Ликбез для «чайников»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • vkirov
    10 ноя 12
    Тема блондинки нимфетки не расскрыта
    Тема противоборствущих мнений не расскрыта
    Тема четкого толкования ситуации НОРМАМИ ПДД не расскрыта
    ====================
    Ребята очнитесь.....Знаки и разметку вешают работники ГИБДД они это все документально для каждого перекрестка ОФОРМЛЯЮТ....Могли бы и дополнительную раметку ВНЕСТИ для тупых.
    ИЛИ ЗНАК ГЛАВНОЙ ДОРОГИ ПОБОЛЬШЕ СДЕЛАТЬ — съезжающий с нее не должен думать что параллельное движение по ГЛАВНОЙ проецируется мышлением на СЪЕЗЖАЮЩУЮ ДВУХ ПОЛОСНУЮ
    Отсель знак движения поп полосам РЕШИЛ БЫ ВСЕ
    Пусть блондинка пошлет запрос в ГИБДД о толковании проишествия на таком то перекрестке
    А НЕ ВЫДАВАТЬ на закуску ГИБДДСРАЧА
    Ответить
    • Y
      vkirov 10 ноя 12
      Знака нет, значит Голубая стрелка должна была занять левый ряд согл.8.5.
      Фиолетовая правил не нарушила, я имею в виду официальных правил ДД
      Ответить
      • vkirov
        ytima 10 ноя 12
        нет! в ваших словах самопротиворечие — если бы не было знака ТО ЭТО МЕНЯЕТ принцип поведения — дорога примыкает+ равнозначность
        Это не расписано, это применяется в каждом конкретном случае.
        Расписано крайне понятно — но крайне ШИРОКО ТОЛКУЕТСЯ к каждому изгибу и переплетению дороги — И ЗДЕСЬ ДЕЙСТВУЕТ ТОЛКОВАНИЕ ГИБДД
        Есть такие хитрые переплетения дороги...будете сидеть на дороге и думать чем РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ...
        а ваши слова противоречивы и констатируют сухое толкования "все четко"
        Ответить
        • W
          vkirov 10 ноя 12
          Да полностью поддерживаю пост Карасека, в котором он все доходчиво и понятно раставил на свои места
          Ответить
      • vkirov
        ytima 10 ноя 12
        на счет ГОЛУБОЙ СТРЕЛКИ ничего не скажу..Фиолетовая желает свалить с главной пусть ближе к праву держится..НА ТОМ и есть общий принцип разделения ПОТОКОВ...
        Ответить
    • W
      vkirov 10 ноя 12
      По хорошему они должны были решать этот вопрос при разборе полетов. А тема знаний ПДД вами раскрыта полностью — не знаете. Ну и да знаки движения по полосам решили бы ситуацию.
      Ответить
  • S
    10 ноя 12
    Голосовалка некорректная, нет пункта "Оба виноваты". Поэтому все переругались. :)
    Ответить
    • Y
      serhio76 10 ноя 12
      Виновата Голубая.
      Те, кто голосуют за нее, просто убежден, что продолжение движения в своём направлении почему-то считается поворотом вправо, если главная дорога меняет направление.
      В ПДД такого нет!
      Ответить
      • S
        ytima 10 ноя 12
        Это в первую очередь перекресток, а при проезде перекрестка водитель заранее занимает нужное положение. В данном случае: одна поворачивает направо из левог оряда, в второй поворачивает налево из правого. Вердикт: оба виноваты!
        Ответить
  • K
    10 ноя 12
    филетовая делала поворот направо из левого ряда — виноватая значит.
    Ответить
    • Y
      kulkov 10 ноя 12
      Направо? А вообще-то судя по конфигурации перекрёстка — прямо
      Ответить
      • vkirov
        ytima 10 ноя 12
        ЕСЛИ ЕСТЬ ЗНАК... ТО ХОТЬ НА 189 градусов ЗАВЕРНИТЕ угол или прямо сделаете...ТРИ РАЗВЕТВЛЕНИЯ согласно ЗНАКУ и есть перекресток!
        Ответить
        • Zloft
          vkirov 10 ноя 12
          т.е. на перекрестке можно только повернуть направо или на лево? прямо — такого направления нет чтоль?
          Ответить
      • V
        ytima 10 ноя 12
        Направо, относительно дороги. Это обычный перекрксток с пимыканием второстепенной дороги справа. А направо только из правого ряда (если нет других знаков). Относительно дороги — гелик ехал прямо.
