Подаренному не верить

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Y
    9 сен 14
    феминизм потихоньку отбирает у нас все
    Ответить
    • O
      Верно!!!
      Ответить
    • S
      Ну так не надо детей то бросать и как свинья себя вести. Наплодил — изволь содержать! Чего вот он не подарил свою часть, своим же детям, а как тварь втихую "подарил"?
      Ответить
      • O
        "...Ну так не надо детей то бросать и как свинья себя вести. ..."
        Точно, вышла замуж — изволь хранить очаг. Не можешь: геть к родителям с позором в чем от них пришла. Даже алименты можно с нее не брать, один хрен, из баб работники так себе, много денег не заработают. Тогда, уверен, количество разводов резко сократится.
        "Чего вот он не подарил свою часть, своим же детям, а как тварь втихую "подарил"" — ну-ну. жизнь, она дураков, обычно, учит.
        Ответить
        • S
          1. А если он гулял или бил или ещё чего, тоже очаг хранить? Мужик он всегда прав?
          2. Гондон под рукой держать видать так и не научила.
          Ответить
  • kzbs
    9 сен 14
    Ситуация классическая:
    Мужчина имеет двухкомнатную квартиру. Женится. Прописывает к себе жену и впоследствии детей. Развод. В итоге вынужден съехать и снимать жильё. Бывшая не хочет или не может выкупать часть квартиры. Единственный вариант для мужчины — продать(подарить) свою долю в бывшей его квартире, чтобы получить хоть какие-то деньги.
    Одно дело, если метраж позволяет это сделать, без ущемления прав ребёнка, а если нет, то бывшая принципиально не будет идти на уступки и разменивать жильё. Налаживать новую жизнь под одной крышей у мужчины вряд ли получится, т.е. у него его же хату как бы отжимают по-тихому.
    Ответить
    • timod
      kzbs 9 сен 14
      "Женится. Прописывает к себе жену и впоследствии детей. Развод."
      А продумать заранее все возможные варианты развития событий не судьба?
      Блин, такое ощущение, что люди о завтрошнем дне совсем не задумываются((( Живут только настоящим и о последствиях своих поступков вообще не думают(((
      Вот и закономерный результат..
      Ответить
      • gegemonoff
        Что в Вашем понимании означает "продумать заранее"?
        а) не жениться
        б) не прописывать у себя жену
        в) не заводить детей
        Ответить
        • timod
          Как минимум, перед совершением какого-либо поступка продумать варианты развития событий в дальнейшем.. И действовать в соответствии с результатами.
          Проще всего совершать важные поступки в своей жизни на эмоциях, но вот результат(((
          Ответить
        • timod
          Ну и думать надо мозгом, а не причинным местом =)
          Ответить
    • W
      Продажа не ущемляет прав ребенка. Права ребенка ущемляются, если новый хозяин захочет выселить ребенка. Но новый хозяин имеет право требовать аренду за свою часть недвижимости по среднерыночной цене. Если не платится аренда, то растет долг. После неуплаты аренды какое-то время, дело подается в суд. Если не получилось мировой(например договоренный график оплаты долга), то часть недвижимости жены продается на аукционе по бросовой цене. С вырученных денег идет выплата долга, а остаток денег на счет должника. А если есть ребенок, то найдут съемное жилье не ущемляющее прав ребенка, и с остатка от вырученных средств будет оплачена аренда на несколько месяцев в перед. А семья сможет встать в очередь на социальное жилье. В Европе так...
      Ответить
    • W
      В Европе свое жилье имеют обеспеченные люди. И если человек имеет свою недвижимость, он не считается бедным. Т.е. если родитель имеет недвижимость которую может продать, а ребенка морит голодом и этим ущемляет его права. Недвижимость это как капитал.
      Европа: самые обеспеченные собственным жильем жители это граждане бывшего соцблока.
