Ликбез для «чайников»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • siachka
    10 ноя 12
    Итак. Перед нами типичный перекресток на котором главная дорога меняет напрвление. Об этом и говорит
    наличие знака. (если бы перекресток оценивался как примыкание второстепенки то висел бы совсем другой знак). А тогда, согласно 13.10 ПДД девушко имело право чесать прямо. Другое дело, что будь она человеком,
    она бы этого не сделала и заранее ушла бы вправо(ведь перестроившись она автоматом обезопасила бы себя и от знающих ПДД и от купивших права — там ни она ни ей никто не мешал бы).
    Ответить
    • tundra_spb
      Вот в том-то и дело, что имеем слепое выполнение правил с одной стороны и опыт безопасного вождения с другой.
      1. Она имеет право выехать с перекрёстка в прямом направлении с любой полосы,так как там нет знаков и разметки "движения по полосам"
      2. Он должен был выполнить п. 8.5. (Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении...) и не довести до ситуации пересечения траекторий, потому, что помехи справа тут никакой нет.
      -------------------------------
      по жизни:
      1. Хорошо бы ей перестроиться заранее в первую полосу, чтобы обезопасить себя от тех кто справа правил не знает.
      2. Хорошо бы ему выполнитьпункт 8.5 правил
      Ответить
  • igor344
    10 ноя 12
    Я фигею — 19 страниц по такому вопросу.
    Забудьте ( временно ) про второстепенную дорогу .
    По дороге уходящей влево по две полосы ( с разметкой полос ) в каждую сторону. Хорошо ?
    И вдруг девахе ,едущей в левом ряду срочно запонадобилось на обочину ( отлить,купить, дать .. ) . И не пропустила она при перестроении в соседний ( правый в том числе и от неё ) ряд, машину двигающуюся в попутном направлении по своему ряду.
    Хлоп! Авария ! Кто неправ ? Ну а теперь можете вспомнить про второстепенную дорогу, о которой я просил забыть вначале . Хотя она и сейчас ни при чём !!
    Ответить
    • D
      Согласен
      Ответить
    • Zloft
      igor344 10 ноя 12
      ну ну. про исчезнувшие знаки вместе с дорогой ты не забыл?
      Ответить
      • D
        Пока фиолетовая не покинула перекресток, они равнозначны. Голубой едет по своей полосе, фиолетовая пересекает полосу(перестроение) — помеха справа
        Ответить
        • Zloft
          ооо. вот оно. вот же. только не убегай.
          Ответить
        • xs_koschey
          "Голубой едет по своей полосе, фиолетовая пересекает полосу(перестроение) — помеха справа".
          Там не нарисованы полосы (забыли нарисовать, или снегом занесло, или мало ли что), знаков других тоже нет.
          Ответить
        • igor344
          dmitriy_iz ..Пока фиолетовая не покинула перекресток, они равнозначны...
          Да сразу бы уже написал, что это считается Красной площадью.
          Типа — если бухой трактор упел с грунтовки выскочить на асфальт главной — то это уже помеха справа ! А вы там М4, М4!!... НИИПЁТ! ТРАКТОР — ПОМЕХА СПРАВА!
          ----------------
          Ещё одна страница комментариев — я тоже в тролли запишусь !!
          Ответить
      • igor344
        Zloft 10 ноя 12
        ...ну ну. про исчезнувшие знаки вместе с дорогой ты не забыл? ..
        Пожалуйста, прочтите, конечно,частное мнение --
        igor344 «» сегодня, 19:51 #
        ..2. поставим знаки на место... ..
        Ответить
        • Zloft
          igor344 10 ноя 12
          если копирнуть ссылку на решетке после времени нужного поста, то она приведет на нужный пост. боюсь ошибиться.
          Ответить
    • Zloft
      igor344 10 ноя 12
      просто в твоем случае перекрестка нет вообще. так, между прочим. и сравнивать их несколько не корректно.
      Ответить
    • Zloft
      igor344 10 ноя 12
      добавлю. наличие главной дороги не испаряет перекресток по которому она соблаговолила перемещаться
      Ответить
    • A
      igor344 10 ноя 12
      Такую сказку расскажите на суде после ДТП, особенно если по синей стрелке будет ехать какая нибудь околоVIP персонна на крутой тачке.