        Ответить
  • Xelarg
    10 ноя 12
    а помойму хрень какая-то получается нелогичная (если чо, я не водитель)))
    Ответить
    • denroot1
      Xelarg 10 ноя 12
      тут как раз наоборот, по знакам.
      Ответить
      • Xelarg
        denroot1 10 ноя 12
        ну те, кто за фиолетовых, говорят так должно быть))
        Ответить
        • Zloft
          Xelarg 10 ноя 12
          и в чем тут хрень? то что главная в жопе? это да, но по правилам именно так пока знаков не довесят
          Ответить
        • Y
          Xelarg 10 ноя 12
          Я имел в виду, что нарисовано правильно.
          А Вы значит за Голубую стрелку. Тогда я не с Вами.
          Ну хотя бы до тех пор пока не процитируете, согласно какому п. ПДД многие считают, что продолжая движение прямо, фиолетовая на самом деле куда-то повернула?
          Голубая должна по ПДД должна ехать в левом ряду.
          Знак особого предписания "движение по полосам" помог бы исправить ситуацию.
          Ответить
      • denroot1
        вообще, хотелось бы на реальную дорогу взглянуть, а то вполне может быть, что прямо идёт нормальная дорога, а налево продолжается главная, выполненная в реальности как съезд с дороги, похожая по исполнению на второстепенную.
        Ответить
    • Y
      Xelarg 10 ноя 12
      Согласен. Хотя при повороте налево вы можете в любой ряд становиться, лишь бы не на встречку
      Ответить
    • vkirov
      Xelarg 10 ноя 12
      в том и прикол...фиолетово всем которые "а чо я ничо не делаю"
      голубые те которые прут и никому ничего не обязаны...
      Тема двух долбоебов не расскрыта...
      ЗНАК В БАШКЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ Это главная это примыкающая — КТО СЪЕЗЖАЕТ тот теряет право+перестроится заблаговременно — ПУСТЬ ДАЖЕ ЯВНО ЭТО НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНО
      Есть ведь момент когда если ты въехал ТО НАДО ДВИГАТЬСЯ только прямо — развернешся где нибудь дальше если проспал перестроение
      Ответить
      • Y
        vkirov 10 ноя 12
        Согласен. Фиолетовой не хватает опыта. Знание правил ПДД не гарантирует безопасность. Хотя Фиолетовая ПДД не нарушила.
        8.5. нарушила Голубая стрелка
        Ответить
        • vkirov
          ytima 10 ноя 12
          что вы говорите ЕСЛИ БЫ съезжающей второстепенной дороги не было бы ТО НЕ НАДО БЫЛО проецировать полосность на съезд....
          1. ВКЛЮЧИТЕ= ЗНАК ВИСИТ — ЗНАЧИТ ПЕРЕСТОК — ЕСЛИ ПРОЕЗЖАЕШЬ — руководствуешся принципами — а полосностью при съезде...
          2. Если главная меняет направления ЕГО КАК БУДТО и нЕ БЫЛО...
          Ответить
        • Zloft
          ytima 10 ноя 12
          вот из за этого злоебучего "опыта" у нас и жопа на дорогах творится.
          Ответить
    • vkirov
      Xelarg 10 ноя 12
      ВОТ ВОТ — в данном случае НЕ НАДО ПРОДОЛЖАТЬ МЫШЛЕНИЕ что прямо значит по полосам...
      ТУТ ГЛАВНАЯ дорога
      И ЕСЛИ СЪЕЗЖАЕШЬ не надо думать что левый ряд соскакивает ТАКЖЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО
      Ответить
      • Zloft
        vkirov 10 ноя 12
        так же как и не надо думать, что по полосам — это налево.
        Ответить
        • vkirov
          Zloft 10 ноя 12
          я про полосность при съезде на право(прямо в данном случе)
          Ответить
  • T
    10 ноя 12
    Всем спасибо за общение, пойду уборку делать :))
    Ответить
  • A
    10 ноя 12
    Автор! А можно указать город и перекресток? Хочется в Яндекс картах на него посмотреть. Рисунок субъективен!
    Ответить
    • loki22loki22
      Да это тест посто )))
      Знакомый гаишник сказал, что такой дороги в принципе существовать не может, там бы все побились. И разметка должна быть и знаки висеть.
      Ответить
      • loki22loki22
        Я имел ввиду, что не самой дороги, а чтобы так главную указали на пересечении фактически одинаковых дорог.
