Ликбез для «чайников»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Le0nidy4
    11 ноя 12
    Это подстава. Такой разметки быть не может.
    Ответить
    • Le0nidy4
      Деление по полосам не должно прерываться, тем более на перекрёстках.
      Прерывается сплошная.
      Ответить
  • pawaest
    11 ноя 12
    Слушайте, эксперты, а что в ГИБДД то сказали. И почему на схеме не указана разметка направления движения по полосам. Например в Клину есть подобный участок дороги, так там все знаками размечено — левый ряд только налево, правый налево и прямо. Тогда в этой ситуации Гелен прав, а тетке только в Турцию, там правила не нужны.
    Ответить
    • lanssq
      pawaest 11 ноя 12
      написано же- "Знаков "Направление движения по полосе" нет", подразумевается, что и разметки тоже, все вводные только на схеме.
      Ответить
    • Le0nidy4
      В ГИБДД сказали: пошли вон! Оба! Не мешайте работать.
      На ННМ обратитесь, там все всё знают.
      Ответить
    • mongol
      pawaest 11 ноя 12
      зачем на двухполоске Направление движения по полосан? вам 8.5 не хватает?
      Ответить
  • igor344
    11 ноя 12
    В чём смысловая разница между приоритетными знаками 2.3.2-2.3.7 и знаком дополнительной информации 8.13 ( выглядит у нас иначе ). Там и там главная дорога и второстепенная.
    Только под 2.3.2-2.3.7 деваха обязана повернуть из крайнего правого ряда , а под 8.13 уже может с левого ?
    А что гелику дёргаться если он едет по главной мимо какой-то там второстепенной .
    Ну свернула чуть-чуть влево главная или у нас теперь только прямые дороги могут быть главными?
    Ответить
    • igor344
      igor344 11 ноя 12
      Нет смелых ответить ! Фиолетовые сощурились !
      Ответить
      • V
        igor344 11 ноя 12
        Знаки 2.3.2-2.3.7 сообщают с какой стороны главной дороги примыкает второстепенная, главная не меняет свое направление.
        Во втором случае нам сообщают что главная изменила свое направление.
        Ответить
        • igor344
          vano683 11 ноя 12
          А по смыслу они одинаковы ?
          И как продолжение — ..Только под 2.3.2-2.3.7 деваха обязана повернуть из крайнего правого ряда , а под 8.13 уже может с левого ?
          Ответить
      • MAKCDOOM
        Автомобиль, не совершающий манёвров (т. е. если его траектория — прямая линия) и едущий по главной дороге прямо, ничего никому не обязан.
        Ответить
    • mmvpiro
      igor344 11 ноя 12
      Ну так и деваха едет по главной, ей-то тем более незачем дёргаться, она манёвров не совершает. Приоритет у них равный на этой дороге. А гелик хочет пересечь траекторию движения блондинки, совершая манёвр (поворот). Здесь для него играет роль п.8.5.
      Ответить
      • B
        mmvpiro 11 ноя 12
        и Гелик и Деваха едут по ПЕРЕКРЕСТКУ, при отсутствии этого понятия (перекресток) определить где какая дорога невозможно. знаки 2.3.. это определяют.
        Ответить
        • igor344
          bendix 11 ноя 12
          Если бы все обошлось — то по-вашему :
          1. гелик который как ехал вдоль бордюрчика до перекрёстка и остался около него после — поворачивал и маневрировал?
          2. Деваха съехавшая по прямой с главной на второстепенную — не перестраивалась и не маневрировала ? А как же тогда главная дорога осталась сзади ? Там же табличка висела, что главная дорога, на которой как Вы говорите она не маневрировала, без спроса у девахи ушла влево ? !!
          Ответить
  • grover1801
    11 ноя 12
    вывод:
    если принять за истину что знак "Главная дорога" дает ТОЛЬКО ПРИОРИТЕТ, то все встает на свои места — и поворот производится и соблюдаются все пункты ПДД касаемо проезда перекрестков и включение поворотников и т.д.
