Ликбез для «чайников»

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    22 ноя 12
    Итак, многие из сторонников "синей стрелки" и "обоюдки" в качестве доказательства своей правоты ссылаются на п.13.10.
    Какое отношение к данной ситуации имеет этот пункт ПДД? Ведь он устанавливает очередность проезда перекрестка транспортными средствами, въезжающими на перекресток по скрещивающимся дорогам (направлениям главной, в случае, когда главная на перекрестке меняет направление). а не ТС, одновременно въезжающих на перекресток по одной дороге (направлению).
    Пора, похоже, ПДД "разжевывать", как это было в 1953
    Тогда эквивалентный современному п.13.11 пункт Правил звучал следующим образом:
    4. При одновременном подъезде к перекрестку с равными дорожными условиями транспорта одного вида с двух или трех сторон преимущественным правом проезда пользуется транспорт, не имеющий помехи с правой стороны (рис. 256).
    Рис. 256 — Предоставление преимущества в движении транспорту, не имеющему помехи с правой стороны
    Ответить
    • asha70
      span 22 ноя 12
      Ты старые правила вспоминаешь когда тебе удобно? "2. А вот с "это два" Вы опять смачно сели в лужу.
      ГОСТ 23457-86 не действует на территории РФ с 01.01.2006. В действующем же
      ГОСТ Р 52289-2004 четко и однозначно:". Или это не твоё тявканье?
      Ответить
      • S
        asha70 22 ноя 12
        Извините, у Вас с понималкой не совсем беда?
        Читаем: " Пора, похоже, ПДД "разжевывать", как это было в 1953 ..." и приведен пример, как разжевывались правила в 1953.
        Покажите конкретно, где я, опираясь на ПДД 1959, делаю какие-либо выводы относительно данного ДТП?
        Ответить
    • asha70
      span 22 ноя 12
      И где бля в ПДД про "въезжающими на перекресток по скрещивающимся дорогам"?
      Ответить
  • K
    22 ноя 12
    Читайте пункт 13.10 — обоюдка.
    Ответить
  • I
    21 ноя 12
    Если бы мне поставили задачу описать знаками этот перекрёсток как "главная дорога, слегка уходящая в сторону, и к ней примыкающая справа второстепенная", честно говоря, полагаю, я воспользовался бы теми же самыми знаками. Добавил бы немного прерывистой разметки, да. Потом бы разметка стёрлась, например, и получилось бы то, что имеем.
    Ответить
    • B
      ipsedix 22 ноя 12
      Для этого есть знаки 2.3. , если второстепенная совсем "второстепенная" и нужно пустить ввесь транспорт по всем полосам в направлении "левее".
      Ответить
    • K
      ipsedix 22 ноя 12
      Главная дорога меняет направление — этим все сказано, не понимаю, о чем дебаты)
      Ответить
  • asha70
    21 ноя 12
    Поражает "Все сказали — нарушил ПДД синий (голубой)". Все много чего говорят. Почему не прав? Фиолетовый ехал прямо, самим то не смешно? Главный приоритет "прямо", и это при наличии знаков приоритета. Гаишник им объяснил, видимо знаки на перекрёстке стоят для красоты, фиолетовые, из знака, поняли только, что им можно прямо, через все полосы. Какой там дурак главную нарисовал, мы же прямо. Секта какая то, "Прямые". Помеха справа "только для встречных, поперечных", где Вы это прочли? Дадите ссылку ПДД, признаю, что был не прав. Попробуйте хоть раз честно выиграть спор.
    Ответить
    • B
      asha70 21 ноя 12
      Добрый вечер.
      Напишите пожалуйста точную цитату из текста того документа, которым Вы пользуетесь, что такое знак 2.1 и табличка 8.13. Я все таки хочу понять Вашу логику и но основании чего Вы делаете свои выводы.
      Ответить
    • S
      asha70 22 ноя 12
      "Дадите ссылку ПДД, признаю, что был не прав." — Собственно, ссылку давал уже. И неоднократно — п. 8.9 ПДД.
      п. 13.11 — распространение п. 8.9 на перекрески равнозначных дорог, а 13.10 — уточнение для перекрестка неравнозначных дорог, на котором главная дорога меняет направление.