      В Швейцарии около 5% населения живет в собственном жилье. Также между 8 и 10% свое жилье имеет населения Голландии, Исландии, Швеции и Дании. 96% населения Болгарии живет в собственных домах или апартаментах, половина из которых перенаселены, показывают данные Евростата. Всех больше людей имеющих собственной жилье зафиксировано в Румынии – около 97%, Болгарии – 96%, Литве и Словакии – по 95%, Латвии, Словении и Польше – по 90%.
      LINK
      Ответить
    • S
      Детям подарить — не? Сложная конечно ситуация, особенно если это однушка, но на то мы и мужчины, судьба такая нелёгкая:). Предки вон на мамонта ходили и ничего :).
      Ответить
      • kzbs
        Люди разные. Ситуации тоже. Если есть возможность дарить квартиры — дари.
        Ответить
  • cmuxa
    9 сен 14
    Суть ситуации возможно в «подарил»… Фактически была продажа. Т.е. нечего государство с налогами обманывать, государство же к маленькому человеку у нас особенно беспощадно…
    Ихмо, ежели жена была совсем неправа, мужу стоило на законных основаниях повесить замок на свою комнату и хранить там всякий вонючий хлам с тараканами и клопами. В таком разе экс-супружница за недолгий срок стала б на всё готовая. Т.е. разменялись бы, вот какой хэпи энд.
    Ответить
    • _sva
      cmuxa 9 сен 14
      юридически было дарение — остальное домыслы.
      Ответить
      • cmuxa
        _sva 9 сен 14
        Т.е. если ты знаешь на все 100% что именно кто то тебя обокрал, но "юридически" доказать того не смог ты получаешься разносчиком лжи?
        Какое тут "дарение"? Чужому дяде жилое пространство от своих детей! Тут и осёл допетрит что мужик лукавит. А к лукавому вралю и отношение должно быть такое какое он заслуживает...
        Ответить
        • _sva
          cmuxa 9 сен 14
          суд на то и суд чтобы действовать "по закону", а не "по понятиям"
          а с т.з. закона имеет значение только юридическая сторона.
          ps: в вышеприведенном вами примере — да, если вы утверждаете, что вас обокрали и не можете этого доказать, то согласно закона вы клевещете.
          можете считать это несоверешнством судебной системы, но это "презумпция невиновности" болеее справедлива нежели "презумпция виновности"
          Ответить
        • I
          Муж продает СВОЮ долю, а не долю жены и детей
          Жилое пространство — его собственность
          Ответить
        • O
          cmuxa 9 сен 14
          Какого хера после развода гуляет не маман?
          Почти 100% квартира куплена на зарплату мужа.
          "..А к лукавому вралю.." и не надо законность путать со справедливостью. Мужик пытается частично восстановить справедливость в рамкам закона.
          Ответить
        • cmuxa
          cmuxa 9 сен 14
          «Маразмы юридической стороны» я и не оспариваю. Граждане РФ по сути сами же своими голосованиями и политическими пристрастиями создали эту бюрократическую систему…
          Причём ваш случай вовсе иной! Договориться с 1 собственником это не с более чем 34.
          Тем не менее сами такую проблемную жилплощадь выбрали )))
          И это в сути не даёт вам повода обманывать какое никакое но наше Государство!
          Совершённые вами действия (по сути мошенничество), в котором сами вы сознались.
          Мошенничать ради избежание проблем не повод! Просто не надо в проблемы влезать…
          Выбрали бы вы нормальную, не проблемную жилплощадь, мошенничать не пришлось бы.
          Ответить
    • I
      У него нет комнаты!
      Доля в имуществе — это не комната
      Ответить
      • cmuxa
        Даже если конкретные метры в данном случае невозможно обособить, то кто ему воспрещает будучи владельцем ходить туда? Нет ключа — может законно сломать дверь в квартиру, так же может поставить железную дверь внутри на подходящую комнату — его право.
        Ответить
        • I
          К сожалению все это сделать невозможно. (личный опыт) Есть места общего пользования, планировка. Единственный способ — переделать в коммуналку, но для этого нужно согласие всех собственников, которого никогда не будет.
