Обращаюсь к здравомыслящим посетителям этой страницы. Бросайте её троллям, всё равно им правила не объяснить, да и ничего не объяснить. У них всё прямо, "не понимаю, но я так считаю и хочу потроллить".
Лично я забиваю на эту тему. Умные уже всё поняли, а троллям, типа деда, не объяснишь.
А ведь в реале, если бы такое было, да скорости немаленькие, то...
Ведь девушку, в лучшем случае, в госпиталь бы отвезли, ибо кувыркалась бы она от удара в бок.
Думаю (и сразу говорил в начале обсуждения) — здесь вина дорожников и ГИББД, надо разметку сделать или знак добавить.
ЗЫ: сам пешеход, когда иду по переходу (хоть нерегулируемый, хоть с светофором) — всегда головой верчу по сторонам. Ведь, хотя я буду прав, мёртвому мне это как-то по барабану будет. Посему, если какой псих несется — дам дураку дорогу!
14 декабря 2007 года, федеральный судья Саровского городского суда Нижегородской области Елисеева Н.В. (...) пришла к следующему выводу.
"В соответствии с Правилами дорожного движения РФ, перекресток – это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Не считается перекрестками выезды с прилегающих территорий. Перекресток может быть образован проезжими частями любой формы, пересекающимися под самыми различными углами. Важно только, чтобы эти пересечения находились на одном уровне, поскольку лишь в этом случае они составляют перекресток.
Таким образом, пересечение улиц Шверника и Куйбышева перекрестком не считается, поскольку ул. Шверника пересекает ул. Куйбышева в самом начале данной улицы…"
В соответствии с частью 1 статьи 6 Федерального конституционного закона Российской Федерации "О судебной системе Российской Федерации" № 1-ФКЗ от 31.12.1996 г. вступившие в законную силу постановления федеральных судов, мировых судей и судов субъектов Российской Федерации, являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, других физических и юридических лиц и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации.
Таким образом, с 14 декабря 2007 года на всей территории Российской Федерации Т-образные перекрестки таковыми не являются, так как у них у всех есть одна общая особенность – все они пересекают начало или конец какой-либо улицы или дороги.
Соответственно, правила проезда перекрестков и движения по ним к Т-образным перекресткам более не применяются.
А как насчет других улиц и дорог вне населенных пунктов? Чем тогда является наша схема? Может разветвлением полос? Что то судья Елисеева тут не договаривает!
И вообще, цитаты из решений судов нельзя отрывать от контекста. Там наверняка рассматривался другой вопрос, а не признание перекрестком этих улиц. В решении важна постанавливающая часть.
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Голубые стрелки, неужели не понятно о каких приближающихся справа ТС идёт речь? Это правила проезда перекрёстков с однорядным движением. У нас ДВА ряда во все направления, соответственно:
Перекресток, перед которым нет знаков 5.15.1, 5.15.2 (стрелки указывающие направление движения по рядам) и разметки 1.18.
Данный момент регламентируется пунктом 8.5 правил дорожного движения:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Вы ЧЁ реально тупые штоле или прикидываетесь? :)))
Да с любым кол-вом рядов, но для машин с других дорог и с нашей, но навстречу. У составителей и в мыслях не было что-то кто-то нарушает при этом 8.5 и говорит, что так и надо.
До одного ряда я упростил, чтобы было совсем уже понятно, что такое помеха справа. Естестнно, что когда рядов больше чем один — действуют те же правила: при вьезде на перекрёсток со второстепенной уступить тем кто на главной, помеха справа (именно помеха справа, а не то чем эта помеха кажется голубым) плюс требование разметки и стрелок, а если их нет — п. 8.5
1. приведи пример из ПДД где сказано, что 13.9-13.11 относятся исключительно для разных сторон перекрестка, а не и о попутном направлении тоже,
ну просто для корректности того, что каждый шаг логики фиолетовые сопровождают приведи пример из ПДД. ну вот теперь давай приведи пример, а не просто словоблудь — понятно-непонятно.
2.на основном рисунке убери совсем второстепенную дорогу(и фиолетового) и скажи — должен ли ты перестроится если движешься по траектории синего?
Нет, не тупые, просто не могу понять почему у вас есть претензии к "голубому" и нет претензий к "фиолетовому".
И я еще раз спрашиваю вас, если на дороге допустим 4 полосы как должны себя вести водители находящиеся не на самых крайних полосах?
Перестраиваться с 1, 2, 3, полосы на 4-ю что ли? А после перекрестка назад веером? Вам не кажется это бредом, уважаемый?
И еще пожелание, если ваша точка зрения не совпадает с какой-то другой, это совсем не значит что ваш оппонент тупой, может всё с точностью до наоборот, подумайте над этим.
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
а вот как проезжают водители равнозначный перекресток.
