-
-
D21 ноя 13Можно много кричать про "старые Боинги". Про якобы "23-летнюю авиарухлядь". На самом деле это е-рун-да. Больше того — эта шумиха только на руку всей разворовывающей страну вертикали. Если шумиху правильно раздуть — это просто повлечет за собой разбазаривание денег, на котором много кто наварится.
Настоящая причина куда банальнее. Кратко выглядит так:
"Доверь дураку хрен хрустальный! Он и хрен разобьет и руки порежет!" Недоучка разложит о землю свежекупленный самый лучший самолет. А чтобы не было недоучек — надо или восстанавливать советскую систему безопасности полетов, или переходить на Западную. НАДО ТЩАТЕЛЬНО ОБУЧАТЬ ПИЛОТОВ.
Как раз эти меры ворующей вертикали КРАЙНЕ НЕВЫГОДНЫ. Это надо вкладываться в то, что никак не украдешь!
Впрочем, я не писатель. Гораздо лучше меня о всех этих проблемах сказал В.В. Ершов в своем "Письме молодому человеку"
Почитайте! vas-ershov.com-
-
D21 ноя 13Я ж не МедвеПутен — подобные решения принимать... Да и у МГА было много недостатков.
Да даже воскресим сейчас МГА — и что? Летчики хорошие сами собой не появятся. Их еще надо ОБУЧИТЬ, а потом медленно и неуклонно вводить в строй. У самых молодых КВС ТУ-154 при СССР к моменту ввода было не меньше 3-5 лет летного опыта за плечами. Да не меньше трех лет училища! (А потом не меньше пяти!) Была ШКОЛА.
А сейчас в строй вторыми вводят уже порой людей с перерывом до 15 лет!
Возрождение МГА никак не способно решить проблему нехватки опытных пилотов — потеряно уже два поколения — не меньше!-
21 ноя 13Слушай дружище, ну кто-то при раке опускает руки, а кто-то борется и ПОБЕЖДАЕТ!!!! Нужно начать, но только с ТОЛКОВОЙ КОМАНДОЙ — КОМАНДОЙ ПРОФЕССИОНАЛОВ!!!!!!
Нужно начинать бороться за отечественный авиапром, учебную базу....Ульяновск, Сасово, Бугуруслан....ну были ведь альмаматер, за который не было стыдно?-
D21 ноя 13А кто говорит что "не надо"? Вот только тем, кто наверху дешевле и проще нанять китайцев.
Вот новые самолеты закупить — это они с радостью сделают. Потому что новые самолеты — это банковский лизинг, это миллиарды баксов денежных потоков, это повышение цен на авиабилеты.
С этой-то целью сейчас и раздувают истерию вокруг "старого" Боинга. -
D21 ноя 13Что касается "отечественный авиапром"... Не смеши...
МГА в свое время загубило один из лучших массовых лайнеров — ИЛ-18. В угоду сырому и неэкономичному ТУ-154. За одно это Бугаева и его всю команду мало за я...ца подвесить было!
Прихватизаторы в начале 90-х ударили по самому важному участку — отечественной радиоэлектронике. А ведь авионика в современном самолете — самая сложная и дорогая часть.
Двигатели... Ну ладно, ХОРОШИХ ЭКОНОМИЧНЫХ мы не умели делать никогда. Но во всяком случае массовые средненькие двигатели мы ведь умели делать. Кто и где их будет делать сейчас?-
-
D21 ноя 13Гм... Я про "Туполенок" даже не заикался. Это к чему вообще?
Речь о другом -об ЭКОНОМИКЕ.
Кондовый ИЛ-18 жрал намного меньше топлива в расчете на пассажира чем ТУ. Позволял взлетать с грунтовок. Прощал многие ошибки пилотирования. С 195лохматого года не имел НИ ОДНОЙ катастрофы по вине матчасти. НИ ОДНОЙ.
То есть по всем параметрам был лучше приспособлен к условиям нашей страны, чем "Туполенок" и тем более чем "Аврора" ТУ-154.
Решение руководства МГА о переходе на ТУ было продиктовано понтами куда больше, чем необходимостью.-
-
D21 ноя 13Разумеется, технически они намного "круче". Но они НАМНОГО сложнее. ИЛ — гораздо легче обслуживался и был намного "дуракоустойчивее". К тому же в отличие от навороченного гидравлического управления в ТУ, в ИЛ всегда была возможность "механического" управления — что порой реально спасало самолет в полете.
Эргономика рабочего места пилота в ТУ после ИЛ — это вообще тихий ужас. По принципу "а давайте этот выключатель запизд..рим сюда". И это на лайнере, вдвое более скоростном, когда времени на принятие решения намного меньше!
-
-
-
-
-
-
-
-
21 ноя 13..."Это известная проблема. Мы знаем, что авиакомпания «Татарстан» была сильно убыточная.
