всегда удивляло, почему народ предпочитает ужасный ВАЗ вместо комфортной Волги ??? сколько раз на такси ездил на Волге никакого негатива, даже старенькая Волга шла по дороге мягко....
p.s.: возможно эксплуатационные свойства Волги ужасные, ни разу не владел Российским автопромом.
Да нормальный расход был. разница в цене на съедает разницу в расходе топлива. Опять же я говорю о 2006-2007 (у меня была 3110 с ЗМЗ406). сейчас я бы не стал ни в коем случае волгу брать.
Всо просто: тема "сисек" в этой статье не раскрыта. У волги была одна не значительная проблема (у выпускаемых после 90-го года, не знаю как было до этого): они гнили, причём, иногда, начинали гнить, как я понимаю, прямо на конвейере. Поэтому ВАЗ и стоил дешевле, и был доступнее (купить) и гнил не так быстро. Причём была одна забавная особенность: серебряные волги гниют заметно медленнее, чем волги других цветов, почти как ВАЗ-ы, хотя ржавчина появляется в 1-й год эксплуатации. :)
Необязательно, но это работает только, если само железо качественное т.е. содержит мало посторонних примесей. Как я понимаю, они штамповали кузова из того, что по дешевле. Они бы так не гнили, если бы сталь шла с покрытием из цинка и специального лака. Поэтому и "серебряные" гниют медленнее т.к. в составе этой краски используется оксид алюминия, а это активный металл. :)
Интересно, а за чем так жёстко защищать металлические гробы от коррозии? Зачем их вообще делать из металла (у нас же обычно делают из дерева)? Они что боятся, что гроб проржавеет, покойный встанет из могилы и пойдёт есть чужие мозги? :D
Волгу по комфорту езды (в качестве пассажира) можно сравнить с океанским лайнером, а ВАЗ — с юрким буксиром. Может, именно поэтому в повседневной жизни в постперестроечные времена предпочитали жигули?
ваз это ведро. волга — старая баржа. вот и вся разница. хочешь удобно устроиться — покупай баржу. ржаветь будет, но будет "комфортно".
Хочешь в ведре сидеть — покупай ведро. ржаветь будет так же, но комфорт ведра.
По поводу цены. хренс два.
Я не знаю про новые, но когда я свою купил пятилетнюю с 50 тыками км на одометре (с инжектором) за $3тыка баксов, аналогичного возраста жигуль с карбюратором стоил начиная от $4 тыков баксов.
В детстве я тоже думал, что Волги лучше и не понимал, почему народ берет ВАЗ, но познакомившись с двумя машинами поближе сразу понял огромную разницу. Волга — устаревшее говно конструкции 60 годов с прожорливым мотором, ужасно гниючим кузовом и наиотвратнейшим качеством запчастей. Любить волги могут тольку усатые мужики с гаражом.
Сказать что у нас при СССР выпускались плохие машины было бы не правильно. Машины были неплохи сами по себе. Дизайн и эстетика конечно хромали, да и в плане технических новинок мы особенно в 70-х поотстали от запада. Просто не нашлось "железной руки", которая бы требовала сделать хорошие авто. Вот Хрушев приказал в свое время сделать хорошую машину и появилась "Волга" ГАЗ-21. Это действительно была выдающаяся машина. А потом просто никому наверху неинтересно было развивать отечественный автопром. В психологию наших людей намертво вселилось мнение, что у нас ничего нормально сделать не могут. Это дает о себе знать до сих пор и еще долго будет аукаться. Собственно если бы Перестройка была бы перестройкой, а не развалом который устроил Горбачев, можно было бы что-то исправить. В то время некоторые действительно были положительно настроены на изменения и даже некоторые товары начали было приобретать "человеческий" вид. Но... все убила "перестройка", нам просто не дали шанс сделать по-человечески, не хуже чем за бугром. Оно и понятно, кто-то очень не хотел, чтобы мы и по ширпотребу обогнали Европу и весь мир. Будет ли еще у нас шанс???
