В сталинские времена большинству комментаторов твердые двойки по математике были бы стопроцентно гарантированы. Я уже молчу о дореволюционной классической гимназии. Так что об институте никому бы мечтать не пришлось бы. 7 классов, ремеслуха — и на завод.
Сталинские чуть-чуть не застал, Но в школе, по свидетельствам чуть более старших, начальные послслесталинские практически ничем от предыдущих не отличались. Разве что раздельное обучение отменили. И форму в обязательном порядке носить заставляли, и исключали безжалостно, и на второй год беспощадно оставляли. и стричься заставляли только почти наголо, с маленьким чубчиком впереди, Дело доходило до того, что запрещали чернильными авторучками писать. Только чернильница и ручка со вставным пером, причем строго установленного образца, другие перья тоже не допускались.
В сталинские времена большинству комментаторов твердые двойки по математике были бы стопроцентно гарантированы.очень смелое заявление))
откуда жэ брались все эти изобретатели, ученые, если было такое давление?
я все-таки не понимаю, если в задаче написано 5 чашек, тут как не крути, но 10 чашек не может быть, этаже не учебник квантовой механики где чашки могут быть одновременно и сахаром
Ещё раз прочитайте, ЧТО требуется найти! Спрашивают: "сколько всего КУСКОВ САХАРА...". Никто не задаёт вопрос: "сколько всего чашек", это и так явным образом указано в условии задачи!
Я хуею, дорогая редакция! Эта ТП ещё и профессор? К позорному столбу дуру! Впрочем — я не удивлён, что наша реальность выводит на арену вот таких откровенных идиотов. Линия партии не предполагает качества, побеждает лишь пиар и эпатаж. Пустышки во всём, бесталанные посредственности берут верх и купаются в лучах славы... Всё это попахивает очень скорым концом. Я очень надеюсь, что мы доживём до тех дней, когда таким уродам начнут вешать обвинения и приговаривать к реальным наказаниям. Да вобщем-то всё равно как оно будет, главное — чтобы они НЕОТВРАТИМО получили по всем своим сраным "заслугам". Чтобы ни одна мразь не осталась в стороне. Эти люди — настоящие вредители, предатели каждый на своём месте. Вместе с теми, кто из года в год "строит" из песка наши убогие дороги, кто просиживает годами штаны в кресле "надзорного органа", молчаливо попустительствуя вопиющим нарушениям, напрямую ведущим к подрыву хозяйственной мощи страны. Ненавижу гадов.
Но и не удивляюсь давно. Возможно, дело в "сырьевой игле". Но и не только. Полнейшая безответственность для каждого — вот что страшно. Это причина разврата в головах. Выживаем сегодня, а завтра — хоть трава не рости. И не выростет, к сожалению. Вот это точно неотвратимо. Только вот сразу и для всех.
pitkin66 (vlark) "я все-таки не понимаю, если в задаче написано 5 чашек, тут как не крути, но 10 чашек не может быть"
А если в условии написано про 2 куска сахара, то Вы понимаете, как могло получиться 10 кусков сахара в ответе? А если я так задачу сформулирую: на каждом из двух кусков сахара стоит стопка из 5 чашек. Сколько всего чашек? Теперь вы не понимаете как может получитьсся 10 кусков сахара?
Отделяйте математику (в которой вообще нет размерносей — они есть в физике!) от ее применения в реальной жизни.
Усложним задачу. В первую чашку кладём 1 кусок, во вторую два и т д. Сколько сахара в пяти чашках? Как быть? Задача не имеет решения. Без бутылки. Чая.
Ahin111, ЭТОГО маразма в советские времена не было, не трепите языком.... Он (маразм) пришел при появлении "нового мЫшления".. Так что — очнуться и подмыться нужно Вам..
Теперь понятно, почему серьезные математики, вроде Фоменко, умудряются пороть такую чушь по вопросам истории. По их логике, если 2х5 и 5х2 это суть одно и то же, то и в Хронологии можно перемножать и складывать цифры как Бог на душу положит.