      Ответить
    • Y
      igor344 10 ноя 12
      В Вашем случае не установили бы табличку 8.13, явно указывающую на изменение направления главной дороги.
      Ответить
  • D
    10 ноя 12
    Вы с круга как сьезжате?
    Ответить
    • Zloft
      плять. я чуть ниже большой пост написал. в чем там моя ошибка?
      Ответить
    • S
      Если у вас права есть — срочно сдайте их обратно
      Ответить
    • S
      Следуя Вашей логике, в ситуации, показанной на картинке в ссылке, если Вы на красном автомобиле двигаетесь прямо, Вы должны уступить дорогу автомобилю справа??????? Ну-ну...
      [img]автошколадома.рф
      Ответить
    • ottgeg
      Главное не куда машина съезжает, а откуда въезжает на перекресток. Таким образом, ПО ЗНАКУ, обе машины на перекрестке РАВНОПРАВНЫ. Они обе въехали на перекресток с главной дороги. А далее уже дамочка едет прямо (надо было не сиреневым, а розовым малевать) и она имеет преимущество.
      Ответить
  • Zloft
    10 ноя 12
    ок. от простого к сложному.
    1. отбросим все знаки и предположим, что перекресток равнозначный.
    в данном случае Ф права, а Г лох. не согласные есть по п.1?
    2. поставим знаки на место. что мы имеем.оба водителя заезжают на перекресток по главной. надеюсь возражений нет.
    п. 13.10. гласит: В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление (а она меняет согласно 8.13), водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
    т.е. РАВНОЗНАЧНЫХ дорог, что приводит нас к п. 1. не? аргументируйте. только пунктами, а не "я на главной и ниипет"
    итак. что мы имеем. как кто то не пытался, но оба водителя вьезжают на равнозначный перекресток. (п.13.10, п.13.10... как мантра)
    давайте обсудим где я тут не прав, а потом пойдем дальше.
    Ответить
    • Y
      Zloft 10 ноя 12
      Согласен. Правда те, кто за Г, пользуются различными понятиями и логикой, но отнюдь не ПДД. Ссылки на ПДД бессильны против такого интуитивного понятия как "съезд с главной". К сожалению.
      Кстати при езде в Москве изучайте именно "Понятия". ПДД — в топку, просто забудьте ПДД, а если еще не знаете, то не учите, не пригодятся. почти 100% высказовшихся именно "Понятия" и учили, как раз похоже те, кто подрезав вас, будут доказывать, что вы не уступили, имея помеху справа...
      Ответить
      • Zloft
        ytima 10 ноя 12
        я в курсе, сам только как год из москвы как. наездился )
        Ответить
    • R
      Zloft 10 ноя 12
      2. поставим знаки на место.....
      в прямом направлении я могу ехать по обоим полосам это направление движения по голубой стрелке.
      но поворот на право я должен делать только с правой полосы и должен заблаговременно перестроится это направление по фиолетовой стрелке
      Ответить
      • Zloft
        ranik 10 ноя 12
        хокей. а где там правый поворот? ЧЕМ это указано? ась? или у нас перекрестки долько лево\право?
        Ответить
        • R
          Zloft 10 ноя 12
          хватит людей в заблуждение вводить фиолетовая хоть и ехала ПРЯМО типо руль не крутила но она уходила с главной дороги на второстепенную и должна перестроится в крайний правый ряд
          Ответить
      • A
        ranik 10 ноя 12
        Абсолюно верно!
        Ответить
        • Zloft
          agent0 10 ноя 12
          от терь оба думайте "а где там правый поворот? ЧЕМ это указано?"
          Ответить
    • V
      Zloft 10 ноя 12
      если следовать этой логике то женщина всё-равно виновата, так-как перестраивалась на соседнюю полосу без поворотника.
      Ответить
    • igor344
      Zloft 10 ноя 12
      ..2. поставим знаки на место...
