Почему в главных бедах моторов не виноват плохой бензин?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • zettez
    10 окт 15
    Давно заметил, что современные моторы с алюминиевыми блоками в гораздо большей степени склонны к образованию "лака". Я не помню ни одной старой машины с чугунным, чтобы внутри распредвал, клапаны и все остальное было коричневого цвета. Обычный метал. А в новых моторах лак считается за норму.

    Думается, что все взаимозвязано. И лак — это одна из стадий полимеризации масла. Просто полимеризация проходит из-за перегрева масла в очень тонком его слое, и тем самым на металле получается трудносмываемая пленка.

    Вот статья журнала "За рулем" на ту же тему:

    zr.ru
    Ответить
    • sd82698471
      современные моторы "горячие". В этом причина, а не в металле блока
      Ответить
  • ttls
    9 окт 15
    Бензин портится. Бензин должен быть свежим как пиво. Иначе капут. Это хорошо видно на маленьких моторах. Сезонных. Типа газонокосилки.
    Ответить
    • ttls
      ttls 10 окт 15
      Бензин впитывает в себя влагу из воздуха. Для этого в бензин добавляют этанол. Который жрёт сальники.

      У меня в инструкции к VW написано — спрашивайте содержание этанола на заправках. Только это не так просто на практике.
      Ответить
      • A
        ttls 10 окт 15
        Этанол не добавляется в бензин как компонент, а между прочим, идёт на производство любимого автором алкилата. Не знаете — не говорите. А в инструкции это примечание скорей всего давно устарело, а переделывать и удалять его — видать лень.
        Ответить
        • x_maze
          Северная Америка — самый большой автомобильный рынок. И здесь Regular gas содержит до 10% этанола и это совершенно нормально и всем известно. На Regular gas ездят все японки (включая Лексус) и кореянки; Инфинити и Акуре рекомендован но не обязателен Премиум. Все машины, которым это топливо подходит замечательно живут с этим. В руководсте пользователя машин и на самих заправках наличие в топливе этанола УКАЗАНО. Некоторым европейским маркам рекомендован Премиум бензин с более высоким октановым числом но никик ни из-за осутствия этанола в Премиуме этанола.
          Ответить
          • A
            Этанол — это спирт. В РФ его не добавляют (по ГОСТ и пр.). Может путаете с каким-нибудь Биоэтанолом (кукурузным и пр.)? Био и обычный этанол совсем разные вещи.
            Ответить
            • S
              Alex331968 10 окт 15
              "Био и обычный этанол совсем разные вещи" — а что такое (в вашем понимании) "обычный этанол"
              Ответить
            • x_maze
              Ответить
    • A
      ttls 10 окт 15
      Это не порча. От долгого лежания у бензина испаряются самые лёгкие его фракции. А они отвечают за пусковые свойства двигателя (лёгкость пуска). Вот после лежания и кажется, что бенз "поплохел". На самом деле всё это нормальный и естественный процесс.
      Ответить
      • S
        Alex331968 10 окт 15
        Увы, бензин действительно при хранении портится. И не только из-за испарения легких фракций, но из-за процессов его окисления. Хотя процесс этот не быстрый — для исходно качественного бензина при допустимых условиях хранения параметры — показатели качества не выходят за пределы норм в течении года. Естественно, что это возможно только при запасе по параметрам у "свежего" бензина...
        Ответить
    • katran07
      ttls 10 окт 15
      Как-то в гараже у меня на целый год залежалась канистра с 20л. Аи-93. Спохватился и вылил этот бензин в бак моего ВАЗ-2103. Мне показалось, что машина летела как птица....

      Это было в 1980 году.

      В настоящее время в бензине короткоживущие присадки — через две недели свойства бензина сильно меняются, и не в лучшую сторону.
      Ответить
      • A
        Раньше не особо заморачивались с запасом по качеству. И его было вдоволь. Главное — был спущенный сверху план по объёмы и за его брак били больно. Поэтому нередки были ситуации, когда под 92 выдавали 95, если второго получилось больше плана, а первого меньше. Сейчас, когда при производстве пытаются считать каждую копейку — запас по качеству минимизирован. Вот вам и разница.
        Ответить
      • S
        katran07 10 окт 15
        "...через две недели..." — ну, если бензин не бодяжный, то действует п. 8.2, ГОСТ Р 51866-2002:

        "Гарантийный срок хранения бензина всех марок — один год со дня изготовления.
        Ответить
    • S
      ttls 10 окт 15
      Вынужден разочаровать — но " РАЗНЫЕ типы ДВС. Как по степени сжатия, так и по крутящему моменту. " рассчитаны на использование разных по октановому числу бензинов...
      Ответить
      • B
        span 10 окт 15
        Нет, не обязан. Но знающий наверняка сделает правильный выбор.

