Ликбез для "чайников"

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • loki22loki22
    10 ноя 12
    Кстати, относительно гланой дороги. Слышал что где-то в Воронеже есть два круга где этот принцип не действует, как это выражено не знаю, но слышал от вполне вменяемых людей. Вот интересно там все приезжие бьются или нет? Может есть кто с тех краев?
    Ответить
    • Xelarg
      ну там наверное знаки висят соответствующие
      Ответить
    • T
      После Наро-Фоминска есть круг, который не главный, проезжать его увлекательно, бодрит лучше кофе.
      Ответить
    • tabunet
      В СПб почти все круги не имеют общепринятого главенства.
      Ответить
      • mongol
        tabunet 10 ноя 12
        точно
        Ответить
        • tabunet
          mongol 10 ноя 12
          спасибо. А вот по главной можно ехать в любом ряду (и по-новой, хе-хе)
          Ответить
    • rus001
      много городов есть, но на круге всегда, если это противоречит стандарту — ставят знаки.

      так что залетный ты или местный — смотри знаки, а потом лети на автомате ил как еще. иначе влетишь в "голубую стрелку" )
      Ответить
  • B
    10 ноя 12
    почему Вы рассматриваете дорогу на перекрестке как одно сплошное? она в даном случае позволяет двигаться в два ряда. независимо от того кто едет первым правила регламентируют движение по полосам.под рукой нет ПДД России указать циферки проблематично их можете найти сами.с какой полосы куда ехать сказано.табличка под знаком уточняет или ограничивае действие знака но не расширяет его возможностей. знак говорит что главная дорога изменяет направление следовательно чтобы по ней ехать надо направление изменить т.е. повернуть. знак приоритета указывает кто поедет в первую очередь но он не влияет на то кто и откуда будет ехать. надеюсь понятно?
    Ответить
    • tabunet
      bendix 10 ноя 12
      принципиально правильно правила ПДД не правильны без запятых понятно
      Ответить
    • Zloft
      bendix 10 ноя 12
      ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

      держи, мне не жалко.
      Ответить
      • tabunet
        Zloft 10 ноя 12
        две лишних
        Ответить
      • B
        Zloft 10 ноя 12
        могу с запятыми, но будет дольше. хотите разобраться — давайте попробуем, просто писать — не в тягу.
        Ответить
  • B
    10 ноя 12
    Скажите конкретно, где этот перекресток? Почему просто не повесили конец главной дороги? 50% (судя по опросу) совершило бы ошибку (аварию).13.10.
    Ответить
    • B
      И п. 13.10. вообще нелогичный. Он вводит в заблуждение, судя по опросу, каждого второго.
      Ответить
      • Zloft
        borodino 10 ноя 12
        а где там отсутствие логики? можно прям по словам его разобрать. что там не понятного.
        Ответить
        • D
          А как бы вы здесь разьехались если бы был перекресток Y вида с этими знаками?
          Ответить
          • Zloft
            а как бы вы разьехались сдесь же, если бы этих знаков не было? ф направо с правой полосы, с на лево с левой. в чем дилемма то?
            Ответить
        • B
          Zloft 10 ноя 12
          Его не понять слету, нужно разбираться, особенно при угле поворота градусов 25-30. Зачем создавать условия типа да+нет=нет, если можно сразу конец гл. дороги= нет (преимуществ).
          Ответить
          • Zloft
            borodino 10 ноя 12
            да хоть сколько угодно угол. есть табличка 8.13, которая всё разясняет
            Ответить
          • igor344
            Объясняю на пальцах — те, счастливчики,что едут на изгЕбнувшейся главной друг друга уважают — пропускают встречные, при перестроении пропускают попутные, правый поворот ( на перекрёстке ) из крайнего правого ( ну или левого,пропуская встречных с ГЛАВНОЙ.) На тех кто СТОИТ,как вкопанный, на второстепенной пилюют !