Разговаривал с таксистом с 40-летним стажем. Говорили про надёжность автомобилей. Он рассказывал, что когда в их таксопарк в советское время приходили новые Волги, то они собирались всем миром, расстилали на полу одеяла и прочие подстилки, и разбирали весь автомобиль до винтика, после чего собирали заново, уже "по-человечески". Только после этого можно было надеяться, что машина проездит в режиме такси хотя бы года полтора.
Это я к тому, что смерть Волги это имхо не следствие ошибок дизайнеров, а следствие принципиальной неспособности завода делать автомобили, которые бы реально ездили, к удовольствию их владельцев. Если автомобиль не способен нормально выполнять свою основную повседневную функцию, то абсолютно безразлично, какой формы у него решётка радиатора и какой системы рычаги и рулевое управление.
У меня отец проработал в советское время в таксопарке 15 лет и о таком впервые слышу... Ни фига их никто не разбирал. Просто раньше качественнее делали.
про миллионы километров без ремонта — сказки. Тем более с таксерской привычкой ездить в режиме "вторая-четвертая".
зы. если кто не понял — это трогаться на второй (благо что у 402-го максимальный момент на низах), а потом переключится сразу на четвертую.
И да, пробег двигателя зависит от ГСМ, а минералка М8 не самое хорошее масло. С другой стороны двигатель гильзованный, а что бы перебрать даже снимать не надо. Сверху голову снял, снизу поддон скинул и меняй.
С ремонтами намотать 1 млн — это не фокус. Вопрос только в том, сколько за этот 1 млн проьбега раз перебрали или заменили двигатель, заменили двери, крылья, капот, багажник, сколько раз сделали капремонт кузова и сколько раз пришлось менять продавленную сидушку водителя. :)
Возможно, в советское время в стране было несколько таксопарков, и, возможно, в разных таксопарках были разные подходы к обеспечению эксплуатационной надёжности автомобилей?
Раньше была плановая экономика, деньги спускались сверху, на местах их осваивали. Понятие "рентабельность", "качество", "производительность" рассчитывались для галочки. Анализ спроса покупателей никто не проводил, клепали абы что, и так распределят.
Наступили 90-е, появилась конкуренция (в виде поддержанных импортных автомобилей) и оказалось, что советский автопром никому не нужен. Сверху финансировать убыточные заводы тоже никто не собирался.
Попытки реанимации автозаводов сверху — ни к чему хорошему не приводят (можно посмотреть на конвульсия АвтоВАЗа).
Всегда производят для того — кто платит. Платило государство — делали для государства. Государству качество не нужно, нужно количество выпущенных единиц, да освоение бюджетных средств.
Сейчас платит потребитель — и потребитель диктует условия. Те автозаводы, которые удовлетворяют потребности покупателей — развиваются, остальных убивает конкуренция.
Уж а аппетит у нее был отменный, рядом с вазами не стояла, хотя если по тем деньгам заменить ей электронику тысяч на 15 (при стоимости машины в 120тр), то расход чудесным образом становился примерно равен вазовскому, но и притензии к топливу резко повышались.
нахрен вообще десятилетнюю машину покупать? если на своей ездишь — это еще ладно, а покупать старье. да хоть какое. тоеты и хонды десятилетнии — такие же гниющие ведра, только дороже
Что характерно, в 90е годы завод ГАЗ работал в три смены, эти волги (31029) выпускать не успевали, раскупались они моментально, и это притом, что собирались они из говна второпях и красились без грунта.
А мне Волгу очень жалко. Сколько машин уже было, но волга до сих пор самая-самая, вернее, при слове автомобиль у меня в голове возникает мой 3110, а не все, что было до и после. Производились бы до сих пор, не глядя взяла бы себе новую.
Никогда не стоит слепо копировать чужое: даже в дизайне, нужно сохранять своё, уникальное, индивидуальное. Сохранять образ. Так что из волги можно еще сделать новую победу, но никогда не сделать мерседес...
Объясните мне, вот в каком месте 3103, 3111 страшные? Они и сейчас хорошо смотрятся, тем более шикарны для 90-х годов. Убила Волгу "не технологичность", а не дизайн. Грубо говоря, дизайн новый, а внутри все та же Волга 21я, на шкворнях и рессорах.