      Т.е., 13.10 и 13.11 устанавливают очередность проезда перекрестка транспортными средствами, въезжающим на перекресток по скрещивающимся дорогам (и направлениям главной, в случае, когда главная на перекрестке меняет направление).
      Кстати, в 1953 г. правила проезда нерегулируемых перекрестков были несколькр сложнее (см. здесь dima23390.narod.ru Отдел 8):
      "Проезд через перекресток с нерегулируемым движением осуществляется в определенном порядке, при котором одному виду транспорта предоставляется преимущественное право проезда перед другим видом транспорта
      Водители транспорта любого вида должны пропускать транспорт, вышедший на перекресток первым.
      При одновременном приближении к перекрестку транспорта нескольких видов нужно руководствоваться следующими признаками, которые расположены по принципу "главенства": каждый следующий признак дает преимущественное право проезда только в том случае, если неприменим предшествующий признак:
      Водители транспорта всех видов, выезжающего из второстепенных (побочных) улиц (с небольшим движением), должны уступать дорогу транспорту (любого вида), движущемуся по главным улицам (в Москве — не только подъехавшему к границе перекрестка, но и находящемуся ближе 50 м от нее).
      Если улицы равнозначащие, то водители транспорта всех видов должны уступать дорогу транспорту любого вида, движущемуся под уклон или на подъем.
      Если на образующих перекресток улицах дорожные условия равны, то преимущественным правом проезда пользуются в порядке очередности: трамвай (в Москве — если он находится ближе 100 м от перекрестка), троллейбус, автобус, легковые автомобили, автомобили типа "пикап", мотоциклы, грузовые автомобили.
      При одновременном подъезде к перекрестку с равными дорожными условиями транспорта одного вида с двух или трех сторон преимущественным правом проезда пользуется транспорт, не имеющий помехи с правой стороны — жирным — это, по сути, современный п. 13.11.
      В 1959 г. в ПДД Мосвы и области появилось требование перестроения перед перекрестком по рядам. Причем для случая двух рдного движения — поворачивающие направо должны были занять правый ряд, а следующие прямо и поворачивающие налево — левый...
      В целом ПДД 1959 уже менее "разжеваны" — чем ПДД 1953 — грамотность населения росла.
      bemep.narod.ru
      Правил 1961 г. (первых всероссийских) у меня нет, а вот Правила 1972 г (по которым ваш покорный слуга и осваивал дорожную грамоту) в наличии есть (правда, в бумажном варианте). В них формулировки уже весьма близки к современным (Конвенция, однако).
      Прошу прощение за флуд, но, думаю, в целом сие чтиво для многих не бесполезно
      Ответить
      • asha70
        span 22 ноя 12
        8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
        Что из этого, ты детёныш, не понял? Траектории пересекаются не обязательно, когда транспортные средства, едут перпендикулярно друг к другу. Например на нашей схеме, они именно ПЕРЕСЕКАЮТСЯ. Или нет? Докажи теоремку сявка. Попытайся напрячь остаток мозжечка.
        Ответить
        • S
          asha70 22 ноя 12
          Итак, отделяем "зерна от плевел":
          1) Итак, аргументированных возражений, что на " на нерегулируемом перекрестке правило "правой руки" определяет очередность проезда ТС , въезжающих на перекресток по скрещивающимся дорогам (и направлениям главной, в случае, когда главная на перекрестке меняет направление) Вы не представили. Уни у Вас есть — прошу.
          2) Теперь о "Например на нашей схеме,...".
          Тему "знаки приоритета ..." задали Вы. Я Вам ответил. Возражений на мой ответ не последовало, зато поступило предложение, а сменить тему ...
          Итак, Вы согласны с моим утверждением. Если нет — то где аргументированое возражение?
          Ответить
  • S
    21 ноя 12
    А еще лучше если вы опубликуете и прежнюю рядом-
    s05.radikal.ru — для наглядности.