            А что же на второстапенной? — Сосали,сосут и будут сосать,пока на главной все не натрахаются ! Судьба такой ...
            Ответить
      • B
        Все верно! Но как показывает опрос, сочетание знаков приводит к неправильному решению каждого второго. Нужно убрать п. 13.10 из правил.
        Ответить
        • Zloft
          borodino 10 ноя 12
          и наступит апокалипсис.
          Ответить
          • T
            Zloft 10 ноя 12
            ааа... так вот о чём Майя говорили... :))
            Ответить
        • Zloft
          borodino 10 ноя 12
          а позволю себе не согласиться? почему тут 13.10 не применим?
          Ответить
      • RVal
        borodino 10 ноя 12
        Иди на пересдачу. Главная дорога имеет здесь первостепенное значение. Выше я написал почему.
        Ответить
  • MostWanted
    10 ноя 12
    Тут не правы дорожные службы.
    Ответить
    • D
      А снег на дороге, они опять будут виноваты?
      Ответить
      • xs_koschey
        Да. Потому что разметку должны дублировать знаки.
        Ответить
        • D
          По новому требованию знаки имеют приоритет перед разметкой, значит наоборот
          Ответить
          • RVal
            dmitriy_iz 10 ноя 12
            По какому новому? Знаки ВСЕГДА имели приоритет над разметкой.
            Ответить
          • Zloft
            хе хе. т.е. как там разметка следует за главной уже не важно?
            Ответить
  • I
    10 ноя 12
    мое мнение что баба неправа, так как водители находящиеся на главной дороге должны руководствоваться правилами проезда неравнозначных перекрестков, тобишь помеха справа. С другой стороны, что мешало гелику перестроиться заранее влево и не создавать аварийную ситуацию.
    Ответить
    • Zloft
      itiokov 10 ноя 12
      13.10. гласит: В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление (а она меняет согласно 8.13), водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
      Ответить
      • D
        Так твое мнение окончательно за кого? Я уже запутался во всех высказываниях
        Ответить
        • Zloft
          а чего я нового то сказал?

          перекресток равнозначный? равнозначный. на равнозначном кто виноват? голубой.

          или ты опять не согласен?
          Ответить
          • D
            А куда ехал фиолетовый? Он с главной 2-й полосы ехал на 2-ю второстепенную, менял поток(направление) — перестроение, Голубой как заехал на перекресток по 1-й главной, так и окончил проезд перекрестка по 1-й гланой — перестроения не было. Виноват фиолетовый
            Ответить
            • Zloft
              эээ. ты забыл опять. перекресток РАВНОЗНАЧНЫЙ. ты реально троллишь чтоль меня? куда потом уехал фиолетовый — его личные половые трудности. нам бы на перекрестке разьехаться. то, что он после равнозначного перекрестка сдриснул на второстепенную ни в коем случае не ущемляет его права.
              Ответить
          • RVal
            Zloft 10 ноя 12
            Какой нах равнозначный перекресток? Знак тебе для чего нарисовали?
            Ответить
      • I
        Zloft 10 ноя 12
        Да да ошибся, конечно же равнозначных)) Да и добавлю, что по госту такие многополосные перекрестки должны оснащаться знаками и разметкой "движение по полосам". Так что либо схема неполная и ТП не нарисовала эти стрелки, либо виновата администрация, в чьем ведении находится организация движения на дорогах города. Кто то из них пиздит.
        Ответить
        • Zloft
          itiokov 10 ноя 12
          это отмазки всё. исходя из того что есть голубой лажанул.
          Ответить
      • Xelarg
        Zloft 10 ноя 12
        а в инете дофига споров по подобным ситуациям

        цитата:13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

        Это означает, в частном случае, что если две машины находятся на главной дороге в разных полосах, то разъезжаясь между собой они считаются на равнозначной дороге. Так оно и есть они оба на главной . И преимущество среди них имеет тот кто справа. Это уже не говоря о том, что поворачивать направо с левого ряда запрещено "по умолчанию".
        Ответить
        • Zloft
          Xelarg 10 ноя 12
          с права то откуда преимущество взялось? правая рука не действует т.к.он поворачивает на лево, а второй едет прямо.
          Ответить
          • amedomaru
            Zloft 10 ноя 12
            может я и не прав, но в правилах Y образного перекрёстка как такового нет тоесть отдельно он не выделен есть T образный если исходиить из правила то 13.10 то преемуществом обладает всётки блондинка ибо движется прямо а при равназначном перекрёстке при повороте на лево вы обязаны пропустить всех кто прямо..
            Ответить
    • Y
      itiokov 10 ноя 12
      Как вы ведете себя в такой ситуации?