    а если брать за истину что "главная" — это ИМЕННО какая-то особенная дорога с безусловным приоритетом ко всем, то тогда возникают кучи недопониманий, противоречий и бреда, коего было написано ни одну страницу ограниченным кругом форумчан.
    для них даже слово "прямо", не определенное в ПДД, может быть вовсе не то прямолинейное движение, которое все прекрасно знают и понимают.
    Ответить
    • lanssq
      +++++++
      часть персонажей пыталась выдать свои домыслы за непреложную истину, что в крайне простой ситуации, по сути не заслуживающей внимания привело к срачу на три тысячи комментов.
      Ответить
  • I
    11 ноя 12
    Вот,значить,еду я на гелике по главной дороге,по правой полосе, никуда не перестраиваюсь и тут хоп !И в чем я виноват?
    Ответить
    • S
      igrasha 11 ноя 12
      Как раз в том что не перестроился при повороте налево.
      Ответить
      • I
        spellka 11 ноя 12
        И что я на каждом изибе дороге налево должен перестраваться на левую полосу?
        Ответить
        • V
          igrasha 11 ноя 12
          Нет пока знаки говорят что главная дорога идет прямо, здесь же она меняет свое направление, следовательно вы тоже меняете свое направление — поворачиваете, соблюдая ПДД
          Ответить
        • grover1801
          изгиб дороги и перекресток разные вещи...
          Ответить
    • lanssq
      igrasha 11 ноя 12
      В том, что прое..ал перестроение перед перекрестком.
      Ответить
    • mmvpiro
      igrasha 11 ноя 12
      Ни в чём, если едете через перекрёсток прямо. Захотел повернуть, надо перестроиться (заблаговременно).
      Ответить
    • V
      igrasha 11 ноя 12
      "Перестроение" — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением
      первоначального направления движения.
      Естественно вы не перестраиваетесь вы поворачиваете.
      Нарушая 8.5
      8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно
      занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в
      данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где
      организовано круговое движение.
      Ответить
  • Ded_Pixt0
    11 ноя 12
    А вот если бы я ехал на танке, я бы даже по второстепенной сверху выехал на встречку и закатал в асфальт блондинку вместе с геликом.
    Ответить
  • M
    11 ноя 12
    Оба не правы.
    Ответить
  • S
    11 ноя 12
    Отвечу всё же на вопрос.
    Смотрим знак, второстепенная идёт прямо. Если бы да кабы главная уходила влево и второстепенная уходила вправо, то виноваты оба ибо 8.5.
    Ответить
    • MAKCDOOM
      Почему виноват тот, кто едет по прямой?
      Ответить
      • S
        По прямой баба ехала, а не мужик. Нахера тогда в правилах говорится о случаях с главной дорогой, меняющей направление, если у вас она всегда прямая?
        Ответить
        • MAKCDOOM
          Так я на стороне бабы. Она правильно делала, что ехала прямо. Мужик неправ, потому что поворачивал налево из правого ряда.
          Ответить
    • S
      spellka 11 ноя 12
      Поворот налево должен осуществляться с левой полосы, поворот направо — с правой, проезд прямо осуществляется с любой полосы. Но нет, у меня главная дорога, у меня правая рука, у меня фура, у меня полиция куплена. Ну детсад.
      Ответить
  • igor344
    11 ноя 12
    Фиолетовые задолбали. Кто-то в конце концов понимает и потихоньку уходит, но на их место двое новых приходят .
    Вы в реальной жизни повторите девахин манёвр ? Ряда через 2, да ещё перед фурой ? Вы же считаете это правильным !
    Её то в Анталию повезут, а вас — в морг.
    -----------------------------
    В чём смысловая разница между приоритетными знаками 2.3.2-2.3.7 и знаком дополнительной информации 8.13 ( выглядит у нас иначе ). Там и там главная дорога и второстепенная.
    Только при знаках приоретета все фиолетовых второстепенная вААще НИИПЁт, а в нашем случае та же главная и второстепенная — но гелик сразу начинает куда-то поворачивать ( всё время оставаясь в своём ряду ), он просто обязан перестроиться в левый ряд , а деваха херачит по хорде с главной на второстепенную через ПРАВЫЙ ряд — она никуда не перестраивается и значит она права !!