          Ответить
    • S
      А его дети тоже были бы на всё готовы? Люди зачем Вы плодитесь, если так ненавидите своё потомство?
      Ответить
  • O
    9 сен 14
    Вот так оно и происходит:
    1) Молодой человек женится
    2) Молодая жена становится беременной и намекает, что хорошо бы жилплощадь улучшить
    3) Муж устраивается на вторую+третью работу, чтобы приобрести(расширить) жилье.
    5) Жена подает на развод, т.к. муж стал бухать, мало зарабатывает, мало уделяет ей внимания и пр. предлоги
    6) Суд делит заработанное МУЖЕМ на всех!!! В том числе и на нагулянных женой на стороне детей.
    7) Мужа выкидывают из квартиры. И вешают на него алименты.
    И при попытке мужика каким-либо образом восстановить справедливость общество шалав и разведенок начинает его поливать грязью, а рогатые "олени" (воспитанные разведенками "настоящими мужчинами" мальчики) им подпевают:
    "Не, ну с нравственной стороны, папаша, безусловно, сволочь. --"
    " Папаша не порядочный"
    "Спейся, тогда не только хату отпишешь, но и детей заложишь." -Видимо жена такой "хорошей" хранительницей очага оказалось, что мужик не домой бежит после работы, а в кабак.
    "Настоящий мужик ради своих детей найдет что делать."
    И т.д. и т.п.
    Это не уникальный случай: 80% браков распадается.
    Уникальность ситуации только в том, что суд не сразу оказался на стороне хитрожопой бабенки, а дело дошло до Верховного суда.
    Видимо, там жена вовсе "наркоманка, безработная алкогольщица или районная шалава"
    Ответить
    • timod
      Onwardv 9 сен 14
      А ведь когда-то они признавались в любви друг к другу...
      Я не понимаю таких людей(((
      Ответить
      • O
        timod 9 сен 14
        Да что тут не понятного. Все закономерно, если, подумать.
        Вся мощь СМИ направлена на разрушение института семьи.
        Где фильмы и передачи про нормальные семьи, про воспитание нормальных детей?
        Ничего этого нет.
        Идет пропаганда жизненных ценностей проституток и лохов.
        Ответить
        • timod
          Onwardv 9 сен 14
          Ну, это да... Печально..
          Нынешние кумиры молодежи — т.н. "звезды" только и делают что разводятся... Но у них хоть деньги есть на содержание детей от бывших жен и "квартирный вопрос" так остро не стоит..
          Ответить
      • S
        А ведь когда то мужики не были такими нытиками, как во всех примерах описанных тут в коментах.
        Ответить
        • timod
          Что вы подразумеваете под словом "нытик"?
          Ответить
    • F
      Что мешало молодому человеку выбрать достойную спутницу жизни, которая вместо того, чтобы гулять на сторону, поддерживала бы его?
      Ответить
      • _sva
        flowwolf 9 сен 14
        что мешало будущей мамаше выбрать достойного спутника жизни .... бла-бла-бла ...?
        Ответить
        • timod
          _sva 9 сен 14
          Оба вопроса по существу =)
          Так какой ответ?
          Ответить
      • O
        "Вся мощь СМИ направлена на разрушение института семьи"
        Ни мужчине, ни женщине негде этому научиться, только у родителей и знакомых. Но у родителей и знакомых как-то уныло все и буднично.
        То-ли дело в кино: (Воронины) начинающий корреспондент получает зарплату, которой хватает на 3-х комнатную квартиру в центре Москвы, и две машины на семью. Причем полностью под каблуком у жены еще и маменькин сынок. Много ли таких в жизни, много зарабатывающих маменьких сыночков, недавно начавших работать?
        Домохозяйка, мать троих детей модельной внешности: мудрая женщина, верная хранительница очага, спортсменка-красавица. Много ли таких в жизни?
        В реальности такая семья распалась бы после рождения первого ребенка.