во-первых передняя подвеская в 3111 на шаровых опорах. Во-вторых с нее шаровые переползли и на 3110, последниие несколько лет производства передний мост был "шаровый", а не "шковрневой". А в-третьих какая разница на чем будет стоять задний мост: на пружинах или рессорах? Замена рессора на пружины ничего радикально не изменит. Да и большинству покупателей пофигу на технические подробности.
А волгу перестали покупать именно из-за устаревающего дизайна и отсутствия перделок и свистелок даже в опциях, не то что в базе.
Или взять, например, универсал. От середины и до конца он же не менялся со времен 24-й. Только хромированные бамперы заменили на пластиковые при переходе на 2410, да в задних фонарях корпус стал не из сплава, а тоже пластиковый. И все.
Как были сзади деревянные складывающиеся лавки, так и остались. Хотя туда можно было поставить нормальные кресла от седана, потеряв возможность их складывать раздельно, для пролезания в третий ряд, но не потеряв возможности сложить целиком, как у меня сейчас сделано: задние сидушки от седана, но при этом спинка на штатных креплениях и спокойно складывается, обеспечивая ровный пол багажника. И была бы неплохая недорогая семейная машина.
Я вообще как владелец двух волг могу накидать немалый список претензий, и в первую очередь — отвратительное качество запчастей. :(
" нужно отдать должное Борису Ефимовичу: сам он довольно долго использовал ГАЗ-3105 "
О какой "чести" Бориса Ефимовича вы говорите ? Брякнул в аэропорту Нижнего Новгорода в телеинтервью с журналистами, что все правительство пересядет из мерседесов на волги, а потом извинялся перед Черномырдиным, что болтанул лишнее, но Черномырдин ему сказал, что так как он ляпанул, то он и пересядет. Так Борис Ефимович быстренько в Финляндии эту Волгу переделал так, что только кузов и остался. А вы о какой-то "чести" Бориса Ефимовича )) Нет ни чести, ни совести там, где их и быть не могло, а ситуация на Дубровке только еще раз это подтвердила, когда Борис Ефимович в штаны наделал, но к террористам не пошел, пошли только Кобзон с Хакамадой. И не надо больше про "честь" Бориса Ефимовича, а то еще люди поверят в этот бред.
По советским меркам оно конечно, автомобиль-легенда. По мировым — заурядный автомобиль, известный только тем, что он из СССР. Тем, кто с ним всю жизнь занимался, наверно интересно обсуждать, а остальным — тема на полчаса.
Ошибок руководителей и печальных истории,в достатке о многих предприятиях СССР.Головотяпство,круговая порука и кумовство,погубили многие плодотворные начинания,тот-же Каданников наворочал и загинул.
Комментарии
Перенастроили производство, запускают конвейер...
Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили,
наладили, запускают.
!!! снова Жигули!
Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии,
налаживают, проверяют, запускают.
СЦУКО! На выходе вновь — Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают главный инженер и директор завода
(оба с приставкой "экс"). Смотрят на всё это.
Инженер директору:
— А я тебе говорил — место проклятое! А то всё "руки из жопы, руки из
жопы"...
anekdot.ru
------------
Россия большая — дороги хреновые, перепады температур большие.
p.s.: возможно эксплуатационные свойства Волги ужасные, ни разу не владел Российским автопромом.
youtube.com
youtube.com
Интересно, а за чем так жёстко защищать металлические гробы от коррозии? Зачем их вообще делать из металла (у нас же обычно делают из дерева)? Они что боятся, что гроб проржавеет, покойный встанет из могилы и пойдёт есть чужие мозги? :D
Хочешь в ведре сидеть — покупай ведро. ржаветь будет так же, но комфорт ведра.
По поводу цены. хренс два.
Я не знаю про новые, но когда я свою купил пятилетнюю с 50 тыками км на одометре (с инжектором) за $3тыка баксов, аналогичного возраста жигуль с карбюратором стоил начиная от $4 тыков баксов.
выбор между говном и говном... как выбор межде вовиком и димоном.
Это я к тому, что смерть Волги это имхо не следствие ошибок дизайнеров, а следствие принципиальной неспособности завода делать автомобили, которые бы реально ездили, к удовольствию их владельцев. Если автомобиль не способен нормально выполнять свою основную повседневную функцию, то абсолютно безразлично, какой формы у него решётка радиатора и какой системы рычаги и рулевое управление.