        Ответить
        • Zloft
          видел я такую под москвой де то. благоразумно перестроился вправо от греха. а терь убедился что правильно сделал, т.к. в случае движения прямо по левой шансы у меня там были бы 50 на 50 )
          Ответить
      • nsgdima
        Ответить
    • V
      anver2 10 ноя 12
      У нас в городе практически такой же перекресток имеется. Только без полосок на асфальте. По сабжу — обоюдка: нарушение 8.5 ПДД, никто никуда не перестроился.
      Ответить
  • D
    10 ноя 12
    фиолетовый однозначно неправ. без вариантов. во-первых голубой мог ехать как прямо (на второстепенную), так и налево, по главной, не меняя своей полосы, не уступая никому. во-вторых фиолетовый сменил полосу, не убедившись в безопасности маневра. собственно неважно, собирался ли потом сворачивать на второстепенную или нет — подрезал того, кто ехал справа.
    пс. только недавно ПДД изучал заново, все свежо в памяти, за свои слова ручаюсь.
    ппс. подрезать мужика из газпрома, прокатиться до анталии впоследствии.. как романтично, не думаю что nimphetka96 в убытке )
    Ответить
    • V
      Dimmx 10 ноя 12
      Обоюдка у них. п. 8.5 ПДД.
      Ответить
      • Y
        vad_n 10 ноя 12
        Почему все считают что фиолетовая сменила направление движения, можете хотя бы показать где это в правилах написано?
        Ответить
    • vkirov
      Dimmx 10 ноя 12
      В ТОМ И ПРИКОЛ ЧТО ЕСЛИ
      ЕСТЬ ЗНАКИ НАДО ПОМНИТЬ(в голове держать!!) на какой главной дороге и какая примыкающая
      А НЕ КАК ТУТ все включать мышление "а чо я еду прямо НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ ДЕЛАЮ, а тот перестраивается"
      ----------------------
      СЪЕЗЖАЕШЬ С ДЕЙСТВИЯ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ будь добр держишь правее или перестрайся осторожнее
      --------------
      Ответить
      • Y
        vkirov 10 ноя 12
        >СЪЕЗЖАЕШЬ С ДЕЙСТВИЯ ГЛАВНОЙ ДОРОГИ будь добр держишь правее или перестрайся осторожнее.
        Согласен. Но формально такого в ПДД нет.
        Ответить
        • vkirov
          ytima 10 ноя 12
          теперь включи воображение что знак сняли на минуту )))
          Ответить
    • Y
      Dimmx 10 ноя 12
      согласно какому п. ПДД Голубая может совершать поворот налево из правого ряда?
      Ответить
      • vikcom
        ytima 10 ноя 12
        У него главная дорога! Читайте вообще правила и станет понятно все.
        Ответить
        • Y
          vikcom 10 ноя 12
          Направление главной дороги регламентирует очередность проезда, а не положение автомобиля на проезжей части. Если так уверены в своей правоте, почему не укажете какой пункт?
          Ответить
    • W
      Dimmx 10 ноя 12
      Еще билеты порешай и снова правила прочитай авось поможет
      Ответить
      • D
        wasq2 10 ноя 12
        Вы неправы. Выше и ниже все разжевано стократно, повторяться не буду
        Ответить
  • B
    10 ноя 12
    Тогда верхний зна просто не нужен
    Ответить
    • V
      bendix 10 ноя 12
      Конечно ненужен ;) особенно руководствуясь правилом "еду прямо"
      Ответить
      • B
        varenin 10 ноя 12
        нижний знак показывает что Вы на главной дороге к которой примыкает второстепенная независимо от кофигурации ни одной ни другой
        Ответить
  • Y
    10 ноя 12
    согласен с doktor_zet
    Не согласен с теми кто считает что тот кто едет прямо на самом деле едет направо :D
    Удивительно, но так считают практически все те, кто получал права где-то давно в 20м веке. От большинства "бывалых" такое слышу, может и правда когда-то такое правило было. Тогда советую еще проштудировать правила, т.к. 1 раз их выучить недостаточно, нужно и за изменениями следить.
    По ПДД, если особых предписаний не было, фиолетовая не нарушила правил, т.к. не меняла своей полосы, и как следствие, не производила никаких манёвров.
    Голубая должна была занять крайний левый ряд, это предписывает п.8.5 ПДД, направление главной дороги не влияет на применение этого пункта правил, можете проверить.