        Ответить
    • A
      Достаточно простая процедура — генетическая экспертиза, чтобы определить нагулянных на стороне детей. На основании этой экспертизы идти в суд оспаривать отцовство. Бинго!
      Если же ребёнок твой, то о чём речь? Не надо было совать что ни попади во всякие волосатые дырки.
      Ответить
      • O
        У нас же равноправие!!!
        "..Не надо было совать что ни попади во всякие волосатые дырки..."
        Не надо раздвигать ноги перед всякими мужчинами.
        "Если же ребёнок твой, то о чём речь?"
        Тут много вариантов можно придумать. У нас же равноправие, не забыли?
        1) Во первых, почему женщина единолично решает, рожать ей или делать аборт? Почему бы не рожать только с письменного разрешения отца? Если нет разрешения, то, собственно, и никаких алиментов.
        2) При разводе, если один из супругов не дает свое согласие на проживание детей с другим, то дети отправляются в детский дом. И оба родителя оплачивают воспитание этого ребенка, если они не смогли полюбовно договориться.
        3) При разводе имущество делить не по долям а на две части. Причем не на равные, а на основании справки о доходах. Т.е. тот супруг, который вложил в совместно нажитое имущество больше средств, тот имеет и пропорционально бОльшую долю.
        И пр.
        Пока же у нас не равноправие, а паразитизм на мужьях.
        Никогда не слышал: переспали по согласию, она домой пришла, на нее мама наехала, парню предложение жениться, иначе, заява на изнасилование? И ведь сажают, как раз таких наивных дурачков, верящих в "советский суд, самый справедливый суд в мире"
        Почему при разводе почти 100% детей остается с матерью?
        Почему при разводе почти 100% муж уходит, а жена остается с детьми в квартире, а не наоборот?
        Ответить
        • A
          Мир такой, каков есть. У меня юношеский максимализм прошёл после армии, а до этого тоже действовал из ложной предпосылки, что у нас равноправие. Но равноправия нет и быть не может.
          Ответить
  • K
    9 сен 14
    Закон будет всегда на стороне матери — у отца в нашем государстве прав нет.
    Ответить
    • O
      К сожалению, это так. И не только в нашем государстве.
      Во всех государствах, где нет войны и рождаемость низкая, везде отцы сведены к роли слуги и лакея.
      Ответить
      • O
        Хорошо, что такое уродливое общество быстро умирает. Жаль, что мы тоже стремимся туда же. И чем быстрее стремимся, тем быстрее вымираем.
        Ответить
    • hitasu
      kot123 9 сен 14
      Либирастический бред — постоянно пытаться угодить всем. Не получится. Уравниловки не было, нет и никогда не будет.
      Ответить
  • argamak2
    9 сен 14
    Давайте рассмотрим ситуацию реалистично. Отец за прошедшие семь лет женился, родил ребенка (или двух) и живет в комнате в коммуналке, имея комнату в данной квартире и не имея возможности ею воспользоваться.
    Ответить
    • G
      Что мешало этому "Отцу" предложить выкупить свою долю?
      Во-вторых, от того, что этот "Отец" разошелся не снимает с него обязательств по обеспечению своих детей. А если он не в состоянии обеспечить семью, то нефиг было детей заводить, как в первом, так и во втором браке...
      Бросить своих детей — подлый поступок, не достойный Мужчины!
      Ответить
      • O
        grevtsev, скажи честно, тебе без отца расти пришлось?
        Ответить
        • timod
          Onwardv 9 сен 14
          Хм, я вырос в полной семье, но придерживаюсь мнения grevtsev... Что не так?
          Ответить
      • argamak2
        >> Что мешало этому "Отцу" предложить выкупить свою долю?
        Не что, а кто. Жена мешала. Если бы она выкупила — не потребовалось бы это "дарение". Дарить всегда ДЕШЕВЛЕ.
        Ответить
  • cahbe1
    9 сен 14
    Если не ошибаюсь, всё гораздо проще. Если квартира приобретена во во время брака то все кто в ней прописан являются одинаковыми собственниками. Тоесть 2 части у детей, 2 части у родителей. В случае детей их долями распоряжается опекун (с кем дети остались). Продать часть квартиры без подписи всех прописанных нельзя.