    Ответить
  • S
    21 ноя 12
    Спасибо что опубликовали. Пожалуйста ещё и эту —
    i066.radikal.ru
    Ответить
  • A
    21 ноя 12
    Очень сильно удивился сегодня, что дебаты до сих пор не прекратились! Опросил сегодня 12 чел. знакомых, не очень знакомых и даже одного незнакомого. Выборка, конечно, очень маленькая и не претендует на репрезентативность. Но интересно то, что ВСЕ дали один и тот же ответ (не ожидал!) Вопрос: откуда взялась голосовалка 50 на 50? Очень смахивает на подтасовку!
    Ответить
  • asha70
    21 ноя 12
    Более менее умные фиолетовые, видимо покинули тему, не желая признавать свои заблуждения. Остались только их сявки, погавкивать.
    Ответить
    • S
      asha70 21 ноя 12
      Проскроллил. Сложилось впечатление, что более-менее умные голубые слились, признав свою неправоту. И только один asha70 упорно продвигает свою трактовку правил ПДД, считая её единственно верной. Особенно доставляет трактовка Вами пункта 13.10 правил, да.
      Ответить
      • asha70
        Sobolssb 21 ноя 12
        "Особенно доставляет трактовка Вами пункта 13.10 правил, да." Нет,"особенно доставляет Вами" незнание даже русского языка. Куда там ПДД понять.
        Ответить
  • asha70
    21 ноя 12
    Поворачиваешь на другую дорогу, займи соответствующий ряд. Как говорит тут один невменяемый персонаж: "Неужели это так трудно понять?". Вот уж клоуны.
    Ответить
    • S
      asha70 21 ноя 12
      Однако, Вы еще и жулик. И где же в 8.5 увидели "на другую дорогу".
      Четко же однозначно сказано.
      "Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель ..."
      Ответить
      • asha70
        span 21 ноя 12
        А Вы в поле поворачиваете? Да и нет здесь 8.5, мы не видим ситуацию перед перекрёстком.
        Ответить
        • S
          asha70 21 ноя 12
          Не надо избражать невинность. Ваша жульничество вполне ясно. Кто-то соглашается с тезисом про "другую дорогу" — и начинай "мочало сначала" -> главная на перекрестке не прерывается, значит это не другая дорога, а значит и при движении по главной через перекресток, где она меняет направление нет поворота...
          "А Вы в поле поворачиваете?" — а Вы все время едете прямо?
          "мы не видим ситуацию перед перекрёстком." — и опять "в небо пальцем". Читайте в п. 1.2 ПДД определение понятия "перекресток", и смотрите, что там было до его "нижней" границы.
          Ответить
  • S
    20 ноя 12
    Ну ка дорогие оппоненты опубликуете 2 (два рисунка) . Я так понял мне не светит издаваться .
    Span я так понимаю дееспособный.
    s05.radikal.ru наша схема. Пунктирчики -воображаемые границы перекрёстка. Быстро и весело читаем определени перекрёстка.
    Span вы уж уважьте.
    Ответить
  • asha70
    20 ноя 12
    Пишу по пунктам, что бы и детишки поняли: 1) Что мы видим на рисунке? Мы видим знак 2.1 Главная дорога, Знак дополнительной информации 8.13 Направление главной дороги. Исходя из этого, понимаем, мы имеем ДВЕ дороги, главную, меняющую направление движения, и второстепенную, ГЕОГРАФИЧЕСКИ или, если хотите ГЕОМЕТРИЧЕСКИ, совпадающую с направлением участка главной дороги до смены направления. 2) Из этого следует, мы имеем перекрёсток с примыканием к главной дороги второстепенной. 3) Автомобиль мерседес, движется по правой полосе, правила НЕ ЗАПРЕЩАЮТ ему это. Автомобиль опель, движется по левой полосе, так же разрешено правилами. 4) При подъезде к ПРИМЫКАЮЩЕЙ дороге, правила НЕ ЗАПРЕЩАЮТ мерседесу продолжать движение в своей полосе. Опель хочет СЪЕХАТЬ с дороги, но для этого манёвра, что бы покинуть дорогу, опелю необходимо ПЕРЕСТРОИТСЯ, занять другую полосу движения. 5) Если опель, подчёркиваю ОПЕЛЬ, не перестроился до перекрёстка, а от мерседеса, в данной ситуации, правила не требуют перестроения, опель ОБЯЗАН пропустить транспортное средство движущееся попутно справа от опеля.