Какая, нафиг, разница, Иван III Васильевич, или Василий III Иванович, и кто там кому сыном приходится, а кто отцом, правда? С точки зрения высокой математики это есть равновеликие величины, от перемены мест которых ничего не изменится))
правильно размерности поставьте, и будет Вам счастье... в проклятой старой школе этому учили... а так — представляю, что Вы нагородите в более сложных формулах по физике, где больше двух составляющих... это же новая наука появится — запоминание полседовательности членов в формуле... Страшно подумать, что было бы с Миром, если бы старик Энштейн написал E=c^2*m ... Всё бы вывернулось наизнанку... массаракш!
Не, там все обстоит нормально. Фоменко, как математик, опирается на факты. Можно спорить об этих фактах, но у классических историков и к ним в этом споре примкнувших, посягательство на устоявшиеся каноны вызывает глубокий баттхерт. Не берусь рассуждать насколько Фоменко прав в своих выводах, но как минимум троллинг вышел очень даже годный. :)
Хотя и его теория не лишина недостатоков и содержит местами определенную противоречивость.
Однако математик Фоменко берёт отдельные даты и играется с ними как с отдельными дискретными величинами, перекидывая с места на место как понравится. Динамики, то есть логической последовательности событий (сначала берем чашки, затем сахар) для него не существует.
Отсюда и выверты, как мне кажется.
я читал его новую хронологию)
насколько помню, он там подверг сомнению методы оценки... давности событий.
и вся остальная теория на этом и построена.
никакого умножения там нет
Все его изыскания вертятся вокруг хронологии, т.е. вокруг этой цифровой шкалы.
Он берет отдельные даты, точнее отдельные события, приходящиеся на эту дату, и сравнивает с похожими событиями, приходящимися на другую дату. Из чего делает вывод, что эти событьия тождественны.
Знаете, что он НИКОГДА не сделает?
Он никогда не станет изучать архивы и бухгалтерию какого-нибудь английского или французского монастыря, в котором никогда не прерывалось делопроизводство. Потому что изучение даже одного такого архива, по которому можно последовательно, с ранних веков и до наших дней, всю цепочку событий, которую он оспаривает, чтобы понять, что математический метод Фоменко в реконструкции исторических событий абсолютно несостоятелен.
Знаете, что он НИКОГДА не сделает?
Он никогда не станет изучать архивы и бухгалтерию какого-нибудь английского или французского монастыря, в котором никогда не прерывалось делопроизводство.а есть такие?
нет, фактически, имхо, сейчас нет единой исторической шкалы, а есть набор шкал соответствующий каким-то определенным периодам. Фоменко полагает, что этот набор шкал не последоватален, как это предлагает классическая история, а сильно пересекается, и доказывает это сопоставлением неких событий и ключевых фигур из разных временных отрезков, попутно притягивая сюда, например, некоторые астрономические события, такие как затмения. Одно из событий античного мира по свидетельствам очевидцев сопровождалось затмением, при котором были видны звезды, т.е. полным, но расклад по астрономии дает что либо очевидцы гонят, потому что в том месте в то время не могло быть полного затмения, либо событие произошло на несколько веков позднее. И вот на этом он и строит пересечения известных временных шкал, так что в итоге получается намного более короткий отрезок времени, нежели официально признанный.
Нередко обычное "и" употребляется при перечислении, а обычное "или" предполагает, что мы не знаем, какое именно из соединяемых им двух высказываний истинно. В логике значение "и" и "или" упрощается и делается более независимым от временной последовательности, от психологических факторов и т. п. "И" и "или" в логике коммутативны. Но "и" обычного языка, как правило, коммутативным не является. Скажем, "Он сломал ногу и попал в больницу" очевидно не равносильно "Он попал в больницу и сломал ногу".
Словарь по логике. — М.: Туманит, изд. центр ВЛАДОС. А.А.Ивин, А.Л.Никифоров. 1997.
и так: "В данной задаче нельзя поменять множители местами при запи-
си решения, хотя для подсчета результата удобнее складывать
две пятерки. Число 2 обозначает куски сахара, а число 5 обо-
значает количество чашек. Если поменять их местами в за-
писи решения задачи, то в ответе будут чашки, а не кус-
ки сахара"
т.е. 2 кусочка в 5 чашках = 10 кусочкам, а 5 чашек с 2 кусочкми = 10 чашек?
Множимое умножается на множитель.
Делимое делится на делитель.
Вам повезло, что по законам математики, нет разницы, 5 чашек по 2 куска, или в 2 чашки по 5 кусков. Но это частный случай. С делением так не выйдет.