      И получаем — 1.главную дорогу , которая уходит влево ( для простоты представьте её прямой ) и ТОЛЬКО ПРИ ДВИЖЕНИИИ ПО НЕЙ ( она уходит влево ) "должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог."
      2. Второстепенную ( поверните её для простоты по часовой стрелке на 90* ) О ней в смысле прав — неправ можно вообще забыть на то она и ВТОРОСТЕПЕЕНАЯ ( просёлочная,грунтовая)
      Ответить
      • Zloft
        igor344 10 ноя 12
        обана как. проселочная, грунтовая... как всё запущено то.
        Ответить
      • Zloft
        igor344 10 ноя 12
        "и ТОЛЬКО ПРИ ДВИЖЕНИИИ ПО НЕЙ " где это так. в правилах четко указан целый перекресток. а ты его опять испарил
        Ответить
  • Y
    10 ноя 12
    Голубая свернула влево и не перестроилась. Даже не пропустила фиолетовую при явном нарушении п.8.5.
    Фиолетовая едет прямо. Не нарушает ничего т.к. не совершает к.л. манёвров.
    Немного опыта конечно не помешало бы фиолетовой. Таких кто с правой полосу влево поворачивает, очень много. ГИБДД должны стрелочки рисовать с предписанием чтобы никто не путался.
    Ответить
    • V
      ytima 10 ноя 12
      знак для того и поставили, чтоб указать, что поворачивает не голубая, а фиолетовая
      Ответить
      • C
        Vovch 10 ноя 12
        Знак поставили для того, чтоб указать, что поворачивая налево ты перед всеми имеешь преимущество... Но поворачивать налево ты обязан из крайнего левого ряда...
        Ответить
    • tundra_spb
      согласен
      Ответить
  • B
    10 ноя 12
    Для того, что бы понять, кто тут виноват, достаточно съездить на перекрёсток в Москве ТТК (Башиловка) и Нижней Масловки, двигаясь со стороны Савёловского вокзала (вот ссылка на карту maps.google.ru). Там полосы четыре, если не пять и дорога как раз резко заворачивает влево, хотя является безусловно главной. Но почему-то мало находится желающих проехать с крайнего левого ряда через все четыре полосы прямо, в сторону Нижней Малсловки. Почему? Потому, что даже если там не будет разметки (занесло снегом, например) водители, проезжая такой перекрёсток, руководствуются здравым смыслом, а точнее правилом — помеха справа.
    Моё мнение — девушка нарушила ПДД. Водитель Гелика правил не нарушал.
    Ответить
    • A
      Здравым смыслом хорошо руководствоваться пока ты едиш и не только на таком перекрестке. А вот когда произошло ДТП придется реководствоваться правилами, которые не всегда согласуются с ВАШИМ здравым смыслом. В данной ситуации речь идет именно о втором варианте — как по правилам. А по правилам — Гелик не прав.
      Ответить
    • C
      biocancer 10 ноя 12
      Более чем уверен, что там висит знак "Направление движения по полосам...
      Ответить
  • D
    10 ноя 12
    Зашел посмотреть чем все окончилось и в шоке. Вижу так и не пришли к общему мнению. Если Вы едите по главной дороге и она извилиста, то вы тоже перистраиваитесь? НЕТ. Вы двигаетесь по своей полосе. Знак главная дорога — это приоритет. Сьезд с главной дороги — перестроение. Какие дальше споры?
    Ответить
    • Zloft
      никаких. как только ты объяснишь что такое "Сьезд с главной дороги " и применим ли он в нашем случае.
      Ответить
    • xs_koschey
      "Сьезд с главной дороги — перестроение"
      Никто не смог это обосновать (согласно ПДД, а не "по понятиям"), отсюда и споры. Дерзайте :)
      Ответить
    • C
      Да пусть она хоть вся извиляется... Здесь вы проезжаете перекресток, и должны руководствоваться правилами проезда перекрестков...
      Ответить
      • D
        Данная ситуация похожа на круговое движение по многополосной главной.