Но я вам должна сказать, что меня сегодня поразило одно сообщение,
которое пришло из Казани.
А именно что причиной замены самолета Бомбардира, на котором должен был этот рейс выполняться,
на Боинг был связан с тем... Не потому, что там в Бомбардире было мало места,
как раньше сообщалось (там 52 места, а пассажиров было 44).
Оказывается, потому что там не было бизнес-класса.
Поэтому и заменили на Боинг, в котором есть бизнес-класс. И мы знаем, что ровно в этом бизнес-классе летели погибший сын президента Татарстана и глава УФСБ по Татарстану.
Вот, это такой, знаете... Ну вот задумайтесь на одну секунду. Замена самолета произошла из-за того, что 2 человека, которые хотели или могли лететь в бизнес-классе, вот надо было предоставить им этот бизнес-класс. И они ушли в сырую землю. "
Вот это видимая, зримая цена вот этой статусной цивилизации, которая существует у нас в отечестве, когда...-
21 ноя 13Мою паранойю этот факт только усиливает. Если брать версию что самолёт уронили специально, то подготовить к этому (например, установив в кабину пилота взрывное устройство) самолёт, который мотается рейсами туда-сюда, наверное, труднее, чем стоящий в отстойнике.-
-
21 ноя 13Я думаю, что домыслы.....Правильно сказал один из КВС по ящику, в Дмд весь день по прогнозу давали сильный боковой ветер(применительно к курсу посадки и взлёта) поэтому и были у пассажиров такие ощущения.....По роду деятельности приходилось видеть как Ан-24 при гуляющем по силе боковом ветре выполнял заход и посадку, зрелище на земле на самое спокойное....
-
-
-
O21 ноя 13Действительно, ничего бы страшного не случилось, если молодой парнишка, сын Президента Татарстана и офицер ФСБ начальствующей должности, скромненько провели 1 час полёта в общем салоне....Да мне кажется, не их вина, в данной замене типа ВС, видимо инструкции в ПДСП такие :(
-
-
21 ноя 13Ну так, а что огород-то было городить? Если действительно, люди для кого предполагался этот несчастный бизнес-класс шашкой не махали и не требовали "отдельных аппартаментов", нужно копать в домодедовской производственной службе, чьё подобострастие привело к таким последствиям :(
-
-
-
21 ноя 13После одной из предыдущих аварий Боинга с нашими пилотами кто-то писал что у Ту и Боинга индикаторы уровня горизонта показывают картинку "наоборот". Поэтому пилоты, недавно пересевшие на другой самолет в критических ситуациях путаются и начинают давить на руль в противоположную сторону.-
-
21 ноя 13да причем тут вообще демонстрационные полеты экспериментальной машины Туполева с летчиками-испытателями, да еще предворительно отключившими всю бортовую электронику ограничивающую нештатные режимы эксплуатации борта...
и рейсовый полёт Бройлер-737 ????
пассижиры летевшие тем же бортом днем из Казани в Москву давали интервью, что борт уже в Москве на посадке колбасило не по-детски
нельзя было его обратно в Казань гнать без регламента, низяяяяяяяя
-
-
-
-
21 ноя 13кинокамерой, это раз
по второй версии близко пролетел Мираж, чтобы избежать столкновения пилот бросил Ту144 вниз, а поскольку до земли было близко потом резко от земли вверх
в любом случае реальная причина была — превышение перегрузок и разрушение планера в воздухе
почему, кстати, истребители в гражданские пилоты не годяться
-
-
21 ноя 13Я бы сказал, что заказная катастрофа. Возможно, с земли слушали эфир и как услышали про уход на второй круг надавили кнопочку дистанционного детонатора, и в кабине что-то сработало, после чего пилот отключился и навалился телом на штурвал. И второй пилот тоже отключился.
-
-
21 ноя 13Вот я бы и копал в сторону того, почему именно пришлось уходить на второй заход. Со всеми этими автоматическими системами наведения, как я понимаю, на второй заход нынче уходят настолько редко, что это почти ЧП. И сама посадка (опять по слухам, сорри) на Боингах весьма автоматизирована. Зато переход от процедуры посадки к почти что новому взлёту = уходу на второй круг — процедура ручная и рискованная, соответственно даже кратковременное выведение из строя пилотов именно на этой стадии почти наверняка гробит самолёт.