    Ответить
    • V
      igor344 11 ноя 12
      Блин да сколько уже повторять можно на картинке ТОЖЕ САМОЕ что и в нашем случае
      i47.fastpic.ru
      Или здесь гелик тоже прав?
      Ответить
    • S
      igor344 11 ноя 12
      Ну а если я на фуре буду, то в морг вас повезут. Что тогда, будете праотцам рассказывать как вы ехали по главной?
      Ответить
    • igor344
      igor344 11 ноя 12
      Не буду отвлекать лишним —
      В чём смысловая разница между приоритетными знаками 2.3.2-2.3.7 и знаком дополнительной информации 8.13 ( выглядит у нас иначе ). Там и там главная дорога и второстепенная.
      Ответить
      • V
        igor344 11 ноя 12
        Знаки 2.3.2-2.3.7 сообщают с какой стороны главной дороги примыкает второстепенная, главная не меняет свое направление.
        Во втором случае нам сообщают что главная изменила свое направление.
        Ответить
  • asha70
    11 ноя 12
    Хорошо, расскажите как проехать этот перекрёсток не на гелентвагене, а к примеру на гужевой повозке или грузовой фурой?
    Ответить
    • V
      asha70 11 ноя 12
      8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
      Ответить
      • asha70
        vano683 11 ноя 12
        Вы считаете, что фура не сможет перестроится в левый ряд? Замечательно сможет, только правила этого не требуют и она поедет так же, как гелентваген. А блондинка поедет в лучшем случае в больницу.
        Ответить
      • asha70
        vano683 11 ноя 12
        И не путайте Вы "маневрирование" с "проездом перекрёстков".
        Ответить
        • S
          asha70 11 ноя 12
          Гелик не на перекрёстной дороге, а в одном потоке с ней, он нарушает 8.5.
          Ответить
  • V
    11 ноя 12
    Новая порция "голубых" подоспела.
    Ответе на вопрос, а то все кто за гелика был разбежались, "не заметив" вопроса
    Чем наша ситуация отличается от этой?
    i47.fastpic.ru
    Ответить
    • A
      vano683 11 ноя 12
      тем, что в нашей Т-образный перекрёсток, примыкание, а не пересечение :-)))
      Ответить
      • V
        arinai 11 ноя 12
        "Перекресток" — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне,
        ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные,
        наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются
        перекрестками выезды с прилегающих территорий.
        Ответить
        • A
          vano683 11 ноя 12
          цитата верная, но пример вы привели неадекватный ситуации
          Ответить
      • voltaire62
        нет в нашем случае y-образный перекресток
        Ответить
        • mmvpiro
          Где вы видите на знаке Y? Там прямая линия и поворот налево. Был бы знак Y, тогда да — фиолетовой надо перестроиться вправо, а голубому влево, при этом у голубого было бы преимущество.
          Ответить
    • A
      vano683 11 ноя 12
      просто фиолетовым стыдно стало своей безграмотности ;-)
      Ответить
  • Le0nidy4
    11 ноя 12
    А если бы главная шла также, а второстепенная на 5 градусов вправо?
    Ответить
  • lanssq
    11 ноя 12
    Голубые явно учились правовой безграмотности и расширительному толкованию законов у кабана, других объяснений не вижу.
    Обьясняю на пальцах: главная дорога закончилась перед перекрестком, для этих двоих ее больше нет, и где она начнется, для них не имеет никакого значения. Оба въезжают на перекресток с главной, голубой должен занять левую полосу при повороте налево, но в силу того, что в жизни голубые поворачивают налево с правой полосы, получая в спину заслуженное "пидорас", голубой как минимум обязан пропустить транспортное средство, движущеся попутно без изменения направления движения.
    Ответить
    • nsgdima
      lanssq 11 ноя 12
      Ровно на столько же аругментированно можно заявить про вашу правовую безграмотность.
      Ответить
    • A
      lanssq 11 ноя 12
      главная дорога закончилась перед перекрестком...
      Да ну???? А для чего знак висит??
