а латынь то накой знать? в смысле уровнем больше чем прочитать и понять, что написано на упаковке с лекарством, она же более нигде в быту не используется.
>Вопрос к кому?
Погляди по ветке
> Причем латынь?
А причем тут устаревшие русские слова для ребенка. Ты рассказал своему, изначальное значение слова волокита?
Что касается моего ребенка, то (без лишней скромности) он (вернее она) закончила лингвистическую гимназию с золотой медалью, затем ИнЯз...
И почему Вы ко мне обращаетесь на "ты"?.. Насколько я помню мы с Вами свиней не пасли. Меня это шокирует. Впрочем, я понимаю почему... По поводу споров с Вами, конкретно. Я вспоминаю Вас по прошлому посту. Спорить с Вами — себя не уважать или (чтобы доходчивей) как в говно наступить.
>Насколько я помню мы с Вами свиней не пасли.
Конечно. Ты один пас!
>И почему Вы ко мне обращаетесь на "ты"?..
Потому как это интернет, а не салон благородных девиц!
> как в говно наступить.
Нехрен шляться где попало!
Ну блин ты и даешь! ))))
Хотя моей вины в том нет, но мне немного стыдно что я живу в одно время, в одной стране с теми, кто подвергает сомнению творчество Пушкина. Предвкушаю статьи, где родители будут жаловаться, что им не объяснить деткам, что такое интеграл и логарифмы, тем более не могут объяснить зачем это в жизни может пригодиться...
П.С. Двойки получили те дети, где родители не знают, что значения половины, употребленных Пушкиным, слов.
Обязательно знать не нужно, в быту не пригодится. Но и вреда от такого знания не будет. В быту вообще почти достаточно словаря Эллочки Людоедки.
Ради интереса посчитайте сколько разных слов используете в домашнем бытовом общении. Думаю, что немного.
не, конечно, зачем... Ему надо знать слова мерседес, чурка, откат, аборт и лавандос... В общем то всё. Забери своего со школы. не надо ему вообще учиться. Там плохому учат.
Вот и видно, что Вы не знаете. Ведь речь в стихах не о сенях (прихожей). Это говорит об общей образованности уровне интеллекта, если хотите. Понятно, что не всем это надо. Некоторым достаточно ограниченного набора слов и знаний.
Мда... "Подвергает сомнению творчество Пушкина", "не знают, что значения половины, употребленных Пушкиным, слов" — сдаётся мне, вы куда ближе к этим детям, чем вам кажется =)
Интересно, кто-нибудь задумывался над тем, что каждое следующее поколение детей вынуждено получать, перерабатывать и осваивать большее количество информации, чем предыдущее?
А как там с методиками, помогающими осваивать большее количество информации? Они есть? Может в этом проблема?
А то удивляемся и с 50/60 летних, которые получили прекрасное образование в СССР, но не способных работать на компьютерах.
И удивляемся с детей, которые эту технику осваивают с дошкольных лет, но не понимающих многих устаревших слов?
Вы путаете способность учится с умением перерабатывать данные и информацию, так вот способность учится (с возрастом утрачивается или как минимум начинает требовать больших усилий). И тут выходит на сцену такие странные и "взрослые" вещи, как области знаний анализа и синтеза, овладение которыми учит Вас учится. Но вот загвоздка, для успешного их освоения и дальнейшего их каждодневного применения, на начало их изучения должен быть солидный запас как знаний, так и жизненного опыта, которого у детей почему то нет, не странно ли это? Также что Вы понимаете под информацией? И зубрешка необходима чтобы освоить основы, которые как известно, освобождают от необходимости знать частности...
А вы знаете зачем вообще в школе учат стихи напамять?:)
Вовсе не для того, чтобы человек всю жизнь помнил творения сочинителей, которые в данный момент считаются классикой:)
Так что для решения тех задач, на которые направлено заучивание стихов, можно использовать все что угодно, а не только Пушкина.
Основы это то, что не меняется с течением времени. Правила счета, теоремы и аксиомы, законы физики и химии. Те же правила правописания со временем меняются, язык меняется, и, о ужас, лет через надцать Пушкин уже не будет классикой.
Представляете скорее да, чем нет :)
Для меня стихи русских классиков, стали с течением времени (30 лет) 2-мя вещами:
а) способностью обобщатся, с очень разными людьми как по мировоззрению, так и социальному положению и тьфу парадокс, с братьями славянами других национальностей
б) тренировки памяти.
Основной мой словарный запас пополнялся из романов и повестей классиков различной направленности повествования.
Вот именно — тренировка памяти. Это основная задача, которая решаеться при помощи заучивания стихов.
