Немного Энгельса в преддверии холодов

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • admiralg
    30 сен 13
    Не говорю, что Энгельс был не слишком умён, но с кем это о социализме он беседовал, что собеседники даже парой слов о изменении природы человека не обмолвились? И к чему на примере лишь общин говорить о политико-экономических формациях? И уж если совсем плоско, то что же ни одной страны коммунистической нет, раз даже коммунисты и в государстве не нуждаются? Или надо опять кровушки пролить, чтобы попробовать?
    Ответить
    • nevalist
      именно так.

      пока "приводили в порядок" природу низов, верхи сами переродились.
      Ответить
  • himr
    30 сен 13
    А жадность всё равно победила.
    Ответить
    • himr
      himr 30 сен 13
      Советский Союз
      Ответить
      • himr
        himr 30 сен 13
        Ну... Скажем так, во всех смыслах.
        Ответить
  • borissem
    30 сен 13
    В отличии от Энгельса мы знаем чем кончили коммунистические колонии, в частности Новая гармония Оуэна.
    Ответить
    • zlojevrej
      Все очень просто: основатели этих колоний должны были немного почитать историю и понять что их колония ничем не отличается от первобытнообщинного строя. Стоит племени немного разрастись и появляюстся "элиты". Выбираемые или назначаемые — это уже люди занимающиеся управлением. Дайте такому обществу "настоятся" пару десятков лет — и община меняется кардинально.

      Попытки низвести человеческое общество до колонии муравьев хорошо видны в этой статье. Просто человек — существо несравнимо более сложное чем муравей и не всегда доволен отведенной ему ролью в обществе.
      Ответить
      • D
        коммунисты говорят что будут проводить оздоровительные инъекции и сеансы электротерапии....)))
        Ответить
      • Solo___
        То есть в аксиоме Энгельса-Маркса-Ленина есть неточности? Монгола на вас нет, он сейчас все утрясет...
        Ответить
        • mongol
          mongol АВТОР
          Solo___ 30 сен 13
          миня аж трясет
          Ответить
          • Solo___
            утрясти

            3. разг.

            Уладить, устроить.

            Рассохин кончил тем, что сел на полуторатонку и уехал в дивизию, чтобы «утрясти» это дело. Н. Чуковский, Балтийское небо.

            Или не было повода не постебаться?
            Ответить
            • mongol
              mongol АВТОР
              Solo___ 1 окт 13
              этания, это Ваинга православная
              Ответить
  • mongol
    mongol АВТОР
    30 сен 13
    В дореволюционной российской деревне «кулаком» чаще всего называли зажиточного крестьянина, получившего достаток на «закабалении» своих односельчан и державшего весь «мир» (сельскую общину) «в кулаке» (в зависимости от себя). Прозвище «кулак» получали сельские крестьяне, имевшие нечистый, нетрудовой доход.

    Еще в 1870-е А. Н. Энгельгардт, исследующий русское крестьянство, писал:

    «... настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги... Все у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами[4][5]»

    К примеру, Словарь Даля предоставляет читателю явно неоднозначную оценку данного термина:

    Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; || перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня. || Кулачить или -чничать, заниматься промыслом кулака, прасола. Мука кулачится, ее кулачат. || Кулачество, кулачничество ср. занятие, промысел кулака, прасольство, перекупля, барышничество.
    Ответить
  • LosAltos
    30 сен 13
    Коммунистической Партии КИТАЯ

    Энгельс совсем не мешает строить современную экономику.

    Скорее, наоборот, помог уделать экономику США.
    Ответить
    • mongol
      mongol АВТОР
      LosAltos 30 сен 13
      да хоть забесплатно, если все тебе дает община
      Ответить
      • mongol
        mongol АВТОР
        mongol 30 сен 13
        уж военный то, понятно, не бврыга, не кровосос
        Ответить
        • Solo___
          mongol 30 сен 13
          Так уж давно не военный, свечной заводик заимел, крепостных :-)

          Мустанг как, бегает? :-)
          Ответить
          • mongol
            mongol АВТОР
            Solo___ 30 сен 13
            община — это мы

            мы работаем на себя, а не на вас, когда вы уже платите нам зарплату, чтобы мы могли не умереть с голоду и выйти завтра снова на работу на вас
            Ответить
            • mongol
              mongol АВТОР
              mongol 30 сен 13
              голод заставляет продавать нас вам свою рабочую силу
              Ответить
              • Romul373
                mongol 30 сен 13
                тупая обезьяна, прекрати использовать принципы нлп, ты говоришь и поступаешь как простой паразит и вирус, без которых, в принципе, природа может обойтись. такие, как ты, нужны лишь для того, чтобы уничтожая вас, развивался иммунитет у природы.
                Ответить
                • mongol
                  mongol АВТОР
                  Romul373 30 сен 13
                  по миру пойдем, мир не без добрых людей
                  Ответить
                  • mongol
                    mongol АВТОР
                    mongol 30 сен 13
                    только что вы будете делать без нас? прораб без рабочих?
                    Ответить
          • mongol
            mongol АВТОР
            Solo___ 30 сен 13
            спасибо, вашими молитвами
            Ответить
  • I
    30 сен 13
    монгол а вы сами то в какой коммуне? и чем лично вы там занимаетесь? :)
    Ответить
    • I
      ivs2006 30 сен 13
      ну он не так уж и неправ

