, ты в тупике, ответить не можешь.
                        Ответить
  • mongol
    11 дек 15
    1) надо разобраться с квартирами

    нужны ли каждому отдельная кухня, ванная и туалет или достаточно построить общежитий, общественных бань, общественных прачечных и столовых

    2) надо разобраться с детскими площадками

    нужны ли они или все-таки дети должны воспитываться в яслях и детских садиках, чтобы социализироваться с ранних лет и освободить родителей от рутины

    3) а вот после этого уже и разбираться с личными автомобилями

    нужны ли они или все-таки это не то направление, а необходимо развивать общественный транспорт
    Ответить
    • mongol
      mongol 11 дек 15
      у меня Гелик!
      Ответить
      • mongol
        mongol 11 дек 15
        Мое мнение правильное. И я готов его отстаивать.
        Ответить
        • C
          Ваше мнение отличается от мнения топикстартера и поэтому будет удалено как неправильное. )))
          Ответить
        • C
          Stay must be only one! (к-ф "Горец")
          Ответить
        • C
          Тихо! Не подсказывать! ))))))
          Ответить
  • S
    11 дек 15
    На первом снимке видно, как безграмотно организована парковка
    Ответить
  • DenStranger
    11 дек 15
    Ладно, автор, давайте конструктивно и без эмоций.

    Я — автовладелец. Транспортный налог — плачу. С моего внедорожника он составляет в два раза почти больше чем вы платите за парковку у себя под домом. Акциз в стоимости бензина-плачу. Для "страны-бензоколонки" это немаленькая статья бюджетных доходов. На мои налоги вашему ребятенку построили площадку детскую. Оплатить не желаете? Тротуар по которому вы ходите осплатили из тех же денег. Оплатить не желаете?

    Надо не заниматься ерундой а для начала выкинуть на пустыри весь хлам который езздит два месяца в году, а остальное время занимает самые лучше места у подъезда. В моем дворе таких процентов 30. Плюс — жесткие требования к новым проектам многоэтажных жилых домов — с рачетом 1.5 машины на квартиру (подемный папкинг или двор — пофиг).
    Ответить
    • M
      mokoktN2 АВТОР
      DenStranger 11 дек 15
      Заявления про "На мои налоги" — безосновательны.
      Ответить
      • DenStranger
        квартира в ЦАО в 10 минутах пешком до Садового это не "нормальный дом"? лолшто?
        Ответить
      • DenStranger
        И вообще умник. У меня вторая квартира в малоэтажном поселке в МО. Так вот там застройщик сразу залодил — 1.7 машин на квартиру. И все отлично. И все счастливы.
        Ответить
        • DenStranger
          много паркингов в ЦАО видел? От меня ближайший 5 минут на автобусе. Денюшка есть нет желания по 20 минут на "проезд к машине" тратить
          Ответить
          • DenStranger
            ерунду какую то несете. за сим откланиваюсь
            Ответить
      • DenStranger
        Почему Ваши заявления "на деньги жильцов" основательны а мои -нет? По делу, мотивированно, есть что возразить?
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          DenStranger 11 дек 15
          Быстрый поиск по странице указывает что словосочетание "на деньги жильцов" пристутствует только в единственном комменте некоего DenStranger.
          Ответить
          • DenStranger
            помимо клацания по клавиатуре должна иногда работать банальная логика. обычно ее развивают годам к 15ти....
            Ответить
            • M
              mokoktN2 АВТОР
              DenStranger 11 дек 15
              Банальная логика мне позволяет не приписывать собеседникам то, чего они не говорили. Не всем доступно, да.
              Ответить
              • DenStranger
                ваш посыл — "почему в моем дворе автомобилиты бесплатно ставят тазы". Мой посыл -"почему по моим дорогам шатаются пешеходы". зачем им строят тротуары, переходы подземные? Светофоры лепят?
                Ответить
                • M
                  mokoktN2 АВТОР
                  DenStranger 11 дек 15
                  Отвечай только за себя.

                  Раз ты утверждаешь, что дороги — твои, тебя не должно затруднить подтвердить своё право собственности на них.
                  Ответить
                  • DenStranger
                    у вас есть право собственности на двор? Нет. О чем тогда речь? какие претензии?
                    Ответить
                    • M
                      mokoktN2 АВТОР
                      DenStranger 11 дек 15
                      Отличный аргумент для запрета хранения личных автомобилей во дворе.
                      Ответить
                      • DenStranger
                        запретить может только собственник. Но никак не вы.
                        Ответить
                        • M
                          mokoktN2 АВТОР
                          DenStranger 11 дек 15
                          Либо собственник, либо управляющий от его имени. То есть, УК и городские службы.

                          Правда, отвечать за себя ты так и не научился.
                          Ответить
      • A
        mokoktN2 11 дек 15
        Туфту написал, пипец просто! Для этого автовладелец налоги и платит, чтобы под автомобили инфраструктуру развивали.

        А если в Москве мэрия одной рукой разрешения подписывает на строительство небоскреба на свободном пятачке, а другой пишет, что машин очень много и надо платную парковку вводить, то эти оба противоположных пол логике решения объединены только одним — алчностью!
        Ответить
        • M
          mokoktN2 АВТОР
          alikas 11 дек 15
          Карлсон за всё платил по 5 эре.
          Ответить
    • lombrozo2604
      В Китае хороша практика, там номер машины (сам номер) стоит денег, его можно со старой снять и поставить на новую. Если хочешь оставить старую — изволь на новую купить новый номер. Стоит он примерно как начальная стоимость новой машины. Это стимулирует не иметь избыточное количество машин и вовремя избавляться от хлама.
      Ответить
    • Surround
      и это вы еще забыли, что 18% от цены отдали государству при покупке этого самого внедорожника :)
      Ответить
full image