        Ответить
  • A
    10 ноя 12
    обоюдка, и чинят машины друг другу
    Ответить
  • Ungarion
    10 ноя 12
    Почитал,почитал.Дебил тут один-разметчик дороги.Нет стрелок на дороге.Даже если бы было 4 полосы,две отделяются широкой и тогда все понятно,ну и стрелки разумеется.Ну у нас бы 100 проц. сделали бы круг,самое безопасное и удобное
    Ответить
  • I
    10 ноя 12
    кто из Питера съездите и с Торжковской на Сердобольскую поповорачивайте с правого ряда, когда вам бочину разобьют вызовете ментов и узнаете кто прав)))
    Ответить
    • A
      Не удачный пример, знаков никаких, разметка есть. А вот с академика Лебедева на Лесной оч. похоже. Там точно слева направо не уедешь. maps.yandex.ru
      Ответить
  • igor344
    10 ноя 12
    Топик стартер — nimphetka96 Дата рождения: 25 октября 1996 г. (16 лет)
    16 ЛЕТ ! А был ли мальчик ..
    Ответить
  • Ioann
    10 ноя 12
    13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
    помеха справа только это го достаточно что бы прекратить любые споры.
    повторю — помеха справа. не забывайте глядеть в правое зеркало и палить заодно мертвую зону в обзоре или ставте на зеркало боковое дополнитетльное зеркальце во избежание.
    Ответить
    • Rsa97
      Ioann 10 ноя 12
      И где тут помеха справа? Или по вашему для равнозначных перекрёстков нормально поворачивать налево с правой полосы?
      Знак "Главная дорога" в данном случае даёт обоим водителям одинаковый приоритет проезда перекрёстка. Проехать прямо можно как с правой, так и с левой полосы. Для поворота налево необходимо заблаговременно перестроиться на левую полосу.
      Ответить
      • R
        Rsa97 10 ноя 12
        не надо перестраиваться он едет по главной
        Ответить
        • C
          ranik 10 ноя 12
          То есть по Вашему, находясь на главной дороге можно поворачивать в любую сторону из любой полосы?
          Ответить
    • Y
      Ioann 10 ноя 12
      Спасибо что процитировали.
      Теперь считаем что оба въезжают на равносторонний перекресток и фиолетовая с голубой между собой должны пользоваться правилами его проезда...
      Интересно, почему это делает движение налево движением прямо, а движение прямо движением налево.
      Насчет информационной таблички 8.13: она означает изменение направления при движении по главной, в данном случае, двигаясь по главной, голубой сворачивает влево.
      Ответить
      • Y
        ytima 10 ноя 12
        Спасибо что процитировали.
        Теперь считаем что оба въезжают на равносторонний перекресток и фиолетовая с голубой между собой должны пользоваться правилами его проезда...
        Интересно, почему это делает движение налево движением прямо, а движение прямо движением направо.
        Насчет информационной таблички 8.13: она означает изменение направления при движении по главной, в данном случае, двигаясь по главной, голубой сворачивает влево.
        Ответить
        • tundra_spb
          согласен с вами.
          те, кто намеревается выезжать с перекрёстка в прямом направлении — вправе это делать с любой полосы. Кто намеревается повернуть налево по главной — должен перестроиться на левую полосу. если не успел перестроится тот,кто на первой полосе (справа) — должен пропуститьтого, кто движется без изменения направления движения. никакой помехи справа тут нет, так как тот кто движется прямо — не изменяет направление движения
          -----------------------
          кстати данный знак ничем не отличается от того,что если бы главная дорога поворачивала налева и под бОльшим углом, например 90 градусов.
          Ответить
  • A
    10 ноя 12
    Оба не правы!!
    Фиолетовая должна была предварительно перестроиться в правый ряд, а голубая — в левый. Тогда бы и конфликта не было.
    Опрос составлен не верно. Не предусмотрен написанный мной вариант.
    Ответить
    • Y
      acamant 10 ноя 12
      Почему фиолетовая должна перестроиться? Я имею в виду не вашу интуицию, с которой может соглашается большинство, а именно пункт ПДД
      Ответить
    • tundra_spb
      фиолетовая не меняет направления движения, следовательно не должна, а синяя поворачивает налево на перекрёстке,значит должна перестроиться была во вторую полосу.