    А вообще, интуитивно понятно, нужен знак-особое предписание, разрешающий делать из крайнего левого ряда только поворот налево и разворот, а из правого — движение прямо или налево. Это предотвратило бы ситуацию, когда водитель крайнего левого ряда пытался бы по неопытности противостоять тем, кто справа поворачивает влево, следуя направлению главной дороги (не по правилам правда, хотя иногда при большой загруженности дорог это крайняя мера, на которую идут почти 100% водителей, едущих в пробках). Знака, увы, не было. Но возможно, скоро появится, т.к. ГИБДД отслеживает аварийность перекрестков и периодически меняет их конфигурацию в лучшую сторону, сколько раз такое наблюдал.
    Ответить
    • vkirov
      ytima 10 ноя 12
      ну вот и вывод — должен быть знак движение по полосам или разметка дополнительная
      Ответить
    • vkirov
      ytima 10 ноя 12
      все таки не "вправо" уходит....а следить надо где ты в "главной дороге" ли..
      Ответить
  • CaneCat
    10 ноя 12
    при движении водитель обязан руководствоваться знаками и дорожной разметкой. На знаке видно, что к главной дороге СПРАВА примыкает второстепенная. Для съезда на второстепенную голубой водитель должен был занять правую полосу главной дороги заблаговременно. Геометрия расположения самих дорог не важна.
    Ответить
    • Zloft
      CaneCat 10 ноя 12
      знак то как раз говорит, что главная изменяет направление влево. не путайте второстепенную с примыкающей. ниже картинка это обьясняет
      Ответить
  • C
    10 ноя 12
    1. Обоих оштрафовать на 500 рублей (неправильное расположение а/м на дороге — каждый стоял не в том ряду, в котором мог бы безопасно продолжить движение).
    2. в аварии виноват тот, кто не пропустил помеху справа (что положено делать во всех неясных случаях)
    Ответить
    • Zloft
      civ 10 ноя 12
      тут можно согнуть верх толстой вправо, а тонкую выпрямить. тогда будет в точности как нужно. ну и заодно знак 2.1 выбросить так как он в таком сочетании лишний.
      Ответить
      • Zloft
        Zloft 10 ноя 12
        да что ж такое то. толстую влево согнуть. чтож я седня право-лево то путаю )
        Ответить
    • Zloft
      civ 10 ноя 12
      2.1 серавно лишний )
      Ответить
      • Zloft
        Zloft 10 ноя 12
        лучше не надо. а то будут вопли "нахрена убрали главную дорогу" )
        Ответить
  • M
    10 ноя 12
    Да возьмите и просто для примера поверните схему градусов на 30 вправо. Чтоб на знаке и на схеме главная дорога выглядела прямо. Налицо поворот фиолетовой дамы направо из левого ряда. Чё-тут спорить-то.
    Ответить
    • Zloft
      megabigs 10 ноя 12
      тогда табличка 8.13 будет выглядеть совсем по другому.
      Ответить
      • M
        Zloft 10 ноя 12
        Не согласен. Приведите, пожалуйста, пример.
        Ответить
        • Zloft
          megabigs 10 ноя 12
          да легко. вот тут Y два поворота. право лево. на исходной картинке поворот налево. если отзеркалить, то один поворот направо. т.е. если выпрямить правую ветку, то надо будет вешать знак жирная прямо и от нее тонкая под углом
          Ответить
    • M
      Да, и ещё. Очень это напоминает перекрёсток в Москве, Вавилова и Профсоюзной)))
      Ответить
      • T
        megabigs 10 ноя 12
        А мне развилку С-Посад и на Ярославль, от Москвы, ссылку и картинку найти только не могу.
        Ответить
  • B
    10 ноя 12
    В итоге МОЙ БАЛАЗ-МОИ ПРАВИЛА чудо если угробили только металл и своя голова в кустах отыскалась, но в основном достается другим и крепко.
    Ответить
  • kvig
    10 ноя 12
    Граждане, давайте обратимся к модераторам — пущай ещё пункт в голосовалку добавляют.
    Пункт №3 — Дорожников к ногтю за такую развязку.
    (кровожадно ухмыляясь пошел выкапывать пулемет)
    Ответить
    • vkirov
      kvig 10 ноя 12
      а еще бывают джамшуты которые наносят еще рядом с ее свежей разметкой на дороге.
      ЗНАКИ ЕСТЬ а не только разметка
      Ответить
      • V
        vkirov 10 ноя 12
        Достаточно знаков
        Ответить
        • kvig
          varenin 10 ноя 12
          Под дорожниками и ГИБДДшники тоже подразумеваются. Всех скопом в одно место.