      Здесь когда-то было изображение.
      Ответить
      • I
        ytima 10 ноя 12
        Согласно правилам поворот налево осуществляется только из крайней левой полосы, въезд после поворота происходит на любую полосу
        Ответить
  • new_stranger
    10 ноя 12
    **Нерегулируемый — неравнозначный перекресток.**

    Очередность проезда на таком перекрестке определяется знаками приоритета.

    В первую очередь такой перекресток проедут транспортные средства находящиеся на главной дороге. Если их траектории движения пересекаются, то для разъезда водители должны руководствоваться правилом "правой руки", т.е. первым проедет то ТС, которое приближается справа.

    auto-for-you.ru
    Ответить
    • Zloft
      тебе тож чуть выше. для обоих водил перекресток равнозначен
      Ответить
      • rus001
        Zloft 10 ноя 12
        до тех пор, пока фиолетовый не меняет траекторию с главной.
        Ответить
        • Zloft
          rus001 10 ноя 12
          у них нет главной так как повторюсь "для обоих водил перекресток равнозначен"
          Ответить
    • A
      По Вашей ссылке траектории пересекаются из-за того, что синий делает левый поворот из правого ряда, нарушая правило равнозначности. По ссылке видно, что траектории желтого и белого авто не пересекаются.
      Ответить
    • mongol
      Для того, чтобы правильно проехать перекресток, необходимо:

      1. Занять правильное положение при въезде на перекресток в зависимости от желаемого направления, т.е. если Вы собираетесь, к примеру, совершить какой-либо поворот, необходимо занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.

      2. Определить какой перекресток, т.е. чем определяется очередность проезда.

      а) если на перекрестке работает светофор в режиме "красный, желтый, зеленый" или движение регулирует инспектор-регулировщик, то перекресток — регулируемый. Знаки приоритета установленные под светофором, в таком случае не действуют.

      В этом случае проехать перекресток можно либо на зеленый сигнал светофора, либо на разрешающий сигнал регулировщика. Желтый и красный сигналы светофора, а так же запрещающий сигнал регулировщика не разрешают въезжать и осуществлять движение на перекрестке;

      б) в случае если установленный светофор работае в режиме "желтый мигающий", либо светофор не работает, либо он отсутствует, очередность проезда такого перекрестка определяют знаки приоритета (если таковые установлены) — это означает что такой вид перекрестка нерегулируемый-неравнозначный.

      В первую очередь проезд перекрестка начнут транспортные средства находящиеся на главной дороге, и только потом те ТС которые находятся на второстепенной дороге;

      в) если на перекрестке нет светофора, нет регулировщика, нет знаков приоритета — этот вид перекрестка нерегулируемый-равнозначный и проезд перекрестка осуществляется по правилу "правой руки".

      Нерегулируемый — неравнозначный перекресток.

      Очередность проезда на таком перекрестке определяется знаками приоритета.

      Как уже было выше сказано, в первую очередь такой перекресток проедут транспортные средства находящиеся на главной дороге. Если их траектории движения пересекаются, то для разъезда водители должны руководствоваться правилом "правой руки", т.е. первым проедет то ТС, которое приближается справа. Затем проезд перекрестка осуществят транспортные средства находящиеся на второстепенных дорогах.

