Ликбез для "чайников"

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • V
    11 ноя 12
    Новая порция "голубых" подоспела.

    Ответе на вопрос, а то все кто за гелика был разбежались, "не заметив" вопроса

    Чем наша ситуация отличается от этой?

    i47.fastpic.ru
    Ответить
    • A
      vano683 11 ноя 12
      тем, что в нашей Т-образный перекрёсток, примыкание, а не пересечение :-)))
      Ответить
      • V
        arinai 11 ноя 12
        "Перекресток" — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне,

        ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные,

        наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются

        перекрестками выезды с прилегающих территорий.
        Ответить
        • A
          vano683 11 ноя 12
          цитата верная, но пример вы привели неадекватный ситуации
          Ответить
          • V
            arinai 11 ноя 12
            Судя по определению перекрестка вы написали

            "тем, что в нашей Т-образный перекрёсток, перекресток, а не перекресток :-)))"
            Ответить
            • A
              vano683 11 ноя 12
              в нашем случае неравнозначный перекрёсток, Т-образный. А, следуя вашей логике, то и вашу цитату из ПДД можно прочитать как "перекрёсток — это перекресток, перекрёсток или перекрёсток"...
              Ответить
      • voltaire62
        нет в нашем случае y-образный перекресток
        Ответить
        • mmvpiro
          Где вы видите на знаке Y? Там прямая линия и поворот налево. Был бы знак Y, тогда да — фиолетовой надо перестроиться вправо, а голубому влево, при этом у голубого было бы преимущество.
          Ответить
          • voltaire62
            нет нужды спорить о градусах, порой нужно просто читать ПДД и комментарии к ним
            Ответить
    • A
      vano683 11 ноя 12
      просто фиолетовым стыдно стало своей безграмотности ;-)
      Ответить
  • Le0nidy4
    11 ноя 12
    А если бы главная шла также, а второстепенная на 5 градусов вправо?
    Ответить
    • A
      Le0nidy4 11 ноя 12
      вот-вот, и я про то же!
      Ответить
    • S
      В режиме "если" не работаем. (с)
      Ответить
    • lanssq
      Le0nidy4 11 ноя 12
      и что тогда? правила бы поменялись?
      Ответить
      • A
        lanssq 11 ноя 12
        не поменялись бы, но стало бы очевидным, что фиолет фигарит слева направо
        Ответить
        • V
          arinai 11 ноя 12
          Пока табличка под знаком сообщает что второстепенная идет прямо, фиолетовая едет прямо.
          Ответить
          • A
            vano683 11 ноя 12
            ага, уходит на второстепенную, пересекая правую главную полосу и не пропускает едущего по главной дороге
            Ответить
        • Le0nidy4
          arinai 11 ноя 12
          А если на 2 градуса?
          Ответить
          • mmvpiro
            Смотрим на знак и руководствуемся знаками, а не транспортиром, компасом, звёздами и собственным воображением.
            Ответить
  • lanssq
    11 ноя 12
    Голубые явно учились правовой безграмотности и расширительному толкованию законов у кабана, других объяснений не вижу.

    Обьясняю на пальцах: главная дорога закончилась перед перекрестком, для этих двоих ее больше нет, и где она начнется, для них не имеет никакого значения. Оба въезжают на перекресток с главной, голубой должен занять левую полосу при повороте налево, но в силу того, что в жизни голубые поворачивают налево с правой полосы, получая в спину заслуженное "пидорас", голубой как минимум обязан пропустить транспортное средство, движущеся попутно без изменения направления движения.
    Ответить
    • nsgdima
      lanssq 11 ноя 12
      Ровно на столько же аругментированно можно заявить про вашу правовую безграмотность.
      Ответить
    • A
      lanssq 11 ноя 12
      главная дорога закончилась перед перекрестком...

      Да ну???? А для чего знак висит??
      Ответить
      • lanssq
        arinai 11 ноя 12
        Для встречного разъезда. И еще, информирует, где главная дорога начнется после перекрестка.
        Ответить
    • Le0nidy4
      lanssq 11 ноя 12
      Кто где закончился? Есть чёткий знак окончания главной.