И в разные времена заучивали разные стихи. В зависимости от моды разных поэтов считали классиками:)
Тут отчасти с Вами согласен, оспаривать Ваше мнение не собираюсь так как спорить о моде, тоже самое что спорить о вкусах (во всяком случаи на мой взгляд). Но классика отечества менялась в зависимости от вкусов верхушки власти и как Вы сказали моды, но сама цель её зубрежки всегда перерасследовала подготовку подрастающего поколения для выполнения поставленных задач и грядущих вызовов ей. И тут вспоминаются учебники и учебные программы современности и пробирает печаль осенняя и к сожалению не природная а социальная..
Ну всем понятно, что образовательную систему нужно менять.
Только походу нико не не знает на что именно.
Потому и видим такие метания из стороны в сторону.
И естественно куча недовольства со стороны граждан:)
Есть у меня такое подозрение, что дело не столько в количестве информации,
в конце-концов, любой безбрежный поток можно структурировать,
выхватить главное, определяющее, основное. В этом умении и заключается
способность учиться. Но даже это не влезет в голову, если нет мотивации.
Поэтому то, что детям по-настоящему интересно, они осваивают шутя. Ну,
даже если и неинтересно, а очень надо. Есть хороший пример. Иностранный язык
можно учить всю жизнь. И не уметь связать двух слов. А французы или, скажем,
англичане с малых лет свободно болтают на своем родном, который мы всю жизнь...
Так что информации, конечно, много и все больше. Но не в этом затык.
Дожили... уже и Пушкин стал почти нерусским, слова у него не того. Акселераты одолеть вирш не могут. Не дегенераты вроде. Запросто "гоняют" на компьютере. Я, второклассник 1947 года, понятия про компьютер не имел, но Пушкина учил. Даже в ОДИН вечер. И мои одноклассники без труда общались с пушкинскими виршами.
Наверное по причине того, что учителя наши любили поэзию Пушкина. Или оттого, что и нас они любили.
Ещё с Пушкина Нашего...
Октябрь уж наступил — уж роща отряхает
Последние листы с нагих своих ветвей;
Дохнул осенний хлад — дорога промерзает.
Журча еще бежит за мельницу ручей,
Но пруд уже застыл; сосед мой поспешает
В отъезжие поля с охотою своей,
И страждут озими от бешеной забавы,
И будит лай собак уснувшие дубравы.
Унылая пора! Очей очарованье!
Приятна мне твоя прощальная краса —
Люблю я пышное природы увяданье,
В багрец и в золото одетые леса,
В их сенях ветра шум и свежее дыханье,
И мглой волнистою покрыты небеса,
И редкий солнца луч, и первые морозы,
И отдаленные седой зимы угрозы.
Да ,никак не повлияло...Русский сдал на 5.Кто ,Может Рассказать про "Родную Речь"?"Родная" "Учителка" Умерла 12 лет от "Нового Лета Исгисления"так НеДимон "определил"...АрюОкеУшки???
а причём здесь слова и образное мышление. Если возник такой вопрос, то значит Вы мыслите проговаривая слова в режиме внутреннего монолога. Стало быть образное мышление у вас отсутствует напрочь, как впрочем и у большинства населения.
Как музыканты представляют звуки? А ведь представляют. Для начала построй образно, производную графика какой нибудь нелинейной функции, это в принципе легко. Приобретя такой примитивный опыт наверное сможешь понять и большее.
зачем, если Вы не можете представить графить из 5 аргументов, то это наверное ваша проблема. У вас действительно отсутствует образное мышление. Зачем я буду насиловать мозг интеллектуального инвалида. Это всё равно, что безрукого учить играть на скрипке.
мой препод по матану, на экзамене калякал на листке какой нибудь график и если чел не мог тут же нарисовать его первую, вторую и третью производную, ставил неуд, вне зависимости от того, как он решил письменную часть. Это привело к тому, что в последствии, при решении дифуров, визуально решение представлялось раньше, чем к нему приходили аналитически.
Это конечно жесть. На днях с младшим сыном-третьеклассником "Полдень" Тютчева учили. Стихи замечательные, но не понятно как это должен выучить ребенок. У него еще нет практически никаких ассоциаций со словами этого стихотворения. Он, конечно, его выучил и сдал на "пятерку", но, как результат, в голове у него остался только набор непонятных звуков, не несущих никакой смысловой нагрузки. В чем смысл такого обучения?
А если бы у него (ребенка) уже были бы все ассоциации — зачем учить стихи?
Память развивать? Это школа, а не клуб любителей поэзии. Учиться, вообще-то,
трудно немножко, нет? И должно быть трудно. Знания (и ассоциации в том числе),
нужно учиться добывать. Иначе не научится ребенок учиться. Это же как
курица и яйцо. С чего-то же нужно начинать. Пушкин, Тютчев — не худшие
стартапы. Извините за банальности.
Да я тебе от души ставлю, а не от похвастаться)))
Пиши ещё!
А я пошёл помидоры вялить. Мне из деревни привезли ящик, кг 10 помидор.