голубые сами признают, что голубая машинка неправа
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
Мэм из красной астрочки!!! как не крути Вы должны пропустить того кто по основной дорожке едет таковы Правила в Европе наверно у Русских такие же! и нужно знаки учить
тут опять культура имеет не маловажное значение ! ну дай дорогу Мэм разве Это западло хотя подобных перекрестков несколько таких видел взял и светофор засандалил вопросы быстро решаются
Комментарии
На стадии около 200 проголосовавших фиолетовые ушли вперед на 40 очков.
И точно такая же разница сохранилась до текущего момента — почти 2400 голосов ?! ?!
Верится с трудом. Глубоко убежден — голосовалка подвергается регулировке внешними силами.
Формулировку "хоть время рабочее с пользой провели" — в мемориз :) :) :)
Лично я забиваю на эту тему. Умные уже всё поняли, а троллям, типа деда, не объяснишь.
А ведь в реале, если бы такое было, да скорости немаленькие, то...
Ведь девушку, в лучшем случае, в госпиталь бы отвезли, ибо кувыркалась бы она от удара в бок.
Думаю (и сразу говорил в начале обсуждения) — здесь вина дорожников и ГИББД, надо разметку сделать или знак добавить.
ЗЫ: сам пешеход, когда иду по переходу (хоть нерегулируемый, хоть с светофором) — всегда головой верчу по сторонам. Ведь, хотя я буду прав, мёртвому мне это как-то по барабану будет. Посему, если какой псих несется — дам дураку дорогу!
Хотя, если не смотреть на светофор, то можно врезаться в него. Лбом. Не умрем, но будет больно.
14 декабря 2007 года, федеральный судья Саровского городского суда Нижегородской области Елисеева Н.В. (...) пришла к следующему выводу.
"В соответствии с Правилами дорожного движения РФ, перекресток – это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Не считается перекрестками выезды с прилегающих территорий. Перекресток может быть образован проезжими частями любой формы, пересекающимися под самыми различными углами. Важно только, чтобы эти пересечения находились на одном уровне, поскольку лишь в этом случае они составляют перекресток.
Таким образом, пересечение улиц Шверника и Куйбышева перекрестком не считается, поскольку ул. Шверника пересекает ул. Куйбышева в самом начале данной улицы…"
В соответствии с частью 1 статьи 6 Федерального конституционного закона Российской Федерации "О судебной системе Российской Федерации" № 1-ФКЗ от 31.12.1996 г. вступившие в законную силу постановления федеральных судов, мировых судей и судов субъектов Российской Федерации, являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, других физических и юридических лиц и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации.
Таким образом, с 14 декабря 2007 года на всей территории Российской Федерации Т-образные перекрестки таковыми не являются, так как у них у всех есть одна общая особенность – все они пересекают начало или конец какой-либо улицы или дороги.
Соответственно, правила проезда перекрестков и движения по ним к Т-образным перекресткам более не применяются.
Предметом для срача.
Отлично, т.е. ранее они перекрёстками считались, а теперь нет? Очевидно судья тоже из голубых.
Улицы внимательно посмотрел?
На отметку не смотри. Это просто ул. Шверника нашла.
или криво смотрю? ))
причем с заворотом в право))
просто обычная дорого, некоторых домов на схеме вообще нет.
хотя по конфигурации они аналогичны соседним.
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Голубые стрелки, неужели не понятно о каких приближающихся справа ТС идёт речь? Это правила проезда перекрёстков с однорядным движением. У нас ДВА ряда во все направления, соответственно:
Перекресток, перед которым нет знаков 5.15.1, 5.15.2 (стрелки указывающие направление движения по рядам) и разметки 1.18.
Данный момент регламентируется пунктом 8.5 правил дорожного движения:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Вы ЧЁ реально тупые штоле или прикидываетесь? :)))
ну просто для корректности того, что каждый шаг логики фиолетовые сопровождают приведи пример из ПДД. ну вот теперь давай приведи пример, а не просто словоблудь — понятно-непонятно.
2.на основном рисунке убери совсем второстепенную дорогу(и фиолетового) и скажи — должен ли ты перестроится если движешься по траектории синего?
2. Если убрать, то не должен. Проблема в том, что она есть.
2.о! все ближе к консенсусу)
И я еще раз спрашиваю вас, если на дороге допустим 4 полосы как должны себя вести водители находящиеся не на самых крайних полосах?
Перестраиваться с 1, 2, 3, полосы на 4-ю что ли? А после перекрестка назад веером? Вам не кажется это бредом, уважаемый?
И еще пожелание, если ваша точка зрения не совпадает с какой-то другой, это совсем не значит что ваш оппонент тупой, может всё с точностью до наоборот, подумайте над этим.
Два часа не был. Зашёл — всё то же, всё те же!
а вот как проезжают водители равнозначный перекресток.
голубые сами признают, что голубая машинка неправа
не, вот чё, правда?
Are you sure? De verdad?
Так вот прочитайте где и у каких знаков заканчивается зона действия.
signumplus.ru