    Всё очень просто, в правилах нет понятий "дорога прямо", есть понятие "главная дорога", и не пытайтесь рисовать левые схемы, речь идёт о данной схеме. То, что нарисовано на этой схеме, ведёт по правилам дорожного движения, только к тем выводам, которые я описал выше. Если Вы не согласны, опровергайте пунктами ПДД, только не надо, просто тупо писать 8.5 или в чём разница. Повторяю, речь идёт ТОЛЬКО о данной схеме и ДАННЫХ знаках. P.S. Не засирайте пост, сделаю перепост.
    Ответить
    • Zloft
      asha70 20 ноя 12
      опровергать пунктами ПДД то, что написано исходя из собственных "логических" измышлений? бу га га.
      и это пишет человек, который исходя из опять же собственных измышлений разрешил поворачивать налево из любой полосы? бу га га еще раз.
      зы ты сначала свои 1) 2) 3) 4) 5) пунктами ПДД поясни, а не пунктами ИСХОДЯ.
      33ы там ниже я ответил про вопросы ;)
      Ответить
      • asha70
        Zloft 20 ноя 12
        В нашей стране, презумпция невиновности. В каком месте схемы Вы видите, что мерседес, что то нарушил? И говорю ещё раз, спать вали, детёныш.
        Ответить
        • Zloft
          asha70 20 ноя 12
          а в каком месте схемы нарушил опель? или для него презумпция не действует?
          Ответить
    • S
      asha70 21 ноя 12
      "2) Из этого следует..."
      Из этого следует, что Вам нужно учить ПДД:
      Примыкание второстепенной обозначается одним из знаков 2.3.4...2.3.7. Здесь же имеем знак 2.1 с табличкой 8.1.
      Дальнейшее можно и не комментировать ...
      Ответить
      • asha70
        span 21 ноя 12
        Табличка эта называется 8.13, это раз. Знаки 2.3 ставятся вне города, это два. Учи ПДД, щегол.
        Ответить
        • asha70
          asha70 21 ноя 12
          Что бы не было тупых вопросов. ГОСТ 23457-86
          2.3. Знаки приоритета
          Знаки 2.3.1 "Пересечение со второстепенной дорогой", 2.3.2 или 2.3.3 "Примыкание второстепенной дороги" должны применяться вне населенных пунктов на дорогах, обозначенных знаком 2.1, для обозначения перекрестков, на которых водители имеют преимущественное право проезда.
          Ответить
      • S
        span 21 ноя 12
        1. Да, есть грех — 3-ку не дописал. Виноват. Но думаю, опечатка не столь уж значима — табличка-то изображена на рисунке.
        2. А вот с "это два" Вы опять смачно сели в лужу.
        ГОСТ 23457-86 не действует на территории РФ с 01.01.2006. В действующем же
        ГОСТ Р 52289-2004 четко и однозначно:
        5.3.4 Знаки 2.3.1 «Пересечение с второстепенной дорогой», 2.3.2-2.3.7 «Примыкание второстепенной дороги» устанавливают ... в населенных пунктах — на расстоянии 50-100 м до перекрестка. ...
        Думаю, ситуация, кто здесь на самом деле щегол и кому надо учить ПДД абсолютно ясна.
        Ответить
        • asha70
          span 21 ноя 12
          Ты щегол по жизни.
          5.3.4 Знаки 2.3.1 "Пересечение с второстепенной дорогой", 2.3.2-2.3.7 "Примыкание второстепенной дороги" устанавливают вне населенных пунктов перед всеми перекрестками на дорогах, обозначенных знаком 2.1. Знаки не устанавливают перед перекрестками со сложной планировкой и перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление. Знаки 2.3.4-2.3.7 должны быть установлены, если угол между осями главной и второстепенной дорог составляет менее 60°.
          Ответить
        • A
          span 21 ноя 12
          asha70 скоро будет вылавливать Вас живъем — на один Ваш коментарий следует серия. Причем в серии коментарий на собственный коментарий! А вы все не можете понять ЕГО ИСТИНЫ — голубой прав! и иначе быть не может!