      Если Ваш автомобиль с трамваем находятся на одинаковой по значению дороге и траектории движения пересекаются, то необходимо уступить дорогу трамваю, независимо от направления движения трамвая

      оттуда
      Ответить
      • mongol
        mongol 10 ноя 12
        то есть сначала п.1 Занимаем правильное положение, потом п.2 (б)

        так написано в вашей ссылке
        Ответить
        • new_stranger
          теоретически все правильно ... те каждый должен был бы занять нужную ему полосу и энциндента бы не было ... но применимо к данной ситуации должно действовать правило правой руки, те прав тот кто справа, тк траектории движения в данном случае пересекаются.
          Ответить
          • mongol
            почему, если даже в твоей ссылке написано

            1) занять соответствующее положение перед перекрестком

            2) руководствоваться правилом правой руки
            Ответить
            • new_stranger
              все правильно ...

              1. Налево из левого ряда, прямо из правого.

              2. тот кто слева должен уступить тому кто справа.

              Из теории : при одновременном перестроении из третьего и первого ряда во второй кто кого должен пропустить ?
              Ответить
              • mongol
                третий первого
                Ответить
                • new_stranger
                  вот и ответ на данный вопрос :)

                  траектории пересекаются, левый пропускает правого ...

                  а вообще я за обоюдку ... перестроились бы вовремя оба, проблем бы не было ...

                  а еще чудится мне, что все произошло из-за того что гелент обходил ее справа, потому как подобные блондинки очень любят в нарушении ПДД ехать за городом в левом ряду при свободном правом.
                  Ответить
  • A
    10 ноя 12
    Вся эта полемика говорит о том, что правила, которые становятся все сложнее и сложнее, необходимо пересматривать. Человек, его внимание, способности оценить обстановку и принять правильное решение за ограниченное время не меняются веками. А наши доблесные стражи порядка не учитывают даже тех исследаваний возможностей человека, которые проводились 50 лет назад. При организации движения упор делается на то, чтобы ситуацию разрулить новыми знаками, новыми пунктами правил, а не более простыми и легко понимаемыми средствами. Результат налицо: см. голосование. Мало кто приводит ссылки на правила, а значительная часть не ориентируется даже в терминах. К сожалению ситуация имеет тенденцию только к ухудшению.
    Ответить
    • loki22loki22
      Да ладно, просто на картинке привели невозможную в жизни ситуацию, такую дорогу просто не откроют, или кто-то знаки поворота спер, разметку стер )))
      Ответить
      • rus001
        ну да!?

        вот у нас в городе:

        есть по городам и еще интереснее.
        Ответить
    • Zloft
      agent0 10 ноя 12
      да куда проще то?
      Ответить
  • loki22loki22
    10 ноя 12
    Таки шо, комрады?

    Учитывая что и история и задача фейк (точно), будет на нее ответ правильный али как?

    А то все на говно извелись, а правды не узнаем — грустно будет (((

    Есть какой авторитетный гаец-молодец среди нас?
    Ответить
    • Zloft
      понимаешь ли. ну, придет сейчас гаец, скажет свое авторитетное. только вот ничего не изменится. думаешь ему поверит кто?
      Ответить
      • D
        Гаец по понятиям разведет
        Ответить
        • Zloft
          это да. только потом не дай бог такое случится в реале, и человек поступивший по понятиям будет долго обьяснять суду почему это круче чем по закону.
          Ответить
        • Y
          Здесь "по понятиям" как раз-таки отстаивают Голубую.

          Я не поленился сегодня поискать термин или определение "съезд с главной", который все уподобляют повороту направо в данном примере. Нет такого определения.
          Ответить
          • D
            А куда он ехал фиолетовый? Он с главной 2-й полосы ехал на 2-ю второстепенную, менял поток(направление) — перестроение, Голубой как заехал на перекресток по 1-й главной, так и окончил проезд перекрестка по 1-й гланой — перестроения не было
            Ответить
            • Y
              Ну вот ведь картинка, как нельзя лучше объясняющая ситуацию

              Здесь когда-то было изображение.