        Впрочем, это правило относится не только к авто и ДВС.
        Ответить
      • V
        span 10 окт 15
        Обязан, т.к. ДВС еще в школе проходили. Или вы прогуливали?
        Ответить
        • zx410
          vav 10 окт 15
          Принцип это одно, реализация — другое. Непосредственный впрыск, электронная регулировка хода клапанов и фаз газораспределения. Какие выводы? Это хорошо или плохо?
          Ответить
      • S
        span 11 окт 15
        1. "Разочарование то в чем?" — увы, в ваших "познаниях"...

        2. "ЧТО ТАКОЕ октановое число? В физическом смысле?" — нет у ОЧ физического смысла — это некий условный параметр детонационной стойкости бензина.

        3." И почему ДВС ..." — да неужели? Как (а главное, сколько) по вашему мнению "будет работать" двигатель вышеупомянутого ГАЗ-66 (выпуска до 1984 года спроектированный под А-66) на бензине Б91 (ОЧ 91 по моторному методу)? :-)))
        Ответить
  • A
    9 окт 15
    Во-первых: у всех крупных нефтяных компаний бензин уже давно — ещё с прошлого тысячелетия состоит далеко не только из продукта каталитического риформинга. Без других компонентов качество по ГОСТ просто не выполнить. А в приёмке товара на НПЗ участвуют не кто-то, а ещё и военпреды. У них не забалуешь. А заказы Минобороны делает всем крупным нефтяникам. И в Европе бензин не из одного алкилата состоит. Крекинговый бензин добавляют почти все.

    Во-вторых: это с каких пор риформинг стал недорогим процессом-то? Аффтар скопипастил какого-то заказного брехуна.

    Заправляйтесь у брендов. Качество выше — риски ниже. А вот все миниНПЗ (кормушки местных "царьков") давно уже позакрывать надо.
    Ответить
  • zx410
    9 окт 15
    Ездил на N63. Проблема не в движке BMW и уж тем более N54 не столь горяч. Проблема в Масле! И не только Кастрол был подвержен масляной чуме (как написано в статье) а все марки, которые использовали тот самый полимерный загуститель или пакет присадок (лубризол или инфинум). Но так как Кастрол самый популярный, то статистики по Кастролу с сворачиванием масла безусловно больше чем по остальным. Но вот вам пример из коментариев в этйо теме: у человека свернулся motul (мегараспиаренный бренд, у которого ничего своего нет, ни завода, ни скважин, ни блендинга, только МАРКЕТИНГ и тучи фэнов фапающих на "мотыля"). Ничего против Мотюль не имею, но чуваки конкретно выехали на 1м удачном масле (300V) и туче маркетинга.
    Ответить
  • wipwiper
    9 окт 15
    Какие марки масел не стоит применять???

