Ликбез для «чайников»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • T
    10 ноя 12
    А в чём будет разница, если бы фиолетовая траектория немного вправо уходила (была нарисована как и левая часть, только вправо т.е. в виде Y)? Прямолинейное движение давно стало аналогом приоритета? Для опеля требование уступить при съезде с главной не действует?
    Мерс едет по главной, опель съезжает на второстепенную. Проще говоря, перед пересечением проезжих частей опель должен убедится, что не мешает машинам, движущимся по главной, мерс при движении по главной ничего не должен.
    То что опель едет прямо, ещё не даёт ему преимущества.
    Ответить
  • S
    10 ноя 12
    "Он (изображен на схеме голубой стрелкой) считает, что никуда не поворачивал, а поворачивала я направо и должна была уступить "помехе справа" и, вообще, перестроиться в правый ряд."
    Сама же девушка ответила на свой вопрос "Кто и как должен был поступить"
    Ответить
  • expainter
    10 ноя 12
    Я ваще фуею!!!!
    Кто ж голосует за фиолет??!!
    Тут чо, почти половина лектората ПДД в глаза не видела???
    Плеядь, хрена ж тады удивляться обстановке на дорогах....
    Ответить
    • stason
      Учите ПДД. Странно, тот, кто удивляется обстановке на дорогах, сам нарушает.
      Ответить
    • B
      Иди пересдавай экзамены. За руль тебе нельзя.
      Ответить
      • expainter
        Ох и рулевые, плеядь, знатоки ПДД, инстуктора, нах :)))))
        Читайте ниже цитату 8.5 с комментариями для дебилов!!!
        Ответить
        • B
          А ты иди читай определения перекрёстка. Не имеет значения, где там главная дорога. Та дорога слева — всегда будет поворотом налево при движении снизу вверх, вне зависимости от приоритетов. И так, для справки, я ниже сам цитировал пункт 8.5.
          Ответить
    • U
      Лекторат это чо такое? Название созвездия пишется не Плеядь, а Плеяды. В остальном фуфел гонишь имхо )))
      Ответить
      • expainter
        Толкователь из тебя окуительный!!! :))))
        Тоже инструктор? Только по Великому и Могучему? ;)
        Ты, поди, руль кроме как в NFS/GTA видел еще у дяденьки таксиста, а прешься умозаключать! Не напрягайся, лучше освежи в памяти правописание "жЫ-шЫ"!!! :))))
        А за фиолетовый фуфел про "золушку в красном опеле" голосовал тЫ, а не я!
        Ответить
  • I
    10 ноя 12
    Теперь практически уверен.
    На картинке перекрёсток. Даже плевать, правильно ли он зарисован, т.к. есть знаки. По знакам главная дорога изменяет направление, т.е. для движения по главной дороге необходимо совершить поворот налево. Для чего необходимо заблаговременно занять крайнюю левую полосу.
    Остаётся поблагодарить топикстартера за то, что мы имеем возможность поучиться какие бывают идиоты другие водители на дорогах и в подобных ситуациях взять за правило перестраиваться вправо, чтобы не давать им шансов.
    Ответить
    • Ded_Pixt0
      Знак главной тут вообще ни при чём, в момент столкновения обе машины находятся на главной.
      Ответить
      • kvig
        Ded_Pixt0 10 ноя 12
        Оба на главной. Значит голубой едет по своей полосе, что тогда делает фиолетовый — перестраивается выходит. Кто сказал что она прямо ехала. Это только её слова, фиолетовой, а так может она просто в правый ряд хотела? Ну забыла поворот включить, с кем не бывает...
        И в двадцатый раз скажу — здесь куда больше вины дорожных служб и ГИБДД, чем обоих водителей.
        Ответить
        • Zloft
          kvig 10 ноя 12
          если бы та кабы... тут обсуждается конкретная ситуация с конкретными исходными данными.
          Ответить
      • I
        Знак "главная дорога" не причём. Причём знак "направление главной дороги на перекрёстке" или как он там называется. Он-то и показывает, что для продолжения следования по главной дороге вам необходимо совершить поворот налево.
        Ответить
    • kvig
      ingenuus 10 ноя 12
      Безотносительно того, кто прав, кто виноват.
      Полно в России таких дорог, где главная меняет направление, а прямо идет съезд (любой, даже на проселочную дорогу). Надо тем, кто едет по главной дороге каждый раз перестраиваться в другой ряд, чтобы повернуть? И не легче ли тогда сделать по одной полосе в разные стороны, ведь придется ездить только в одном ряду, левом, чтобы избежать постоянных перестроений.
      Ответить
      • B
        kvig 10 ноя 12
        А может вообще, ну их нахер, эти ПДД, а то от них только голова болит? А пока ПДД всё-таки нужны, изволь соблюдать то, что там написано.