              Фиолетовый ехал прямо. Синий поворачивал налево. Ну уступил бы хоть, раз уж не перестроился в левый ряд
              Ответить
            • S
              2 dmitriy_iz

              Какая чушь...
              Ответить
            • S
              Какая разница куда он ехал — с главной на главную, или с главной на второстепенную?!!! Решающее значение имеет то, что они ОБА ехали по главной, а куда — это уже дело десятое.
              Ответить
      • loki22loki22
        Тадыть пошел я спать, завтра вставть рано, утром почитаю рейтинг «за бабу-за мужика»)))
        Ответить
  • Q
    10 ноя 12
    auto.mail.ru

    п.13.10, сразу читаем п.13.11

    далее перечитываем п.8.6

    argo-avto.ru
    Ответить
    • Zloft
      quim 10 ноя 12
      о.к. 13.10 говорит нам что перекресток равнозначен.

      13.11 уступаем доргу приближающемуся справа. хм. а кто справа то приближается?
      Ответить
  • S
    10 ноя 12
    13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

    13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

    8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
    Ответить
    • Zloft
      suvitik 10 ноя 12
      иии? скопипастить не сложно. а понять? и кто исходя из вышенаписанного не прав?
      Ответить
    • mongol
      suvitik 10 ноя 12
      п 8.5?
      Ответить
      • mongol
        mongol 10 ноя 12
        очередность оговорена этим пунктом или вы здесь видите помеху справа
        Ответить
        • I
          mongol 10 ноя 12
          13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
          Ответить
          • mongol
            itiokov 10 ноя 12
            картинка с равнозначной дороги как раз
            Ответить
            • Zloft
              mongol 10 ноя 12
              два правила в одно собрать для некоторых слишком сложно
              Ответить
    • V
      suvitik 10 ноя 12
      Отсутствуют знаки движения по полосам, в данном случае действует п 8.5
      Ответить
    • V
      suvitik 10 ноя 12
      Случай действия 13.10 рассмотрен тут nnm.ru
      Ответить
    • S
      Вы хотя бы примерно понимаете, какой случай описывает п. 13.10?
      Ответить
    • B
      suvitik 10 ноя 12
      не угомонитесь в принципе молодцы.я не великий знаток компа печатаю медленно будет задержка.

      почему Вы рассматриваете дорогу на перекрестке как одно сплошное? она в даном случае позволяет двигаться в два ряда. независимо от того кто едет первым правила регламентируют движение по полосам.под рукой нут ПДД России указать циферки проблематично их можете найти сами.с какой полосы куда ехать сказано.табличка под знаком уточняет или ограничивае действие знака но не расширяет его возможностей. знак говорит что главная дорога изменяет направление следовательно чтобы по ней ехать надо направление изменить т.е. повернуть. знак приоритета указывает кто поедет в первую очередь но он не влияет на то кто и откуда будет ехать. надеюсь понятно?
      Ответить
      • S
        bendix 10 ноя 12
        Ну всё-таки пункт 8.4 здесь более уместен.
        Ответить
        • Zloft
          Sobolssb 10 ноя 12
          и чем он там уместен? перестраивается то только один.
          Ответить
          • S
            Zloft 10 ноя 12
            Таки кто?
            Ответить
          • S
            Zloft 10 ноя 12
            И эта... первую часть п 8.4 тоже имейте в виду
            Ответить
          • S
            Zloft 10 ноя 12
            ззы. Кто перестраивается, тот и дурак. А кто думает, что голубая стрелка не перестраивается, тот тоже дурак :)
            Ответить
            • Zloft
              Sobolssb 10 ноя 12
              перестраивается тот, кто меняет полосу движения. у нас тут только один такой.
              Ответить
              • S
                Zloft 10 ноя 12
                Ну вот некто dmitriy_iz упорно твердит, что полосу меняет дама. Может он не один такой?
                Ответить
                • Zloft
                  Sobolssb 10 ноя 12
                  конечно же не один. их тут 50% только вот аргументация хромает. а дмитрий так вообще то признается в одном, то тут же сам себе противоречит.
                  Ответить
      • S
        bendix 10 ноя 12
        нет
        Ответить
        • B
          Sobolssb 10 ноя 12
          что?
          Ответить
          • B
            bendix 10 ноя 12
            правая полоса прямо и направо, левая прямо и налево или разворот. разметки нет почему Вы решили по другому?
            Ответить
            • S
              bendix 10 ноя 12
              Вот теперь всё ясно. Соглашусь.
              Ответить
full image