-
-
21 ноя 13ну наконец-то появлися чел который слышал по CAT5
в России вместо того чтобы бабки на Кипр уводить пора строить современные аэропорты
что в ее Российских метеословиях отнюдь не роскошь а жестокая необходимость
ну не Клифорнийских климат в Раше, и не Провансальский никак
хреновый пасмурный климат, а самолеты рухлядь, и аэропорты допотопные
-
-
-
-
-
21 ноя 13уход на второй круг это вообще-то когда самолет получил разрешение на посадку, зашел на посадку, но смог ее совершить
кроме того, рейсовые полеты планируются заранее и точно выверены по времени, расписание составляетс
за пол-года до
и диспетчеры аэропарта в курсе что в столько будет садится такой-то борт
как и сам пилот борта -
-
-
-
21 ноя 13Я летал часто (не за штурвалом, ибо не лётчик, а пассажиром). На сотом полёте считать перестал, и было это не один год назад. Такого, чтобы с посадочной глиссады самолёт подрывался вверх на второй заход и уходил, помню один раз, но это было в грозу и ушёл он на другой аэродром, а не на второй круг.
Такое, чтобы над аэродромом самолёт кружил несколько кругов, помню неоднократно, НО при этом самолёт и не начинал садиться до захода на настоящую посадку.-
-
-
D21 ноя 13Это по регламентам ФАП. Причем МИНИМАЛЬНАЯ ВПР. Т.е. НЕ НИЖЕ.
Если КВС видит, что не попадаешь в створ полосы, что не в глиссаде, что сильный сдвиг ветра ... да мало ли причин — он может принять решение об уходе на второй круг и на 100 метрах и выше. Критерий один — ОБЕСПЕЧИТЬ БЕЗОПАСНУЮ ПОСАДКУ.
-
-
-
-
-
-
-
-
21 ноя 13Ну просто я думаю что не может живой пилот молча вдруг решить загнать самолёт в землю. Да так чтобы второй на это спокойно смотрел. А если бы управление случайно заклинило, пилоты бы (время было) ругались на всех частотах так, что вопросов "что случилось" ни у кого не возникло бы. Зато упавший головой на штурвал пилот (оба пилота) — такое я могу представить.
-
21 ноя 13Вот пример того, что бывает в жизни. 21 мая 1986 года, Ту-154Б-2, перед взлётом забыли включить обогрев трубки Пито. Дело к посадке, снижение, вошли в облака, началось обледенение. Командир отвлёкся на метеорадар, пилотирует второй по подсказкам штурмана. На трубке Пито нарастает лёд, диаметр отверстия уменьшается, приборная скорость падает. Второй видит падение скорости, даёт штурвал слегка от себя, чтобы снизить тангаж и повысить скорость. Скорость всё равно падает, второй даёт ещё от себя. Когда командир взглянул на приборы — скорость на нуле, вариометр на максимуме (зашкалило), авиагоризонт коричневый, альтиметр весело крутится вниз. И тут выход из облаков на 1800 метрах и земля впереди. Из пике они вышли на высоте 800 метров и посадку совершили, но самолёт пришлось списать, перегрузки превысили все расчётные нормы (3.2 g), пошла деформация конструкции.-
21 ноя 13Бывает. Только (поправьте меня лётчики, если я неправ) если случается фигня критическая, лётчики не сидят при этом молча, а довольно громко выражают своё недовольство сложившейся ситуацией, в том числе и по радио, включая связь с диспетчером.
-
-
-
21 ноя 13диспетчер сидит перед моником, у него несколько бортов, у каждого свой сквок, он может кликнуть по сквоку мышкой и посмотреть в каком состоянии борт
связь с конркетным бортом идет когда нужно ввести поправки в воздушное движение или когда борт запрашивает посадку или борт сам хочет изменить
а когда до полосы осталось 100 метров тут уже никакая связь не поможет, просто потому что на связь времени не осталось -
-
21 ноя 13А если, сорри за дилетантизм, на полосу вдруг гигантскими скачками, ну, скажем, корова выбежала :-) и надо лётчика предупредить? Исходя из общих соображений в ответственные моменты типа посадки башня должна быть на связи. Если на практике всё не так, то лично мне жаль.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
21 ноя 13Не, марсианам нехватило бы оргресурса на заховать все самописцы которых несколько и которые повсюду в самолётах понатыканы. В нашей стране думаю всем понятно у кого есть на такое оргресурс.
-
21 ноя 13Не надо за мной выезжать — я имею в виду агентуру разведки Сириуса, конкурентов мирных марсиан ;-)
-
-
-
-
-
21 ноя 13Может штурвал заклинило а не командир держал его от себя? Станет понятнее если получится расшифровать запись переговоров пилотов. Самописец нашли среди обломков но из-за вертикального падения самолета его состояние непонятно. А не имея фактов можно фантазировать сколько угодно.-
21 ноя 13Да, разводной ключ выпал у командира из кармана и заклинил управление-
21 ноя 13Если бы заклинило, эфир был бы полон мата, а была тишина, как я понимаю.
-
-
-
-
21 ноя 13Наверное кто то не угодный кремлю имел ошибку купить билет на этот рейс ,
дистанционно управлять самолётом просто, но не для всех,
Жалко командира борта, это надо быть или моджахедом или тупым приверженцем
путина что равнозначно
Сделано с
NoNaMe