          Ответить
        • vkirov
          varenin 10 ноя 12
          вот именно ЗНАК УВИДЕЛ В ГОЛОВЕ
          ЗАЛОЖИЛ я еду по главной...в дорога ВПРАВО это съезд с нее...значит перестраиваюсь ЗАБЛАГОВРЕМЕННО до или веду себя тихо но съезжаю перестраиваясь
          Ответить
        • V
          varenin 10 ноя 12
          Нижний знак заменяет верхний. достаточно одного нижнего.
          Ответить
  • Ded_Pixt0
    10 ноя 12
    Ответить
  • vkirov
    10 ноя 12
    ЗНАКИ ЕСТЬ? Есть. Значит надо перестраиваться в ПРАВЫЙ РЯД что бы съехать
    Представьте себе мысленно что второстепенная дорога снизу откуда то ее не видно и допустим ;) грунтовая...
    Ответить
    • Zloft
      vkirov 10 ноя 12
      нахрена тут перестраиваться в правый ряд?
      leprastuff.ru
      Ответить
      • V
        Zloft 10 ноя 12
        Дружише, когда у тебя приоритет знака возмёт верх над приоритетом ПРЯМО, тогда многим ездить будет проще
        Ответить
        • Zloft
          varenin 10 ноя 12
          дружище, какого из двух, уточни )
          Ответить
      • vkirov
        Zloft 10 ноя 12
        ну так съезжаешь с главной дороги? или тебе образное восприятие важнее чем
        действия преимущественного права предоставляемого знаком
        НА ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ ДВИЖУЩИЕСЯ ПО ПОЛОСАМ ИМЕЮТ РАВНЫЕ ПРАВА? что бы покинуть действие ее надо или перестроится(включив)
        НО ТУТ ДЕЙСТВУЕТ — если покидаешь держить правее(ну или левее если влево)
        что ты мне тут картинку приводишьты бы мог не под 90 повернуть ее угол а к примеру 120 градусов
        Ответить
        • Zloft
          vkirov 10 ноя 12
          НА ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ ДВИЖУЩИЕСЯ ПО ПОЛОСАМ ИМЕЮТ РАВНЫЕ ПРАВА?
          не совсем корректно. правильнее будет то, что они едут по РАВНОЗНАЧНОМУ перекрестку. или разницы не чуешь? могу подробнее
          Ответить
    • mongol
      vkirov 10 ноя 12
      Допустим грунтовая, но Астра на главной, а не на грунтовой. Где в ПДД приоритет у тех кто остается на главной, перед съезжающими на второстепенную?
      Тем более, что дорога, судя по знаку идет прямо (не направо), а главная меняет направление налево.
      Ответить
      • Zloft
        mongol 10 ноя 12
        они путают второстепенную с примыкающей.
        Ответить
        • vkirov
          Zloft 10 ноя 12
          никто ничего не путает..разговор идет про дорогу которая как говорится может и не быть...резкий спуск вниз...для тех кто движется по ГЛАВНОЙ в статье описанной..ТАМ ГОРИЗОНТ!!
          Ответить
      • vkirov
        mongol 10 ноя 12
        ладно включи воображение..что может и дорога не дорога примыкающая грунтовой даже не назвать НО УХОДИТ ВНИЗ как по серпантину — НЕТ ЕЕ
        как быть тут? Кто съезжает ТОТ и перестраивается БЛИЖЕ....может просуществование уходящей вниз дороги знает ТОТ КТО СЪЕЗЖАЕТ с нее..ну так он заблаговременно перестроится и снизит скорость....
        ВОТ ОНО ЧУТЬЕ...оно может даже важнее
        Ответить
        • Zloft
          vkirov 10 ноя 12
          ага. а кто сьезжать то в нашем случае собрался? гелен налево, тетя тож вроде не на примыкающую.
          Ответить
  • svdko
    10 ноя 12
    Почему нет фотографии самого перекрестка?
    Если есть разметка на самом перекрестке — то это может изменить дело.
    Фотографию в студию!
    Ответить
  • S
    10 ноя 12
    на секунду представьте, что полос не две,а пять, и четыре из них уходят влево — по главной. И в этой ситуации тот, кто решил проехать прямо находясь в крайнем левом ряду будет явно неправ. Но количество полос не меняет результат — тот, кто справа, тот и прав. Кстати, большинство аналогичных аварий случается на кольцах, где люди не учитывают ни направление главной, ни помеху справа.
    Ответить
  • nikam
    10 ноя 12
    тетя однозначно блонди.
    Ответить
  • I
    10 ноя 12
    Одна дура из левого ряда едет направо, другой дебил из правого ряда — налево.
    Вердикт — обоюдная вина!
    Ответить
Сделано с NoNaMe