      Ответить
      • lanssq
        arinai 11 ноя 12
        Для встречного разъезда. И еще, информирует, где главная дорога начнется после перекрестка.
        Ответить
    • Le0nidy4
      lanssq 11 ноя 12
      Кто где закончился? Есть чёткий знак окончания главной.
      Я еду по главной не меняя полосы. В чём неправда?
      Ответить
      • S
        В повороте налево из правого ряда.
        Ответить
      • A
        Le0nidy4 11 ноя 12
        всё правда. Голубой прав. Ну для подстраховки можно моргнуть типа налево еду, но лучше не надо
        Ответить
      • lanssq
        Le0nidy4 11 ноя 12
        В том, что на перекрестке нет главной или какой-либо еще дороги. Это перекресток.
        Ответить
        • A
          lanssq 11 ноя 12
          фигасе... 8-0
          по-моему, это только в случае равнозначных дорог. А тут главная и второстепенка.
          Тогда по правилу правой руки надо всех выпускать из второстепенки :-)))
          Ответить
    • asha70
      lanssq 11 ноя 12
      "Знак 2.2 "Конец главной дороги" устанавливают в конце участка дороги, где она утрачивает статус главной." Там висит такой знак?
      Ответить
      • lanssq
        asha70 11 ноя 12
        коммент выше.
        Ответить
        • asha70
          lanssq 11 ноя 12
          Ещё раз: Главная дорога заканчивается там, где висит знак "конец главной дороги", а никак не на перекрёстке. Отделите уже мух о котлет.
          Ответить
  • S
    11 ноя 12
    ты права, но на будущее в таких ситуациях придерживайся правой полосы
    Ответить
  • Ded_Pixt0
    11 ноя 12
    Граждане на голубых стрелках, колитесь уже — где вас учили на перекрёстках поворачивать налево из правого ряда, в каких таких университетах?! :)))
    Ответить
  • S
    11 ноя 12
    Знаете, вспомнил один давний случай: на нерегулируемом перекрёстке столкнулись 2 авто, ехавших перпендикулярно друг другу. Набежали зрители с вопросом "кто виноват". Я говорю, мол, виноват тот-то, у него помеха справа. И тут алкаш из толпы бухим голосом авторитетно заявляет: "Какая, на@%й помеха, ты посмотри как они уеб*&$сь!".
    Ответить
  • A
    11 ноя 12
    фигня какая... А если изменить угол примыкания дорог? Под 90 градусов второстепенная уходит вправо? Вопросов не будет: кто по главной, тот и главный!
    Какая разница, 90 или 40 или 130 градусов разветвление, и куда дальше идёт главная — по любому прав Голубой! Только не по правилу правой руки, а по движению по главной. А вот девушка предварительно должна была занять крайнюю правую полосу. Или же пущай езжает прямо...
    Ответить
    • V
      arinai 11 ноя 12
      Угол изменять надо не у второстепенной, а у главной, смотри на табличку под знаком
      Ответить
    • S
      arinai 11 ноя 12
      А если оба находятся на главной дороге, которая идёт прямо, и оба с неё съезжают, но один поворачивает из правого ряда налево, а другой из легого ряда направо, то кто кого должен пропустить?
      Ответить
    • MAKCDOOM
      arinai 11 ноя 12
      Выходит, что если угол под 90 градусов, и голубой едет туда, ему и поворотник включать не нужно?
      Ответить
    • xtasy13
      arinai 11 ноя 12
      Еще раз, нет пункта правил регламентирующий ситуацию в вашем варианте. Если направление главной на перекрестке изменяется это будет считаться поворотом, необходимо соблюдать пункт 8.5.
      Ответить
      • A
        xtasy13 11 ноя 12
        если смотреть на это пересечение дорог со стороны второстепенки, получается Е-образный перекрёсток и становится понятно, кто как должен ехать. Я по такому каждый день заезжаю-выезжаю и аварий там немного, т.к. все ориентируются на главную дорогу
        Ответить
      • A
        xtasy13 11 ноя 12
        ой, т.е. Т-образный! промахнулась...