      Я еду по главной не меняя полосы. В чём неправда?
      Ответить
      • S
        В повороте налево из правого ряда.
        Ответить
      • A
        Le0nidy4 11 ноя 12
        всё правда. Голубой прав. Ну для подстраховки можно моргнуть типа налево еду, но лучше не надо
        Ответить
      • lanssq
        Le0nidy4 11 ноя 12
        В том, что на перекрестке нет главной или какой-либо еще дороги. Это перекресток.
        Ответить
        • A
          lanssq 11 ноя 12
          фигасе... 8-0

          по-моему, это только в случае равнозначных дорог. А тут главная и второстепенка.

          Тогда по правилу правой руки надо всех выпускать из второстепенки :-)))
          Ответить
          • lanssq
            arinai 11 ноя 12
            во всех случаях перекресток остается перекрестком, что бы перед ним не висело, хоть знак главная дорога, хоть баннер ер, без разницы.
            Ответить
            • A
              lanssq 11 ноя 12
              блин... ну вы чё???
              Ответить
              • lanssq
                arinai 11 ноя 12
                пытаюсь объяснить азы ПДД.
                Ответить
                • A
                  lanssq 11 ноя 12
                  да ладно... нет там такого, чтоб на второстепенку выезжать слева, пересекая правую главную полосу (а по-любому пересекает!), создавая помеху тем, кто продолжает движение по главной
                  Ответить
                  • lanssq
                    arinai 11 ноя 12
                    Нет там ни правых главных полос, ни выезда на второстепенную дорогу, оставьте ваши домыслы. Водители пользуются знаками приоритета при въезде на перекресток. На самом перекрестке нет левых главных полос, самых главных дорог или выездов или чего угодно подобного, это профанация.
                    Ответить
    • asha70
      lanssq 11 ноя 12
      "Знак 2.2 "Конец главной дороги" устанавливают в конце участка дороги, где она утрачивает статус главной." Там висит такой знак?
      Ответить
      • lanssq
        asha70 11 ноя 12
        коммент выше.
        Ответить
        • asha70
          lanssq 11 ноя 12
          Ещё раз: Главная дорога заканчивается там, где висит знак "конец главной дороги", а никак не на перекрёстке. Отделите уже мух о котлет.
          Ответить
          • lanssq
            asha70 11 ноя 12
            ПДД, хоть и имеют массу ошибок и несостыковок, являют в основе своей четкую и логичную схему. Рекомендую купить и почитать.
            Ответить
            • asha70
              lanssq 11 ноя 12
              При чём тут чтение ПДД? И с какого перепугу Вы решили, что я их не читал? Или Вы просто троллите?
              Ответить
  • S
    11 ноя 12
    ты права, но на будущее в таких ситуациях придерживайся правой полосы
    Ответить
    • Le0nidy4
      Да просто сегодня ничего интереснее нет. Скучно!
      Ответить
    • A
      а ты за кого?
      Ответить
    • voltaire62
      как минимум 50%
      Ответить
  • Ded_Pixt0
    11 ноя 12
    Граждане на голубых стрелках, колитесь уже — где вас учили на перекрёстках поворачивать налево из правого ряда, в каких таких университетах?! :)))
    Ответить
    • S
      Видите ли, для них наличие знака "главная дорога" отменяет все пункты главы 8.
      Ответить
    • Le0nidy4
      Там же где Вас с левого ряда съезжать с главной направо.
      Ответить
      • Ded_Pixt0
        В ПДД нет такого понятия съезд с главной.
        Ответить
        • Le0nidy4
          А движение по прямой?
          Ответить
          • Ded_Pixt0
            Есть понятие перекрёсток. Если бы там стоял светофор, Вы бы тоже налево с правого ряда двинули?
            Ответить
            • Le0nidy4
              В режиме "если" не работаем.