        Ответить
        • kvig
          blshadow 10 ноя 12
          А может пистончика дорожным службам вставить? Чтобы не было таких ситуаций в принципе? И сделать так, чтобы разночтений не было? Только не от нас это зависит, ведь такая кормушка сразу накроется.
          Ответить
      • I
        kvig 10 ноя 12
        Давайте всё же в рамках конкретной ситуации оставаться, а не всю безобразность организации дорожного движения в РФ и в мире рассматривать? — По схеме прямо идёт не просёлочная дорога, а вполне себе четырёхполосная, стало быть (раз есть разметка) дорога с твёрдым покрытием. На перекрёстке разметка отсутствует т.е. нет ничего, что давало бы повод считать это место просто изгибом главной дороги с примыканием второстепенной. Соответственно все правила проезда перекрёстков, а если быть конкретнее — необходимость перестроиться в крайнюю левую полосу при совершении поворота налево, применимы и здесь.
        Ответить
  • Ded_Pixt0
    10 ноя 12
    Голубой неправ, чего тут думать то?
    Ответить
  • S
    10 ноя 12
    Блин. Вот не помню где я в разъяснениях к ПДД видел, что если главная дорога идет таким вот изгибом, то все полосы сколько бы их не было идут так-же, а то, что второстепенная дорога — то для поворота на неё нужно включать правый поворотник, потому, что она считается съездом с главной дороги на право. Соответственно для съезда на эту улицу нужно заблаговременно перестроиться в правую полосу и включить поворотник. Вот только вот прям вот так с наскока я не найду эту книженцию.
    Ответить
    • B
      Это было в параллельной вселенной. Потому как в нашей движение регулируется Правилами Дорожного Движения, а не разъяснениями к ним, которые вроде когда-то видел shape_out.
      Ответить
      • S
        свои посты почитай, потом открой ПДД, прям с самого начала, прочитай, потом открой билеты поотвечай, а потом если вопросы останутся, то я попробую найти эту книжечку и тебе по почте отправлю, ну или отсканирую нужную страничку.
        Ответить
        • B
          Сюда отправляй: blshadow [at] yandex [dot] ru. Но ты этого не сделаешь, потому что не найдёшь такого маразма. И ПДД тоже почитай. Я тебе приводил цитаты.
          Ответить
  • Zloft
    10 ноя 12
    о как. купивших права больше )
    Ответить
  • J
    10 ноя 12
    В данной ситуации большинство комментаторов сбивает с толку наличие знаков. Но данные знаки не имеют никакого значения по отношению к прямолинейности движения. Астра движется прямо, Глентваген — поворачивает налево. Поворот налево осуществляется только из левого ряда. (Представьте гипотетическую ситуацию: Астра (фиолетовая стрелка), движущаяся по левой полосе, выедет на перекрёсток и .... остановится, чтобы пропустить ВСЕ автомобили, движущиеся по правой полосе..... И какая пробка образуется????) В данной ситуации действует только пункт 13.10. Ещё раз, кто не понял: водитель Глентвагена (синяя линия) ПЕРЕСЕКАЕТ траекторию движения Опеля Астра (фиолетовая линия). Следовательно — ОН ОБЯЗАН БЫЛ ПЕРЕСТРОИТЬСЯ В ЛЕВУЮ ПОЛОСУ, а в данной ситуации УСТУПИТЬ дорогу. Не согласным с этим могу предложить явиться ко мне в кабинет для добровольной сдачи прав.
    Ответить
    • S
      Как только пройдёшь переаттестацию и сам сдашь на права, ну или хотя бы почитаешь ПДД с комментариями.
      Ответить
  • behiyatrabbak
    10 ноя 12
    А почему нет третьего варианта. Обоюдка?
    Ответить
  • audiman
    10 ноя 12
    Посмотрев предварительные результаты голосовалки,решил,что благоразумно будет следующим автомобилем для себя выбрать тяжёлый магистральный тягач,что бы хоть как то себя обезопасить.
    Народ,хоть изредка освежайте знание ПДД или наконец выучите их.
    8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
    Фиолетовый не меняет направление движения и может двигаться прямо со второй полосы.Голубой поворачивает налево и в данной ситуации обязан перестроится в крайнюю левую полосу.
    Но за такую организацию движения дорожникам пожизненный эцих с гвоздями.
    Ответить
    • luckybear
      Купи БТР или БРДМ сейчас их с военной конверсии продают, цена от 20 до 60 штук баксов (что даже дешевле крутого джипа) зато на нем можно ездить на охоту, плавать на рыбалку а на шоссе так вообще "ша, медузы, я плыву !" :)))
      Ответить
      • kvig
        luckybear 10 ноя 12
        (В свете увлечения WoW)
        Танк, тока танк. И плевать что пробег мал будет.