    Огласите весь список, пожалуйста!
    Ответить
    • zx410
      Да нет уже той проблемы. Ей были подвержены многие марки.
      Ответить
      • wipwiper
        Все уже исправились??? Прям как то не верится...
        Ответить
        • zx410
          Они и так успели себе подпортить репутацию. А BMW отказалась от кастрола в пользу Shell`а только из-за цены. При чем как продавали за цену X, так и продают, фактически увеличили себе прибыль. Вы сравните сами цены Shell vs Castrol.
          Ответить
    • kirill428
      Очевидно те, которые не перечислены инструкции от Вашего авто, причем важнее не марка, а допуски. На всяких форумах и книжках на тему масел, англоязычных в основном, часто подчеркивают одно и то же: лучше купить просто качественное масло и менять его чаще положенного, чем супер-крутое, и менять его реже. Что для исправного современного авто синтетика всегда лучше (полу)минералок. Еще желательно не переходить с одного масла на другое, а если приходится, то произвести замену нового масла через 3-5 тысяч (это лучше банальной промывки. Трудно представить чтобы в новый, напр. мерс, лили промывку лукойл). Думается, что соблюдая досконально все требования по замене масла, покупая дорогое масло, мы скорее делаем услугу будущему владельцу авто:)
      Ответить
      • wipwiper
        Вообще то в тексте — "Причем большинство из них заливали «рекомендованное» или просто фирменное масло и обслуживали машины у дилеров."
        Ответить
        • kirill428
          Возможно, что дело было в том, что они переходили с одного рекомендованного масла на другое, не менее рекомендованное. Тем не менее у каждого производителя масел свой уникальный набор присадок, которые взяли, и не подружились, превратились в студень, со всеми вытекающими. В яндексе есть подобные истории.
          Ответить
          • wipwiper
            Промывайте картер при смене марки масла?
            Ответить
          • zx410
            Да прям у каждого! Что у Мобил что у Кастрол что у Шелл одни и те же поставщики присадок — либо Лубризол либо Инфенум
            Ответить
      • zx410
        Сворачивание происходило почти сразу после выезда из-за ворот сервиса. Недавно мужчина один рассказывал, как он отъехал пару км от сервиса и решил проверить щуп на VW Амарок...
        Ответить
  • kirill428
    9 окт 15
    Столкнулся со сворачиванием масла. Купил бу автомобиль, поменял как положено масло (мотюль синтетика, а что там лили до меня не знаю, ибо трейдин). И уже через пару тыщ км, при первых заморозках, на приборке начала появляться надпись типа низкое масляное давление. Слил масло, а там коричневая студенистая гадость, хоть отвертку втыкай, не утонет. Сразу поменял масло еще раз, уже 4 года с тех пор все норм. Хорошо машина предупредила меня, так ведь и не заметишь. Двиг 3uz-fe.
    Ответить
  • P
    9 окт 15
    Как "мало — мальский" механик (точнее моторист+автоэлектрик), я совершенно согласен с авторм статьи! Мой 20-ти летний опыт совпадает с выводами автора весьма близко.
    Ответить
  • E
    9 окт 15
    Безлошадный и к тому же не автолюбитель, поэтому до конца читать не стал. Однако мнение на сей счет имеется. На мой взгляд, проблема кроется не в самом плохом бензине или масле, а в том что и то, и другое здесь спокойно может продаваться. Соответственно, не водитель должен оказаться в роли виноватого, а государство, которое несет всю ответственность за продукты и товары, которых на рынке быть не должно. Оно же должно и компенсировать все проистекающие от этого убытки пострадавшим.
    Ответить
    • mafia
      emw 9 окт 15
      сертификация и контроль сертификации я обсуждать не готов, не в этой теме..

      но вот от разбавления ослиной мочой на местах это никак не спасет.

      прошлой зимой много видели на дорогах торгующих стекломоем?
      Ответить
      • E
        mafia 10 окт 15
        "...но вот от разбавления ослиной мочой на местах это никак не спасет.".

        Знаете, если бы не было примеров в других странах, где "ослиной мочой" никто ничего не разбавляет, а тупо выполняет требования законодательства, то моя постановка вопроса не возникла бы. Тема сертификации, ее контроля и прочие мероприятия, ограничивающие надувательство потребителя — вообще не должна нас касаться. Коль государство на конкретной территории претендует на право управлять, то, извините, это его задача и (еще раз) ответственность избавить всех, кто на ней находится, от мошенников так, чтобы не возникало ущерба. Если оно не может реализовать свою обязанность, значит в полной мере должна возникающий ущерб возмещать. Не забываем — кто с кого и за что гребет в стране налоги.
        Ответить
        • mafia
          emw 10 окт 15
          вы не путаете кто платит за сертификацию? или выдумали новый налог с граждан за это?

          так кто виноват? тот кто не выполняет законодательство или тот кто его не штрафует\закрывает?
          Ответить
  • grayplus
    9 окт 15
    Главная проблема двигателя — прокладка между рулем и сиденьем.
    Ответить
  • andrejka37
    9 окт 15
    Автор — АБСОЛЮТНЫЙ Дилетант в данной области! Всё что тут написано полная Ахинея и просто чушь!

    Любой мало мальский Механик просто наверное удивился прочитав данный "набор слов"!

    Масло-бензин-воздух-грязь....."какая глупая чушь!"(с) )))))
    Ответить
    • Sibalice
      Мальчик, вам сколько лет?
      Ответить
full image