      в кремлевской коммуне жить было неплохо и при СССР и счас ;)
      Ответить
  • I
    30 сен 13
    страничка "Коммунизм" в википедии

    Утопический социализм

    Бабувизм

    Марксизм

    Ленинизм

    Марксизм-ленинизм

    Сталинизм

    Троцкизм

    Люксембургизм

    Левый коммунизм

    Титоизм

    Чучхе

    Маоизм

    Ходжаизм

    Геваризм (фокизм)

    Путь Прачанды

    Анархо-коммунизм

    Национал-коммунизм

    Западный марксизм

    Еврокоммунизм

    так какой строить то будем? :))
    Ответить
    • I
      ivs2006 30 сен 13
      я так понял что кто то из великих сказал "У каждого свой Ад"

      видать и коммунизм у каждого тоже свой :)
      Ответить
    • Xelarg
      ivs2006 30 сен 13
      какой-нибудь новый))
      Ответить
      • I
        Xelarg 30 сен 13
        только, пожалуйста, сперва проверьте на себе :)

        а уж после тестов и мы к вам с радостью :)
        Ответить
        • mongol
          mongol АВТОР
          ivs2006 30 сен 13
          Итак, мы видим, что общность имущества не представляет ничего невозможного и что, наоборот, все эти попытки вполне удались. Мы видим также, что люди, живущие общиной, живут лучше, затрачивая меньше труда, имеют больше свободного времени для своего духовного развития и что они лучше и нравственнее, чем их соседи, сохранившие частную собственность.(с)
          Ответить
          • I
            mongol 30 сен 13
            из личного опыта жизни в казарме и общаге никаких "лучше" не вынес :)

            только против тестирования — причем тестируйте на добровольцах, а не так как обычно ;)
            Ответить
            • I
              ivs2006 30 сен 13
              только против тестирования=только после тестирования
              Ответить
              • mongol
                mongol АВТОР
                ivs2006 30 сен 13
                это все уже протестировано и написана Энгельсом статья по результатам тестирования, которую вы и обсуждаете здесь, а не СССР
                Ответить
                • I
                  mongol 30 сен 13
                  тогда тест провалился

                  и кстати еще при жизни СССР, если мы про построение коммунизма в СССР

                  увы
                  Ответить
        • mongol
          mongol АВТОР
          ivs2006 30 сен 13
          Вначале они разделили свою землю на небольшие участки, каждый из которых обрабатывался отдельной семьей за ее собственный счет и как ее частная собственность. Но они вскоре увидели, что это не годится: так как каждый работал только для себя, то они не могли с достаточной быстротой вырубить лес и сделать землю пригодной для обработки; они вообще не могли как следует помогать друг другу, благодаря чему многие впали в долги и им грозило полное обнищание. Поэтому через полтора года, в апреле 1819г, они объединились в общину на основе общности имущества, набросали устав и единогласно избрали директором своего пастора Боймлера. Теперь они выплатили все долги членов общины, получили двухгодичную отсрочку для уплаты денег за землю и стали работать с удвоенным рвением и объединенными силами. При этой новой организации дела пошли настолько хорошо, что они уже за четыре года до назначенного срока смогли выплатить за землю всю покупную сумму вместе с процентами(с)
          Ответить
          • zlojevrej
            Таким образом они заложили основу для "элиты". Дайте этому обществу настоятся пару десятков лет и в обществе равных будут те кто "равнее других". Монгол, вы описали первобытнообщинный строй, назвав его коммунизмом. Завершаете цикл?
            Ответить
            • mongol
              mongol АВТОР
              zlojevrej 30 сен 13
              Результат реформы Столипына — это столыпинские вагоны и столыпинские галстуки, и тысячи умерших переселенцев и десятки тысяч сбежавших и возвратившихся к себе крестьян.
              Ответить
              • mongol
                mongol АВТОР
                mongol 30 сен 13
                комми в таких вагонах заключенных перевозили, а вы народ держали за скот
                Ответить
                • I
                  mongol 30 сен 13
                  все же в "Жизнь Ивана" Семеновой-Тяньшанской далеко не так радужно описана жизнь в русской деревне (начало 20 века)

                  причем даже и если смотреть на отношения только между крестьянами

                  уже по этой только книге видно было что идея колхозов безнадежна — уже только описания дележа и передележа земли чего стоят и все интриги и грязь при этом