        Ответить
    • aesculap2004
      Ты пропустил самое главное-знак главной дороги, вернее направление главной дороги. Оба едут по главной дороге из 2-х полос, которая поворачивает налево (обе полосы). Фиолетовая стрелка съезжает с главной на второстепенную, иначе говоря-поворачивает направо, соответственно, нужно перестроится на правую полосу, уступив (пропустив) при этом синего. Синий остаётся на своей полосе и продолжает движение по главной дальше.
      Ответить
      • audiman
        Он здесь не при чём.Этот знак лишь указывает направление главной дороги,но не регулирует движение по полосам.
        Ответить
  • smprofi
    10 ноя 12
    а кто здесь виноват?
    Ответить
  • T
    10 ноя 12
    Фиолетовый виноват. Для него синий — помеха справа.
    Движутся они оба по главной. Съезд на второстепенную дорогу никакого отношения к дтп не имеет. Тот, кто на него ехал — на него не доехал.
    Дорожная разметка всегда второстепенна по отношению к знакам. А знаки чётко показывают направление главной дороги и, соответственно, рядность движения.
    Ответить
  • inqui
    10 ноя 12
    На мой непрофессиональный взгляд, всё зависит от разметки непосредственно на перекрёстке (её отношение к месту столкновения), от включенных поворотников (голубой был обязан левый включить, а фиолетовый правый) и от мест удара машин (кто кому куда въехал) — тогда уже и дорожная ситуация более полно раскрывается... плотный поток и/или пара грузовиков на хвосте у одного или у обоих водителей могут дополнить и приукрасить расклад )))
    Ответить
    • luckybear
      inqui 10 ноя 12
      Из правого крайнего ряда нельзя поворачивать сразу влево, нужно сначала перестроиться в левый крайний...
      Правило звучит очень просто: В КАКОМ КРАЙНЕМ РЯДУ НАХОЖУСЬ ТУДА МОГУ ПОВОРАЧИВАТЬ (пропустив естественно пешеходов и встречных если они есть)
      Ответить
  • mongol
    10 ноя 12
    Давайте представим, что дорога не главная, а равнозначная.
    А теперь скажите действуют ли на главной п. 8.5?
    Ответить
    • AlexPlus0
      достаточно убрать знаки представленные на картинке и ситуация меняется координальным образом- фиолетовая едет прямо, а справа идёт перестроение
      Ответить
      • S
        собственно по этому там эти знаки и висят, чтоб расставить приоритетность движения.
        Ответить
  • B
    10 ноя 12
    Извини, но мы уже не едем в анталию.
    Ответить
  • I
    10 ноя 12
    Народ, в ведь по большому счету не виноват ни один из водителей. Ну если так, совсем по большому. Здесь целиком и полностью вина организации, занимающейся контролем безопасности движения на дорогах!!! Во избежании неоднозначного толкования в данном случае необходимо было заблаговременно выставить знак движения по полосам. ВСЕ!!! И никаких проблем. По правой полосе прямо и левее.. по левой только левее. Все вопросы отпали бы на раз-два. А мы здесь сидим и ругаем кто кого — кто блондинку, кто гален. ВИНОВАТА ВЛАСТЬ!!!!
    Ответить
    • kvig
      ivan_xxx 10 ноя 12
      Про что и речь была ранее. Как zva заметил — перекрёсток-подстава. ГИБДДшников надо гонять за то, что такое допустили.
      Ответить
    • S
      Точно! Когда не знаешь кто виноват — Путин виноват обязательно.
      Ответить
      • I
        Ну почему сразу Путин. Здесь вина исполнительной власти, а не законодательной.
        Ответить
        • B
          Здесь вина продажных гаишников, которые направо и налево права продают.
          Ответить
        • abra_abra
          Путин и есть исполнительная власть, так на всякий случай. Законодательная ГД с их комиками.
          Ответить
    • T
      Иди правила учи.
      Вывешенных знаков — выше крыши.
      Ответить
      • G
        Знаков дохера, только они противоречащие.
        Ответить
        • T
          Чему они противоречат? Твоим знаниям? Это верно.
          Для тех, кто в танке:
          Знак на белом фоне не употребляется один ВООБЩЕ. Он является знаком, ДОПОЛНЯЮЩИМ знак главной дороги и указывающим её направление.
          Здесь всё просто и ясно:
          главная дорога уходит налево. И, по правилам, она является "прямой".
          Ответить
    • denroot1
      +1
      Ответить
  • xzed
    10 ноя 12
    оба не правы
    Ответить
  • S
    10 ноя 12
    По моему это наглая провокация. Девочка знает, что не права, но всё равно пытается качать права. Если не знаешь как проезжать перекрестки, то сядь дома перед ПДД, и еще раз прочитай. Там всё очень хорошо расписано, тем более книжечка не такая уж и толстая. Никогда не думал, что такое скажу, но голубой в данный момент прав.