Будет лечо, хреновина и вяленые помидоры.
Пушкин тоже был не чистых русских кровей! Но что с языком делал то?! Думаю неважно какой у тебя цвет кожи или раскос глаз. Важно кто ты есть, на каком языке думаешь и каким ценностям восхищаешься!
Комментарии
-Папа, не пей!!!
))))
Погляди по ветке
> Причем латынь?
А причем тут устаревшие русские слова для ребенка. Ты рассказал своему, изначальное значение слова волокита?
И почему Вы ко мне обращаетесь на "ты"?.. Насколько я помню мы с Вами свиней не пасли. Меня это шокирует. Впрочем, я понимаю почему... По поводу споров с Вами, конкретно. Я вспоминаю Вас по прошлому посту. Спорить с Вами — себя не уважать или (чтобы доходчивей) как в говно наступить.
Конечно. Ты один пас!
>И почему Вы ко мне обращаетесь на "ты"?..
Потому как это интернет, а не салон благородных девиц!
> как в говно наступить.
Нехрен шляться где попало!
Ну блин ты и даешь! ))))
П.С. Двойки получили те дети, где родители не знают, что значения половины, употребленных Пушкиным, слов.
Ради интереса посчитайте сколько разных слов используете в домашнем бытовом общении. Думаю, что немного.
А как там с методиками, помогающими осваивать большее количество информации? Они есть? Может в этом проблема?
А то удивляемся и с 50/60 летних, которые получили прекрасное образование в СССР, но не способных работать на компьютерах.
И удивляемся с детей, которые эту технику осваивают с дошкольных лет, но не понимающих многих устаревших слов?
Вовсе не для того, чтобы человек всю жизнь помнил творения сочинителей, которые в данный момент считаются классикой:)
Так что для решения тех задач, на которые направлено заучивание стихов, можно использовать все что угодно, а не только Пушкина.
Основы это то, что не меняется с течением времени. Правила счета, теоремы и аксиомы, законы физики и химии. Те же правила правописания со временем меняются, язык меняется, и, о ужас, лет через надцать Пушкин уже не будет классикой.
Для меня стихи русских классиков, стали с течением времени (30 лет) 2-мя вещами:
а) способностью обобщатся, с очень разными людьми как по мировоззрению, так и социальному положению и тьфу парадокс, с братьями славянами других национальностей
б) тренировки памяти.
Основной мой словарный запас пополнялся из романов и повестей классиков различной направленности повествования.
И в разные времена заучивали разные стихи. В зависимости от моды разных поэтов считали классиками:)
Только походу нико не не знает на что именно.
Потому и видим такие метания из стороны в сторону.
И естественно куча недовольства со стороны граждан:)
в конце-концов, любой безбрежный поток можно структурировать,
выхватить главное, определяющее, основное. В этом умении и заключается
способность учиться. Но даже это не влезет в голову, если нет мотивации.
Поэтому то, что детям по-настоящему интересно, они осваивают шутя. Ну,
даже если и неинтересно, а очень надо. Есть хороший пример. Иностранный язык
можно учить всю жизнь. И не уметь связать двух слов. А французы или, скажем,
англичане с малых лет свободно болтают на своем родном, который мы всю жизнь...
Так что информации, конечно, много и все больше. Но не в этом затык.
Наверное по причине того, что учителя наши любили поэзию Пушкина. Или оттого, что и нас они любили.
Октябрь уж наступил — уж роща отряхает
Последние листы с нагих своих ветвей;
Дохнул осенний хлад — дорога промерзает.
Журча еще бежит за мельницу ручей,
Но пруд уже застыл; сосед мой поспешает
В отъезжие поля с охотою своей,
И страждут озими от бешеной забавы,
И будит лай собак уснувшие дубравы.
Приятна мне твоя прощальная краса —
Люблю я пышное природы увяданье,
В багрец и в золото одетые леса,
В их сенях ветра шум и свежее дыханье,
И мглой волнистою покрыты небеса,
И редкий солнца луч, и первые морозы,
И отдаленные седой зимы угрозы.
Перед ЗОЛОТО АС предлог не поставил.
Память развивать? Это школа, а не клуб любителей поэзии. Учиться, вообще-то,
трудно немножко, нет? И должно быть трудно. Знания (и ассоциации в том числе),
нужно учиться добывать. Иначе не научится ребенок учиться. Это же как
курица и яйцо. С чего-то же нужно начинать. Пушкин, Тютчев — не худшие
стартапы. Извините за банальности.
У самого то дети есть?
Каким произведениям русских классиков ты их уже научил?
против таких как ты имеются претензии будь он русский или татарин.
Но они Низами и Сулеймани тоже не знают.
Пиши ещё!
А я пошёл помидоры вялить. Мне из деревни привезли ящик, кг 10 помидор.
Будет лечо, хреновина и вяленые помидоры.