зы. если кто не понял — это трогаться на второй (благо что у 402-го максимальный момент на низах), а потом переключится сразу на четвертую.
И да, пробег двигателя зависит от ГСМ, а минералка М8 не самое хорошее масло. С другой стороны двигатель гильзованный, а что бы перебрать даже снимать не надо. Сверху голову снял, снизу поддон скинул и меняй.
С ремонтами намотать 1 млн — это не фокус. Вопрос только в том, сколько за этот 1 млн проьбега раз перебрали или заменили двигатель, заменили двери, крылья, капот, багажник, сколько раз сделали капремонт кузова и сколько раз пришлось менять продавленную сидушку водителя. :)
Наступили 90-е, появилась конкуренция (в виде поддержанных импортных автомобилей) и оказалось, что советский автопром никому не нужен. Сверху финансировать убыточные заводы тоже никто не собирался.
Попытки реанимации автозаводов сверху — ни к чему хорошему не приводят (можно посмотреть на конвульсия АвтоВАЗа).
Всегда производят для того — кто платит. Платило государство — делали для государства. Государству качество не нужно, нужно количество выпущенных единиц, да освоение бюджетных средств.
Сейчас платит потребитель — и потребитель диктует условия. Те автозаводы, которые удовлетворяют потребности покупателей — развиваются, остальных убивает конкуренция.
А ничего что 3110 стоила дешевле, чем неплохо раскупаемая 2110?
2005 год, июнь.
ВАЗ-21102 8100$
ВАЗ-21104 8700$
ГАЗ-31105 7900$
2004 год, октябрь.
ВАЗ-21102 6600$
ГАЗ-3110 5900-6100$ (в зависимости от комплектации)
Динамика по годам, первое число 2110, второе 3110, третье 3102
1997 3500 2300 2700
1998 3800 2600 3200
1999 4100 3000 3800
2000 4300 3500 4200
2001 5000 4000 5100
Как видно, дороже стала только 3102, да и то только в последний год выпуска 2110. 21102 и 21103 в 2001 стоили уже дороже, 5200 и 5400 соответственно.
А 3102 она всегда в стороне от массовых 2410, 31029 и 3110 стояла и стоила дороже.
А волгу перестали покупать именно из-за устаревающего дизайна и отсутствия перделок и свистелок даже в опциях, не то что в базе.
Или взять, например, универсал. От середины и до конца он же не менялся со времен 24-й. Только хромированные бамперы заменили на пластиковые при переходе на 2410, да в задних фонарях корпус стал не из сплава, а тоже пластиковый. И все.
Как были сзади деревянные складывающиеся лавки, так и остались. Хотя туда можно было поставить нормальные кресла от седана, потеряв возможность их складывать раздельно, для пролезания в третий ряд, но не потеряв возможности сложить целиком, как у меня сейчас сделано: задние сидушки от седана, но при этом спинка на штатных креплениях и спокойно складывается, обеспечивая ровный пол багажника. И была бы неплохая недорогая семейная машина.
Я вообще как владелец двух волг могу накидать немалый список претензий, и в первую очередь — отвратительное качество запчастей. :(
Типа на вкус и цвет фломастер разный, и сколько людей, столько мнений. Кто-то покупает, кто-то нет.
О какой "чести" Бориса Ефимовича вы говорите ? Брякнул в аэропорту Нижнего Новгорода в телеинтервью с журналистами, что все правительство пересядет из мерседесов на волги, а потом извинялся перед Черномырдиным, что болтанул лишнее, но Черномырдин ему сказал, что так как он ляпанул, то он и пересядет. Так Борис Ефимович быстренько в Финляндии эту Волгу переделал так, что только кузов и остался. А вы о какой-то "чести" Бориса Ефимовича )) Нет ни чести, ни совести там, где их и быть не могло, а ситуация на Дубровке только еще раз это подтвердила, когда Борис Ефимович в штаны наделал, но к террористам не пошел, пошли только Кобзон с Хакамадой. И не надо больше про "честь" Бориса Ефимовича, а то еще люди поверят в этот бред.