И еще раз про соединение проводов: Скрутка или зажим Ваго? Продолжение.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    27 фев 13
    Материал написан по заказу ЭнергоТаджикСпецСтрой......

    Исключительно для оправдания криворуких "электриков", которые используют скрутки...)))

    Провод плавится, а мы соединение испытываем...

    Студент вдребезги, а калоши целы!
    Ответить
  • _
    27 фев 13
    Клеммы ваго сделаны по принципу минимальной достаточности, даже на фото автора видно что кабель на воздухе не плохо так греется сам по себе, если он замурован в стену у него не будет теплоотвода и греться он продолжит до больших температур. Вероятность того что в негодность придет весь провод раньше чем кемник сохраняется.

    И стоит помнить что кроме надежность есть такой параметр как время монтажа, и у ваго оно я думаю примерно на порядок меньше.
    Ответить
  • V
    27 фев 13
    у себя дома вообще соединения проводов по обжимал гильзами со спец обжимником — думаю на вечно

    wago думаю на свет можно поставить, но силовые линии как-то не внушает
    Ответить
    • foxbat99
      Поверь моему опыту, тоже достаточно проблем. Прямых отказов практически нет, но главное: после года — двух работы падение напряжения на гильзе увеличивается на полвольта — вольт. Не смертельно, но... Хорошие клеммы уже поставляются со спецсмазкой для обеспечения газонепроницаемости контакта. Но и она не панацея. 220 вольт — не великая проблема, а вот когда приходится разводить 12 вольт, борешься за каждый миливольт потерь.
      Ответить
      • V
        не ну в таком случае только сварка и вариантов других нет и всёравно никто не даст 100% гарантии. Я думаю гильзы достаточно надежны, если очень хочется то можно после опрессовки смазкой намазать и термоусадку сверху, но гарантии 100 % нет нигде

        С другой стороны у родителей алюминевая проводка на скрутках стоит более 20 лет и не жужжит

        Про 12 V согласен там борешься за милливольты — токи зверские — не давно собирал потолок с точечными светильниками 12V — там чуть провод до какой-нибудь лампы длиннее и на глаз видна разность накала с другими лампами
        Ответить
      • S
        В связи применяют гелезаполненные клеммники. Удобно, быстро, надежно.
        Ответить
    • roola
      vagrant20 27 фев 13
      выбирай по предусмотренной мощности — выдержат. из опыта
      Ответить
  • T
    27 фев 13
    У меня в коробках скрутка с пайкой паяльником.
    Ответить
  • vyatko
    27 фев 13
    На самом деле не корректно поставлен сам вопрос. Если следовать логике автора, то лучшим вариантом будет отсутствие соединений — целый провод.

    Всё зависит от ситуации. Надеюсь, никто не станет утверждать, что скрутка меди с алюминием или многожильного провода с одножильным лучше, чем использование «Ваго».
    Ответить
    • N
      vyatko 27 фев 13
      медь с алюминием категорически запрещается скручивать
      Ответить
      • vyatko
        nazik99 27 фев 13
        А если надо? Вот тут-то вам клемник и пригодится!
        Ответить
    • sergeskob
      Именно лучше-проверено на заводе где не всегда предлагают те материалы что нужно.При отсутствии доступа влаги однозначно лучше.При доступе влаги соединение скруткой медь-алюминий 2,5 мм.кв. живет 5 лет (в среднем),зажим пару лет.Луженные медные провода даже в скрутке с алюминием живы до сих пор (с 1986года).
      Ответить
      • roola
        sergeskob 27 фев 13
        вам за скрутку меди с алюминием нужно оторвать всё, чем вы гордитесь...