Поэтому детей (на определенном этапе обучения) заставляют писать цифры в строгом порядке, чтоб у них не получилось потом 2 : 10 = 5
Вам повезло, что по законам математики, нет разницы, 5 чашек по 2 куска, или в 2 чашки по 5 кусков. Но это частный случай. С делением так не выйдет.так речь и не про деление
а такой пример: у васи было 3 яблока, дали 2 яблока = стало 5 (3+2=5 правильно).
а вот 2+3=5 — неправильно... (хорошо, хоть чашки не получаются в итоге)
Васе дали 2 яблока, а у него уже было 3. Сколько яблок стало у Васи?
Было-дали или Дали-было суть от этого как меняется? Решают задачу "сколько стало яблок?" И от того, что у Васи яблоки были в руке/кармане/в сумке суть не меняется. А правило "от перемены мест слагаемых сумма не меняется" уже отменили?
От перемены мест слагаемых = сумма не меняется.
Перефразирую:
(Кстати "у васи" — правильней писать "у Васи")
Итак перефразирую:
Васе дали 2 яблока, а до этого у него было 3 — сколько всего?
Получаем:
2+3 = 5 (правильно!)
:)
Бред полнейший!
Нас в детском саду (или там в первых классах) учили так:
Множитель это кол-во операций (повторений) сложения одинаковых слагаемых , отн. нуля т.е.:
0+2+2+2+2 (4 раза прибавить 2 к нулю (к ничего)) = 8
2*4 (4 РАЗА по Два) = 8
И тут по любому хоть так — хоть эдак!
Итак: 9-ти покупателям по 2 л. молока — должно получиться 18 (ну иначе никак)
0+2+2+2+2+2+2+2+2+2 = 18 (что эквивалентно 2л.*9покуп.)
Перефразируем: "По 2 литра девяти покупателям" — опять:
0+2+2+2+2+2+2+2+2+2 = 18
Следовательно:
Выражения 2*9 и 9*2 эквивалентны и полностью правомерны.
Абсолютно верно! Когда мы имеем дело с отвлеченными числами, или одноименными величинами порядок записи не имеет значения. В случае с разноименными величинами порядок записи зависит от того, какую величину мы хотим узнать. Это в дальнейшем пригодится в задачах по физике.
в физике, рыбачок Вы наш, оперируют с размерностями... и тогда всё становится абсолютно ясно, что получается в итоге — яблоки, чашки, сахар или дерьмо... И большинство формул грамотные люди способны вывести, а не запоминать, как макаки, последовательность букв, не понимая смысл
Класс сложности P (или n^O(1)) — это множество алгоритмов, время работы которых не сильно зависит от объёма входных данных. Это быстрые алгоритмы. Точнее: которые могут быть решены на детерминированной машине Тьюринга за полиноминальное время (многочлен от размера данных).
Класс сложности NP — это множество алгоритмов решений, ответ «да» на которые можно проверить за полиноминальное время. NP-полный класс сложности — подмножество NP алгоритмов, для которых неизвестно быстрое решение (за полиноминальное время).
Простейший пример. Есть 10 городов, и из каждого города в любой другой есть прямая дорога. Нужно найти кратчайший путь, по которому вы сможете посетить все 10 городов и вернуться обратно.
Для 10 городов решение перебором на современном компе — доли секунды. Для 67 — больше времени существования вселенной.
А равенства классов проблема P и NP — проще говоря, нужно доказать, что сложность подтверждения правильности решения соизмерима со сложностью решения. Но вероянее всего NP=P!
Карьера у "профессора" обычная. Хочется верить, что практика преподавания дошкольникам у неё была...
Хотя, вряд ли... Теория без практики мертва. Бедные дети!
Типичный случай — ежели не умеешь чего-либо руками,- давай, иди преподавать.
И достаточно эффективным.
Можно, кстати, не учить вообще, и посмотреть, чему сами научатся.
Западная школа на том и основана — те кто хочет, учатся и идут в университет, остальные отправляются мыть машины.
Это только в СССР всех пытались вытянуть на некий "средний" уровень.
так вот первый, типовой с зубрежкой — являлся основным в СССРне было у нас зубрежки в начальной школе.