              А если бы главная шла также, а второстепенная на 5 градусов вправо?
              Ответить
              • Ded_Pixt0
                Пример со светофором — это чтобы Вам было понятней, что это таки перекрёсток и проезжать его нужно по правилам проезда перекрёстков, прямо с обоих рядов, налево с левого, а никак не я еду по главной, идите все нафиг.
                Ответить
              • mmvpiro
                Да хоть обе на 5 градусов отклоняются (главная влево, второстепенная вправо). Для разрешения таких спорных перекрестков стоит знак, который показывает, какую из дорог считать прямой, а какая поворачивает. В данном случае главная делает поворот налево (согласно знаку), следовательно заранее надо перестроиться газпромовцу в левый ряд (согласно п.8.5 ПДД).
                Ответить
            • A
              это не налево, это прямо вообще-то
              Ответить
              • Ded_Pixt0
                Это налево. Дорожный знак 8.13 Указывает направление главной дороги НА ПЕРЕКРЁСТКЕ.
                Ответить
            • A
              а вот фиолет слева направо пересекает
              Ответить
  • S
    11 ноя 12
    Знаете, вспомнил один давний случай: на нерегулируемом перекрёстке столкнулись 2 авто, ехавших перпендикулярно друг другу. Набежали зрители с вопросом "кто виноват". Я говорю, мол, виноват тот-то, у него помеха справа. И тут алкаш из толпы бухим голосом авторитетно заявляет: "Какая, на@%й помеха, ты посмотри как они уеб*&$сь!".
    Ответить
  • A
    11 ноя 12
    фигня какая... А если изменить угол примыкания дорог? Под 90 градусов второстепенная уходит вправо? Вопросов не будет: кто по главной, тот и главный!

    Какая разница, 90 или 40 или 130 градусов разветвление, и куда дальше идёт главная — по любому прав Голубой! Только не по правилу правой руки, а по движению по главной. А вот девушка предварительно должна была занять крайнюю правую полосу. Или же пущай езжает прямо...
    Ответить
    • V
      arinai 11 ноя 12
      Угол изменять надо не у второстепенной, а у главной, смотри на табличку под знаком
      Ответить
    • S
      arinai 11 ноя 12
      А если оба находятся на главной дороге, которая идёт прямо, и оба с неё съезжают, но один поворачивает из правого ряда налево, а другой из легого ряда направо, то кто кого должен пропустить?
      Ответить
    • MAKCDOOM
      arinai 11 ноя 12
      Выходит, что если угол под 90 градусов, и голубой едет туда, ему и поворотник включать не нужно?
      Ответить
      • Le0nidy4
        При езде по главной поворотник включать не нужно.
        Ответить
        • S
          Зато при повороте нужно.
          Ответить
          • A
            spellka 11 ноя 12
            да, при повороте на второстепенную включать поворотник нужно, даже если ты едешь по правой полоасе
            Ответить
            • MAKCDOOM
              arinai 11 ноя 12
              При повороте — да. Поворот предполагает траекторию движения отличную от прямой.
              Ответить
      • A
        MAKCDOOM 11 ноя 12
        голубой едет прямо, по главной, не надо ему ничего включать!
        Ответить
        • S
          arinai 11 ноя 12
          Голубой едет налево, а не прямо.
          Ответить
        • MAKCDOOM
          arinai 11 ноя 12
          Ты в школе геометрию учил? Помнишь, что означает слово "прямая"?
          Ответить
      • A
        MAKCDOOM 11 ноя 12
        если голубой едет по главной, поворотник можно не включать!
        Ответить
    • xtasy13
      arinai 11 ноя 12
      Еще раз, нет пункта правил регламентирующий ситуацию в вашем варианте. Если направление главной на перекрестке изменяется это будет считаться поворотом, необходимо соблюдать пункт 8.5.
      Ответить
      • A
        xtasy13 11 ноя 12
        если смотреть на это пересечение дорог со стороны второстепенки, получается Е-образный перекрёсток и становится понятно, кто как должен ехать. Я по такому каждый день заезжаю-выезжаю и аварий там немного, т.к. все ориентируются на главную дорогу
        Ответить
      • A
        xtasy13 11 ноя 12
        ой, т.е. Т-образный! промахнулась...
        Ответить
  • S
    11 ноя 12
    Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
    Ответить
    • voltaire62
      дело в том, что понятие главной дороги перешибает все эти аргументы. почитай определение.