    Ответить
    • B
      Вот сам открой ПДД и почитай. Если считаешь, что ты прав, давай ссылки на конкретные пункты ПДД. Я ниже уже неоднократно просил, никто так и не удосужился. А пока ты не дал ссылки, будем считать это обычным Т-образным перекрёстком, с поворотом налево. А в ПДД написано, что при повороте налево водитель обязан занять крайнее левое положение и включить поворотник.
      Ответить
      • S
        Нерегулируемые перекрёстки
        13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
        На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения. В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
        13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
        13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
        На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения.
        Ответить
        • B
          И?
          Ответить
        • B
          Я уже в третий раз эту ссылку даю (s43.radikal.ru). Расскажи, там при повороте налево надо перестроиться в левый ряд?
          Ответить
        • I
          Все пункты к данному случаю не относятся. 13.9 относится к случаю, когда одно из ТС выезжает со второстепенной дороги. П. 13.10 не противоричит действиям мамзель. Они оба ехали по главной дороге, джентельмен перестроился даме в бок. 13.11 вообще про перекрёсток равнозначных дорог.
          Но вопрос собственно не в этом, а в том, что все представленные пункты регулируют проезд перекрёстков, а не движение на самом перекрёстке по полосам. Если схема зарисована верно, то имеется классический Т-образный перекрёсток, в котором примыкающая дорога находится под углом, отличным от 90 градусов. То, что направление главной дороги на перекрёстке меняется, не отменяет обязанности совершения поворота с крайней полосы или трамвайных рельс, если нет знака "направление движения по полосам".
          Ответить
        • I
          Возможно схема зарисована неправильно, допустим главная дорога идёт не углом, а радиусом, и к ней примыкает второстепенная. Или это одна улица. Тогда, девушка не права.
          Ответить
      • S
        пункт 13.10, главная дорога меняет направление. изходя из этого вступает в силу пункт 13.11 Значит фиолетовая должна пропустить того, кто едет справа. А по простому пропусти помеху справа.
        Ответить
        • mongol
          Правила прозда равнозначных перекрестков прдполагают поворот налево, на разворот и прямо с крайнего левого, а направо с крайнего правого. Помеха справа возникла бы только голубого, по отношению к тому, кто ехал сверху вниз по прямой.
          Ответить
        • mongol
          При таком знаке пропускает тот, кто едет тоже по главной слева сверху и поворачивает налево. Причем пропускает и фиолетового и голубого.
          Ответить
        • B
          Ок. Вот мы с тобой едем прямо и в попутном направлении. Ты слева от меня. И тут я решаю перестроиться в твой ряд. Херак тебе в борт! А х#ле б#я, я же помеха справа для тебя!
          Ответить
        • B
          Пункт 8.5 читай до полного просветления.
          Ответить
      • T
        Считай главную дорогу каким угодно перекрёстком. Хоть т, хоть х, хоть у, хоть й — образным.
        Это, всё-равно — главная дорога. И рядность полос в ней не меняется от того, уходит она вправо, влево, вверх или вниз.
        Фиолетовая стрелка допустила невнимательность при перестроении на соседнюю полосу.
        Ты правил не знаешь.
        Ответить
        • B
          Вот же блин упорные то. ПДД не читают, а лезут. Пункт 8.5 ПДД:
          8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
          При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
          Где там про главную дорогу? Там вообще её нет. Она не играет роли.
          Ответить
        • mongol
          tanitato 10 ноя 12
          Если это перекресток, то голубой должен занять левый ряд заранее перед поворотом налево на перекрестке по главной или неглавной дороге. А с левого ряда прямо фиолетовый может ехать спокойно.
          Ответить
      • S
        а так же: Если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, Вы должны уступить дорогу транспортному средству, приближающемуся справа.
        Ответить
        • B
          Оговорена б#я! Читай ПДД! Я выше процитировал.
          Ответить
      • H
        blshadow 12 ноя 12
        Ты понимаешь разницу между главной дорогой и второстепенной и между равнозначными дорогами. Или ты просто троль?
        Ответить
  • mongol
    10 ноя 12
    Где направо? На знаке есть прямо и налево. Если бы на знаке тонкая черточка была правее вверх, то можно было бы говорить о повороте направо.
    Ответить
    • aesculap2004
      ты съезжаешь с главной дороги, похер, куда она ведет-она главное. На повороте, на прямой-ты съезжаешь с нее вправо, соответственно, поворачиваешь направо
      Ответить
  • B
    10 ноя 12
    «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
    Ответить
    • B
      И, заметьте, в определении нет ни слова о том, под каким углом пересекаются проезжие части.
      Ответить
Сделано с NoNaMe