зубрежка появилась только в 8 классе перед экзаменами
Не надо ее оправдывать, у бабы крышу снесло явно. Каждый имеет право интерпретировать и записывать задачу как считает нужным. Лично я бы перевел детей в другой класс, а на учительницу такую жалобы накатал во все инстанции, чтобы некогда было её свою страшную рожу с утра помыть.
Писать проще всего слева направо.
В 5 чашек положили 2 куска это 5*2
2 куска положили в 5 чашек это 2*5
В обоих случаях получаем 10 кусков сахара.
Жаль попадаются учителя с маразмом, не давайте им выносить мозг нашим детям.
На стадии обучения умножению, есть понятия "множимое" и "множитель".
Позже все про них забывают.
Иначе получится так, что ребенок начнет делитель делить на делимое.
Порядок записи ведь не имеет значения, верно?
Тут как бы речь за то, что в методичке ни слова про множитель и множимое, а аргументы даже выделены курсивом.
А деление, так для справки, как и вычитание, коммутативностью не обладает :)
самое интересное как она до профессора дошла со старой математикой, там все не правильно было, она самая умная, столько знаменитых ученых было когда ее и в проекте небыло, все дураки кругом оказывается
Комментарии
откуда жэ брались все эти изобретатели, ученые, если было такое давление?
в таком случае, они не стали бы учеными
Куски сахара * чашки = получаем куски сахара.
Следуя абстрактной логике,
Чашки * куски сахара = должны получиться чашки.
Я хуею, дорогая редакция! Эта ТП ещё и профессор? К позорному столбу дуру! Впрочем — я не удивлён, что наша реальность выводит на арену вот таких откровенных идиотов. Линия партии не предполагает качества, побеждает лишь пиар и эпатаж. Пустышки во всём, бесталанные посредственности берут верх и купаются в лучах славы... Всё это попахивает очень скорым концом. Я очень надеюсь, что мы доживём до тех дней, когда таким уродам начнут вешать обвинения и приговаривать к реальным наказаниям. Да вобщем-то всё равно как оно будет, главное — чтобы они НЕОТВРАТИМО получили по всем своим сраным "заслугам". Чтобы ни одна мразь не осталась в стороне. Эти люди — настоящие вредители, предатели каждый на своём месте. Вместе с теми, кто из года в год "строит" из песка наши убогие дороги, кто просиживает годами штаны в кресле "надзорного органа", молчаливо попустительствуя вопиющим нарушениям, напрямую ведущим к подрыву хозяйственной мощи страны. Ненавижу гадов.
Но и не удивляюсь давно. Возможно, дело в "сырьевой игле". Но и не только. Полнейшая безответственность для каждого — вот что страшно. Это причина разврата в головах. Выживаем сегодня, а завтра — хоть трава не рости. И не выростет, к сожалению. Вот это точно неотвратимо. Только вот сразу и для всех.
А если в условии написано про 2 куска сахара, то Вы понимаете, как могло получиться 10 кусков сахара в ответе? А если я так задачу сформулирую: на каждом из двух кусков сахара стоит стопка из 5 чашек. Сколько всего чашек? Теперь вы не понимаете как может получитьсся 10 кусков сахара?
Отделяйте математику (в которой вообще нет размерносей — они есть в физике!) от ее применения в реальной жизни.
неужели мне самому придется своих детей учить всем наукам ?
Какая, нафиг, разница, Иван III Васильевич, или Василий III Иванович, и кто там кому сыном приходится, а кто отцом, правда? С точки зрения высокой математики это есть равновеликие величины, от перемены мест которых ничего не изменится))
Хотя и его теория не лишина недостатоков и содержит местами определенную противоречивость.
Отсюда и выверты, как мне кажется.
насколько помню, он там подверг сомнению методы оценки... давности событий.
и вся остальная теория на этом и построена.
никакого умножения там нет
Он берет отдельные даты, точнее отдельные события, приходящиеся на эту дату, и сравнивает с похожими событиями, приходящимися на другую дату. Из чего делает вывод, что эти событьия тождественны.
Знаете, что он НИКОГДА не сделает?