        Ответить
  • S
    11 ноя 12
    Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
    Ответить
    • voltaire62
      дело в том, что понятие главной дороги перешибает все эти аргументы. почитай определение.
      это первично
      Ответить
      • V
        "Главная дорога" — дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 — 2.3.7 или 5.1, по отношению к
        пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон,
        каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по
        отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге
        непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с
        пересекаемой.
        Ответить
      • S
        Это извилину у вас перешибает.
        Ответить
      • xtasy13
        Вы последнюю версию правил читали? А в курсе, например, что у нас теперь есть знаки "главный в кругу"? Главная дорога регламентирует разъезд на перекрестках во встречном направлении, однако не изменяет законы геометрии.
        Ответить
  • D
    11 ноя 12
    По передаче ГД у них там еще были ляпы не раз, при повороте на лево, вы поворачивате с крайней левой, дурак идет со средней, при вьезде на одну полосу, дурак прав, так как помеха у вас с права. Вывод по их обьяснениям, поворачивайте с середины, далее обоюдное перестроение и прав тот кто справа тоесть с среднего ряда
    Ответить
    • D
      Бред там товарищь полковник в ГД разказывает. Главная сменила направление — значит и машина двигающаяся по главной двигается по главной и не меняет направление, не поворачивает и не перестраивается, а тот кто едет прямо — он меняет направление так как сьезжает с главной пересекая вторую полосу попутного и две встречного движения
      Ответить
  • centner100
    11 ноя 12
    По прямой двигаются только роботы, люди двигаются зигзагами. Два биоробота столкнулись, требуется новая прошивка.
    Ответить
    • xtasy13
      Можно пункт правил где регламентируется съезд в прямом направлении с главной дороги как поворот?
      Ответить
      • Le0nidy4
        А кто сказал, что там прямо? Выйди проверь, потом принимай решение.
        Я невооружённым глазом вижу, что там поворот тоже влево на 0, 001 градуса.
        Ответить
        • xtasy13
          У нас есть конкретная ситуация, не надо сочинять дополнительные условия.
          Ответить
      • voltaire62
        "ЛАВНАЯ ДОРОГА — дорога, обозначенная соответствующими дорожными (2.1, 2.3.1-2.3.3 или 5.1 по отношению к пересекаемой), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.
        Главная дорога — понятие, которое широко используется в Правилах. Подъезжая к любому перекрестку, где нет светофорного объекта, работающего в режиме трехцветной сигнализации, каждому водителю приходится решать задачу, по какой дороге он едет. Понятие "главная дорога" подразумевает протяженные участки доги, где заведомо приоритет в проезде пересечений закреплен за одним направлением. На таких участках дороги устанавливают дорожные знаки "Главная дорога", "Пересечение с второстепенной дорогой", "Примыкание второстепенной дороги" и "Автомагистраль". (Признаком главной дороги может быть и наличие твердого покрытия на ней.)
        Главная дорога дает возможность проезда по маршруту без остановки, не снижая на перекрестке скорость.
        Окончание главной дороги обозначается знаком "Конец главной дороги" или "Конец автомагистрали". Ну, а если вы сворачиваете на другую улицу, а соответствующих знаков нет? Как определить, продолжаете ли вы следовать по главной дороге или нет? В этом случае подсказать могут лишь знаки приоритета, установленные на второстепенных направлениях, ведь равнозначных перекрестков на главной дороге быть не может."
        ключевая фраза — "Понятие "главная дорога" подразумевает протяженные участки доги, где заведомо приоритет в проезде пересечений закреплен за одним направлением."
        а в ней обратите внимание на " приоритет в проезде пересечений закреплен за одним направлением"
        Ответить
        • voltaire62
          "ЛАВНАЯ ДОРОГА " читать как ГЛАВНАЯ ДОРОГА, конечно же
          Ответить
        • xtasy13
          Еще раз, дублирую, где конкретно регламентируется СЪЕЗД с главной на второстепенную в ПРЯМОМ направлении как поворот. В данном случае оба водителя двигались по главной, но вы утверждаете что съезд с главной считается поворотом. Итак.?
          Ответить
Сделано с NoNaMe