        ПУЭ и правила электробезопасности "кровью" писаны
        Ответить
    • foxbat99
      vyatko 27 фев 13
      Когда- то.... Когда солнце было ярче и трава зеленее,))) применялась СВАРКА проводов в коробках, особенно на алюминиевой проводке в хрущёвках. Вот это был почти идеальный НЕРАЗЪЁМНЫЙ вариант сращивания. Шарик металла на конце скрутки — и нет проблем. Так сваривали даже медь с алюминием, при этом не возникает электрохимическая пара.
      Ответить
  • A
    27 фев 13
    сравнить бы еще с разъемом на винтах
    Ответить
  • at383
    27 фев 13
    лично видел древний телевизор Sanyo, где все соединения были на скрутках вокруг стержня. Да и в журнале "Радио" и "В помощь радиолюбителю" эта технология с инструментами описывалась
    Ответить
    • foxbat99
      at383 27 фев 13
      Лично имел дело с электроникой, монтаж в которой был проведён путём накрутки на выводах разъёмов. Отказов монтажа при мне не было. Но там токи минимальны. Применяется специальный инструмент.
      Ответить
      • at383
        foxbat99 27 фев 13
        В частности, на платах контроллеров.
        Ответить
  • Jokker
    27 фев 13
    В автомобиле провода как лучше соединить? Скруткой или может есть миниатюрные зажимы?
    Ответить
    • L
      Jokker 27 фев 13
      скруткой, с применением термоусадочной трубки...
      Ответить
      • Jokker
        lyurik 27 фев 13
        Какого изначального диаметра трубку купить для этого?
        Ответить
        • L
          Jokker 27 фев 13
          чтобы наделась на провод с учетом скрутки :) ... ну и если есть под рукой фен промышленный — крайне удобно им трубку обжимать
          Ответить
          • mrzorg
            lyurik 27 фев 13
            Можно еще перед кембриком пролить соединение влагозащитной хренью.
            Ответить
    • vyatko
      Jokker 27 фев 13
      Есть миниатюрные зажимы-ножи. Причём они подразумевают и разборку. Работает хорошо и скрутка и зажим. Плохо держится пайка — от вибрации со временем отваливается.
      Ответить
    • Psyhead
      Jokker 27 фев 13
      >> В автомобиле провода как лучше соединить? Скруткой или может есть миниатюрные зажимы?

      Есть масса различных вариантов скотчлоков от компании 3М. Существуют варианты с гидрофобом, чтобы места соединений не окислялись.
      Ответить
      • Jokker
        Psyhead 27 фев 13
        Можно как пример для забивки в поиск?
        Ответить
        • Psyhead
          Jokker 27 фев 13
          Ну к примеру 3M Scotchlok UR2.
          Ответить
    • foxbat99
      Jokker 27 фев 13
      Не хочешь проблем — паяй. Применяй бескислотный нейтральный флюс, канифоль например, хорошо очисти и осади один — два слоя термоусадки с заходом на стороны с оголённого места 5 — 7 см. Трубку выбирай чтобы хорошо заходила на место пайки, но зазором не особенно увлекайся, хотя трубка усаживается примерно в 3 раза по диаметру, есть и больше. Если место трётся при вибрации, обязательно насади дополнительную изоляцию на сам жгут. От перетирания. Рекомендую — в продаже есть такая изоляция в виде спирали из жёсткого пластика, легко надевается не требуя резать провода. Особенно хорошо применять в местах перегибов — заходов в отверстия. И не забудь гидроизоляцию.
      Ответить
    • N
      Jokker 27 фев 13
      Пайка и термоусадка. Если силовые то клемники
      Ответить
  • B
    27 фев 13
    Хороший тест различных соединений. Рекомендую почитать. В своё время ответы на многие вопросы получил.

    mastercity.ru/showthread.ph...
    Ответить
  • S
    27 фев 13
    А почему нельзя паять?
    Ответить
    • D
      Он не умеет :)

      Хотя Скрутить с поять... самое то
      Ответить
      • S
        Не добраться и нельзя это разные вещи! я без проблем добираюсь. Вот всю жихнь паяю а тут вдруг нельзя.
        Ответить
    • kubkazak
      Scan63 27 фев 13
      Пожнадзор не принимает, при больших нагрузках провод нагревается, может олово потечь.
      Ответить
      • lahesis
        .... и закапает казенные сапоги. Бу-га-га.
        Ответить
      • V
        Даже самый простой распространённый ПОС61 держит температуру до 180 градусов.

        При такой нагрузке много прежде соединения потечёт уже изоляция самих проводов...

        А что будет с пластиковыми клемниками Ваго — отлично видно по фотографиям.

        Правильные же пацаны паяют силовые скрутки высокотемпературными припоями.

        И никакой изолетны — только

        Лично я паяю только там, где нужно "намертво и наглухо", всё остальное — винтовые зажимы с большой площадью соприкосновения.
        Ответить
full image