      Ответить
  • Seedder
    10 ноя 12
    Значит этой бабе нужны не деньги, не мужик, а понты, — собственная правота. Эго раздуто шо пиздец. Но жизнь нам всегда дает уроки разочарования в своих убеждениях.
    Ответить
  • Xelarg
    10 ноя 12
    Ответить
    • evgenparsh
      Был такой старый советский фильм (эдак 1988 года) "Счастливчик". Так звали жестрянщика страхового автосервиса, который в свободное от работы время выполнял супер-заказы VIP-клиентов — приводил их авто к таким авариям, после которых автомобиль на все 100% не подлежал восстановлению.
      Ответить
  • A
    10 ноя 12
    Будут трупы тогда вам и стрелочки повесят и направление движения по полосам нарисуют.....
    Ответить
  • Ioann
    10 ноя 12
    синий не совершал маневра не перестраивался помехи справа не имел продолжал ехать по главное тоесть не должен был даже поворотник включить . фиолетовая совершала маневр , должна была включить поворотник
    Ответить
    • Ioann
      Ioann 10 ноя 12
      УБЕДИТЬСЯ В БЕЗОПАСТНОСТИ МАНЕВРА и совершать маневр если он не протеворечит знакам и разметки. а вообще надо заранее было занять правую полосу.
      Ответить
      • Y
        Ioann 10 ноя 12
        Голубой поворачивал налево. Это манёвр. По крайней мере знак Главная дорога меняет направление сам по себе означает, что продолжая движение по главной, вы меняете направление
        Ответить
        • Ioann
          ytima 10 ноя 12
          13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
          Ответить
        • Ioann
          ytima 10 ноя 12
          помеха справа ну как можно этого не понимать .
          Ответить
    • S
      Ioann 10 ноя 12
      А на мой взгляд, синий поворачивал налево. Несмотря на то, что налево уходит главная дорога, это все-таки перекресток и синий на нем поворачивает налево.
      Ответить
  • U
    10 ноя 12
    Я прям представил. МКАД поворачивает и уходит налево, а прямо съезд в Ашан и та же соска пытается из 3-4 ряда ехать прямо на съезд. Казалось бы едет прямо и все должны пропустить, только вот никто не пропустит, ибо на съезд перестраивайся заранее. Всё
    Ответить
    • Y
      В таком бы случае не поставили знак, что главная дорога меняет направление. Хотя если бы поставили, то как бы это не было абсурдно, фиолетовая осталась бы права
      Ответить
    • Zloft
      а знаки то там перед сьездом и над полосами какие? не поверишь, но в знаках вся соль.
      Ответить
  • B
    10 ноя 12
    Это перекресток. При повороте (а съезд с главной на второстепенную в данном случае логично считать поворотом) необходимо было заранее перестроиться на крайнюю правую полосу (не мешая другим участникам движения). Считаю, что неправ фиолетовый.
    Ответить
    • Y
      borodino 10 ноя 12
      логично-то логично. по вашей логике тот кто прямо поворачивает а тот кто налево едет прямо. Вас наверное угол прилегания дороги под 30% смущает. Ну разверните его в своем сознании немного больше.
      Ответить
    • S
      borodino 10 ноя 12
      Дело не в логике, дело в знаках. Знак показывает, что главная дорога поворачивает.
      Ответить
      • B
        slavno 10 ноя 12
        Ок, почитал П 13.10. ПДД. Согласен что в данном случае считается ПЕРЕКРЕСТОК равнозначных дорог. Знак 8.13 указывает на изменение направления главной. Выходит дама права...
        Ответить
        • B
          Но ситуациа настолько неочевидна, что лучше было ей перестроиться сначала. Т.к. каждый второй сделает тут ошибку (учил в свое время правила и то не сразу разобрался).
          Ответить
    • tundra_spb
      как так, а если главная поворачивала бы под 90 градусов, то всё-равно прямой съезд на второстепеннуюсчитать поворотом?????
      Ответить
  • A
    10 ноя 12
    Тут не хватает пункта в голосовании- оба дятлы
    Ответить
Сделано с NoNaMe