                  а кто то говорит — коммунизм!
                  Ответить
                  • I
                    ivs2006 30 сен 13
                    цитату прочитал и я имел в виду межличностные отношения. Не то что законом или традициями снаружи прописано — а то что изнутри человека идет
                    Ответить
            • mongol
              mongol АВТОР
              zlojevrej 30 сен 13
              Спираль. Общество развивается по спирали. Просто каждый виток на более высоком уровне.
              Ответить
    • himr
      ivs2006 30 сен 13
      правильный
      Ответить
  • mars_15
    30 сен 13
    в славном городе Мюнстере монгольский коммунизм пытались построить, сначала изъяли имущество у эксплуататоров, опять же запретили иметь замки, каждый мог пойти к каждому и пожрать на халяву, ввели многоженство, куда ж без этого, массово начали казнить противников справедливого строя, как всегда буржуи победили, комми начинают, а буржуи выигрывают, потому как не хочет человечишко в коммунию своё имущество отдавать, вот чужое отнять есть желающие, а свое это свое, но есть одно но, еще теплится надежда в коммунистических сердцах, по Марксу пролетарии есть тот революционный класс который совершит таки мировую революцию, сейчас биологического рабочего заменяет робот, следовательно когда они восстанут и разорвут свои цепи, то и наступит коммунизм.
    Ответить
    • mongol
      mongol АВТОР
      mars_15 30 сен 13
      у роботов электрические цепи, может случиться замыкание и мировой пожар
      Ответить
      • mars_15
        mongol 30 сен 13
        так гражданин, вы тут зубы-то не заговаривайте, отвечайте откуда у вас кожаная куртка и мотоцикл, и почему глаз красный, а лицо пакетом закрываете?
        Ответить
        • mongol
          mongol АВТОР
          mars_15 30 сен 13
          мне нужна твоя куртка и мотоцикл
          Ответить
  • mongol
    mongol АВТОР
    30 сен 13
    по поводу фирм и кластеров, раз невозможно создать коммунизм в государственных масштабах

    значит создать коммуну "Кировский завод", коммуну "Ломо" и выпускать сообща тракторы и телескопо, на вырученные деньги настроить себе домов, санаториев, накупить айфонов 5S, 99 жигулей и получать со складов их, кому необходимо. Так и остальные еще некоммунистические граждане, захотели создали коммуну, скинулись, построили СШГЭС, заработали, деньги потратили на себя любимых. Кто не хочет, пускай не вступает в коммуну, а идет вкалывает на дядю Магистра, пускай ему будет хорошо.
    Ответить
    • mongol
      mongol АВТОР
      mongol 30 сен 13
      ЗЫ: и конкуренция будет между Коммуной 1, выпускающей трактора и Коммуной 2 тоже выпускающей трактора будет
      Ответить
    • Xelarg
      mongol 30 сен 13
      Как только рухнул ссср, сразу рухнули и все коммуны...Включая жутко неэффективные колхозы.колхозы ещё до сих пор есть. только мало совсем осталось
      Ответить
      • mongol
        mongol АВТОР
        Xelarg 30 сен 13
        так добровольно объединяться можно?

        дайте мне билет до КНДР в один конец!
        Ответить
      • Xelarg
        Xelarg 30 сен 13
        Но... ведь ждать некогда! Вперёд! Как это не прискорбно, но последователи коммунистической идеи, сами её и угробили...а ждать действительно было некогда
        Ответить
        • Xelarg
          Xelarg 30 сен 13
          придуманной?

          у нас не так уж много времени было до войны, чтобы провести индустриализацию
          Ответить
          • Xelarg
            Xelarg 30 сен 13
            И что? Их неэффективность мой вымысел?ага.

            неэффективность относительно чего?
            Ответить
            • Xelarg
              Xelarg 30 сен 13
              разрозненные крестьянские хозяйства были эффективнее?
              Ответить
              • Xelarg
                Xelarg 30 сен 13
                Почему фермерские хозяйства до сих пор кормят весь мир? современные кулаки фермеры выдают около 7% продукции, а основную массу продукции выдают таки колхозы и АПК
                Ответить
                • borissem
                  Xelarg 30 сен 13
                  Ну вот зачем писать неправду?
                  Ответить
                  • mongol
                    mongol АВТОР
                    borissem 30 сен 13
                    кулаков ненавидели крестьяне задолго до революции

                    это же мироеды
                    Ответить
                  • Xelarg
                    borissem 30 сен 13
                    почему неправду? я погуглил))
                    Ответить
                    • T
                      Xelarg 30 сен 13
                      А так и есть. Те фермеры остались лишь в кино или как либеральная агитка.

                      Не ну есть еще в тех же США. Видел даже передачу какую-то про фермеров там. Только занимаются они не выращиванием кукурузы и пшеницы, а какой-нибудь экзотикой вроде страусов и буйволов, породистых лошадей... Да еще и субсидируются нехило из бюджета.
                      Ответить
                      • Solo___
                        terrans 30 сен 13
                        Не фермеры слились, а банки фермеров слили. Нашли с кем тягаться. Теперь рулят ТНК, а мы едим ГМО пополам с химией, поскольку выбор только между разными сортами ГМО с химией и химии с ГМО...

                        Субсидируются тоже ТНК, причем нехило так, и у нас, и у них. Работают программы и у нас, и у них, на этом пилят миллионы. Только вы так с улицы придите, получите субсидию, ага, там вас ждут, только через день, вчера и завтра...
                        Ответить
  • lostfrend
    30 сен 13
    Ещё не вечер
    Ответить
full image