      это первично
      Ответить
      • V
        "Главная дорога" — дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 — 2.3.7 или 5.1, по отношению к

        пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон,

        каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по

        отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге

        непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с

        пересекаемой.
        Ответить
      • S
        Это извилину у вас перешибает.
        Ответить
      • xtasy13
        Вы последнюю версию правил читали? А в курсе, например, что у нас теперь есть знаки "главный в кругу"? Главная дорога регламентирует разъезд на перекрестках во встречном направлении, однако не изменяет законы геометрии.
        Ответить
  • D
    11 ноя 12
    По передаче ГД у них там еще были ляпы не раз, при повороте на лево, вы поворачивате с крайней левой, дурак идет со средней, при вьезде на одну полосу, дурак прав, так как помеха у вас с права. Вывод по их обьяснениям, поворачивайте с середины, далее обоюдное перестроение и прав тот кто справа тоесть с среднего ряда
    Ответить
    • D
      Бред там товарищь полковник в ГД разказывает. Главная сменила направление — значит и машина двигающаяся по главной двигается по главной и не меняет направление, не поворачивает и не перестраивается, а тот кто едет прямо — он меняет направление так как сьезжает с главной пересекая вторую полосу попутного и две встречного движения
      Ответить
  • centner100
    11 ноя 12
    По прямой двигаются только роботы, люди двигаются зигзагами. Два биоробота столкнулись, требуется новая прошивка.
    Ответить
    • xtasy13
      Можно пункт правил где регламентируется съезд в прямом направлении с главной дороги как поворот?
      Ответить
      • Le0nidy4
        А кто сказал, что там прямо? Выйди проверь, потом принимай решение.

        Я невооружённым глазом вижу, что там поворот тоже влево на 0, 001 градуса.
        Ответить
        • xtasy13
          У нас есть конкретная ситуация, не надо сочинять дополнительные условия.
          Ответить
          • Le0nidy4
            Никаких условий. Но где тут прямо?
            Ответить
      • voltaire62
        "ЛАВНАЯ ДОРОГА — дорога, обозначенная соответствующими дорожными (2.1, 2.3.1-2.3.3 или 5.1 по отношению к пересекаемой), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

        Главная дорога — понятие, которое широко используется в Правилах. Подъезжая к любому перекрестку, где нет светофорного объекта, работающего в режиме трехцветной сигнализации, каждому водителю приходится решать задачу, по какой дороге он едет. Понятие "главная дорога" подразумевает протяженные участки доги, где заведомо приоритет в проезде пересечений закреплен за одним направлением. На таких участках дороги устанавливают дорожные знаки "Главная дорога", "Пересечение с второстепенной дорогой", "Примыкание второстепенной дороги" и "Автомагистраль". (Признаком главной дороги может быть и наличие твердого покрытия на ней.)

        Главная дорога дает возможность проезда по маршруту без остановки, не снижая на перекрестке скорость.

        Окончание главной дороги обозначается знаком "Конец главной дороги" или "Конец автомагистрали". Ну, а если вы сворачиваете на другую улицу, а соответствующих знаков нет? Как определить, продолжаете ли вы следовать по главной дороге или нет? В этом случае подсказать могут лишь знаки приоритета, установленные на второстепенных направлениях, ведь равнозначных перекрестков на главной дороге быть не может."

        ключевая фраза — "Понятие "главная дорога" подразумевает протяженные участки доги, где заведомо приоритет в проезде пересечений закреплен за одним направлением."

        а в ней обратите внимание на " приоритет в проезде пересечений закреплен за одним направлением"
        Ответить
        • voltaire62
          "ЛАВНАЯ ДОРОГА " читать как ГЛАВНАЯ ДОРОГА, конечно же
          Ответить
          • S
            А доги, как дороги, само собой.
            Ответить
        • xtasy13
          Еще раз, дублирую, где конкретно регламентируется СЪЕЗД с главной на второстепенную в ПРЯМОМ направлении как поворот. В данном случае оба водителя двигались по главной, но вы утверждаете что съезд с главной считается поворотом. Итак.?
          Ответить
full image