Он никогда не станет изучать архивы и бухгалтерию какого-нибудь английского или французского монастыря, в котором никогда не прерывалось делопроизводство. Потому что изучение даже одного такого архива, по которому можно последовательно, с ранних веков и до наших дней, всю цепочку событий, которую он оспаривает, чтобы понять, что математический метод Фоменко в реконструкции исторических событий абсолютно несостоятелен.
Он никогда не станет изучать архивы и бухгалтерию какого-нибудь английского или французского монастыря, в котором никогда не прерывалось делопроизводство.а есть такие?
Словарь по логике. — М.: Туманит, изд. центр ВЛАДОС. А.А.Ивин, А.Л.Никифоров. 1997.
си решения, хотя для подсчета результата удобнее складывать
две пятерки. Число 2 обозначает куски сахара, а число 5 обо-
значает количество чашек. Если поменять их местами в за-
писи решения задачи, то в ответе будут чашки, а не кус-
ки сахара"
т.е. 2 кусочка в 5 чашках = 10 кусочкам, а 5 чашек с 2 кусочкми = 10 чашек?
Делимое делится на делитель.
Вам повезло, что по законам математики, нет разницы, 5 чашек по 2 куска, или в 2 чашки по 5 кусков. Но это частный случай. С делением так не выйдет.
Поэтому детей (на определенном этапе обучения) заставляют писать цифры в строгом порядке, чтоб у них не получилось потом 2 : 10 = 5
а вот 2+3=5 — неправильно... (хорошо, хоть чашки не получаются в итоге)
Было-дали или Дали-было суть от этого как меняется? Решают задачу "сколько стало яблок?" И от того, что у Васи яблоки были в руке/кармане/в сумке суть не меняется. А правило "от перемены мест слагаемых сумма не меняется" уже отменили?
Перефразирую:
(Кстати "у васи" — правильней писать "у Васи")
Итак перефразирую:
Васе дали 2 яблока, а до этого у него было 3 — сколько всего?
Получаем:
2+3 = 5 (правильно!)
:)
Нас в детском саду (или там в первых классах) учили так:
Множитель это кол-во операций (повторений) сложения одинаковых слагаемых , отн. нуля т.е.:
0+2+2+2+2 (4 раза прибавить 2 к нулю (к ничего)) = 8
2*4 (4 РАЗА по Два) = 8
И тут по любому хоть так — хоть эдак!
Итак: 9-ти покупателям по 2 л. молока — должно получиться 18 (ну иначе никак)
0+2+2+2+2+2+2+2+2+2 = 18 (что эквивалентно 2л.*9покуп.)
Перефразируем: "По 2 литра девяти покупателям" — опять:
0+2+2+2+2+2+2+2+2+2 = 18
Следовательно:
Выражения 2*9 и 9*2 эквивалентны и полностью правомерны.
честно говоря я в шоке от некоторых комментов))
заработаем миллион баксов ;))))
Класс сложности NP — это множество алгоритмов решений, ответ «да» на которые можно проверить за полиноминальное время. NP-полный класс сложности — подмножество NP алгоритмов, для которых неизвестно быстрое решение (за полиноминальное время).
Для 10 городов решение перебором на современном компе — доли секунды. Для 67 — больше времени существования вселенной.
А равенства классов проблема P и NP — проще говоря, нужно доказать, что сложность подтверждения правильности решения соизмерима со сложностью решения. Но вероянее всего NP=P!
Хотя, вряд ли... Теория без практики мертва. Бедные дети!
Типичный случай — ежели не умеешь чего-либо руками,- давай, иди преподавать.
Можно, кстати, не учить вообще, и посмотреть, чему сами научатся.
Западная школа на том и основана — те кто хочет, учатся и идут в университет, остальные отправляются мыть машины.
Это только в СССР всех пытались вытянуть на некий "средний" уровень.
зубрежка появилась только в 8 классе перед экзаменами
зубрили билеты перед экзаменами
Писать проще всего слева направо.
В 5 чашек положили 2 куска это 5*2
2 куска положили в 5 чашек это 2*5
В обоих случаях получаем 10 кусков сахара.
Жаль попадаются учителя с маразмом, не давайте им выносить мозг нашим детям.
Позже все про них забывают.
Иначе получится так, что ребенок начнет делитель делить на делимое.
Порядок записи ведь не имеет значения, верно?
А деление, так для справки, как и вычитание, коммутативностью не обладает :)