    По статистике в любой ситуации суд становится на сторону матери с детями. Будь она наркоманка, безработная алкогольщица или районная шалава, а отец вкалывает на 4 работах одновременно суд всёравно станет на сторону матери. Так что история странноватая.
    Ну а как бы это было "по уму" — разменять квартиру на однушки или двушку с доплатой и полюбовно разойтись. Хотя не всегда есть такая возможность.
    Ответить
    • argamak2
      Прооблема здесь только в преимущественном праве бывшей жены на покупку комнаты. Он не может получить от нее отказ.
      Ответить
  • gegemonoff
    9 сен 14
    Права детей могут быть нарушены в только случае обмена или продажи квартиры. Любые другие действия бывшего мужа на СВОЕЙ половине квартиры — это его личное дело. Например, он может повторно жениться, поселить там новую жену, ее детей, тещу и еще кучу родственников — это безусловно ЗАВЕДОМО ухудшит положение его детей от первого брака, превратит квартиру в комуналку, будет "противоречить основам нравственности", но абсолютно законно.
    Поэтому решение ВС попахивает взяткой и говорит о коррупции в высших рядах органов правопорядка.
    А так, это типичная, к сожалению, ситуация. Бывшая жена отжимает у экс-мужа квартиру. Для него закон оставляет только дин выход — ждать совершеннолетия детей.
    Ответить
    • F
      ВС явно своим решением указал, что ваше мнение неверно. Причем с убедительной аргументацией.
      Ответить
      • gegemonoff
        Закон что дышло — куда повернул, туда и вышло.
        Районный суд явно своим решением указал что Ваше мнение неверно.
        ВС указал что мнение районного суда неверно
        Будет аппеляция и ВС укажет что его собственное мнение неверно.
        Суд Страсбурга укажет что законы в стране вообще неправильные.
        Ответить
  • G
    9 сен 14
    Хоть и не совсем в тему статьи, но прошу ответить знающих — как бы в данном случае по закону решалась ситуация, если квартира находилась в полной собственности мужа, а у жены и детей была бы еще жилплощадь (у жены своя квартира в собственности)?
    Ответить
  • V
    9 сен 14
    Что тут сказать? Ничего чудесатого в решении ВС не наблюдаю. В квартире живут дети и при оформлении дарения необходимо было получить согласие органов опеки. Этого не сделали. Сделка недействительна.
    Все правильно.
    Ответить
    • argamak2
      Вы заблуждаетесь. В данном случае органы опеки не нужны.
      По факту — данная квартира — коммуналка. Двумя комнатами владеет мама с детьми, одной — папа. Сложность в том, что для прождажи комнаты ему нужен НОТАРИАЛЬНЫЙ отказ СОСЕДКИ ПО КВАРТИРЕ от покупки т.к. она обладает преимущественным правом покупки по действующему законодательству. А она не покупает, отказа не дает — просто пользуется этой комнатой.
      Втравил ее в эту историю какой-нибудь адвокат. Потеряли оба. Адвокат заработал.
      Ответить
      • timod
        А с чего вы взяли что комнатой? Может только парой метров...
        Ответить
        • argamak2
          Посмотрите самый первый пост в этой теме — я там указал неясности в статье.
          В статье написано — "После развода экс-супруг из квартиры уехал, а спустя несколько лет продал свою часть жилплощади посторонним людям."
          А в следующий раз у него хватит ума зарегистрировать брак и подарить часть живплощади своей новой жене. Потом развестись. А она выйдет замуж и въедет туда со своим новым мужем и детьми. И уже никакой суд ничего сделать не сможет, потому что оспорить подарок супруге будет невозможно (она ведь не посторонний человек).
          Ответить
      • V
        Нихрена. Для объявления квартиры коммунальным жильем развода мало.
        Ответить
Сделано с NoNaMe