          Ответить
        • S
          span 21 ноя 12
          Ну что ж — все ясно. Переход на оскорбления — верный признак отсутствия реальных аргументов.
          Теперь по существу:
          — "если угол ... менее 60" — там выше, по просьбе sccc396656b651, выложил картинку. Он (sccc396656b651) измерил и надписал угол — 34"...
          — "...Откуда ты знаешь есть ли на данной схеме знак?..." — да из все того же п.5.3.4 указанного выше ГОСТа...
          Увы, но Вы опять сели в лужу...
          Ответить
  • S
    20 ноя 12
    ..sccc396656b651 «» сегодня, 13:24 #...
    А ответа ПО ПУНКТАМ всё нет. Это что диалог ?
    Ответить
    • S
      Вранье однако:
      "Финальный вопрос — с чего же вы..." Ответ дал KAPaCek «» сегодня, 14:57 # "...8.5."
      А вот Вы свои фантазии:
      "А машины по главной как до информ таблички так и после..."
      "Если кто сильно хочет продолжить..."
      "Он едет по главной и НЕ ДОЛЖЕН..."
      Ничем не подкрепили...
      Ответить
      • S
        .. "Финальный вопрос — с чего же вы..." Ответ дал KAPaCek «» сегодня, 14:57 # "...8.5."..
        Финальный вопрос — с чего же вы взяли информтабличка ВДРУГ говорит о том что красной машине РАЗРЕШЕНО по прямой...
        Епануться надо — к вашей астре какое же отношение имеет 8-5 — уже 50 страниц она едет прямо.
        Вы считаете это ответ?
        ------------
        Я уже два раза написал что не знаю ответа — дайте правильный.
        У меня в Опере открывается вся страница с начала — цитируйте пожалуста или хотя бы по времени.
        Ответить
        • S
          Все просто:
          1. В ПДД нет указаний, что движение по главной, меняющей на перекрестке направление, это проезд перекрестка прямо.
          2. Знаки приоритета не устанавливают очередность проезда ТС, одновременно подъезжающих к перекрестку с одной стороны
          3. В ПДД не определена полоса, которую должно занять ТС, движущееся через перекресток прямо (если нет знаков/разметки «движение по полосам» ).
          Именно отсюда и п. 8.5 для "синего"...
          Если не согласны — ссылки на пункты ПДД, где указано иное.
          Ответить
        • S
          И в догонку — см.: autocentre.ua
          Ссылку эту я уже давал здесь nnm.ru
          (span «» 18 ноября, 02:37) — ни одного аргументированного возражения...
          Ответить
  • asha70
    20 ноя 12
    Кажется у фиолетовых поехала крыша, иначе я объяснить уже их вопросы не могу. Вот это что он спрашивает? "почему, если главная дорога на нерегулируемом перекрестке меняет направление -> п. 13.10, а если не меняет -> п. 13.9? ". Объясните мне кто нибудь этот бред!!!!! А второй " KAPaCek «» сегодня, 14:57 #
    Как же сложно быть "голубым"... Надо собрать столько правил в кучу и напридумывать им новых описаний только ради того что бы на ПЕРЕКРЁСТКЕ всего с 2мя направлениями — прямо и налево и не выполнить 8.5. "
    Как я могу находясь на перекрёстке выполнять 8.5?????? Короче клиника какая то. Тема стала тяжела для моего понимания, я больше привык с адекватными людьми общаться.
    Ответить
    • S
      asha70 20 ноя 12
      "Объясните мне кто нибудь этот бред!!!!!" — объясняю — это не бред, а вопрос на знание азов ПДД .
      Еще раз повторяю — разжевывать не буду. Ответ вытекает из п.8.9 ПДД и понятий "дорога" и "перекресток".
      Ответить
      • asha70
        span 20 ноя 12
        Вопрос, это к примеру, сколько Вам лет? А то, что Вы пишете — это бред.
        Ответить
        • S
          asha70 20 ноя 12
          Итак, аргументированно: что конкретно из написанного мною бред.
          Кстати, а причем здесь вопрос о моем возрасте?
          Ответить
    • asha70
      asha70 20 ноя 12
      Вам, видимо, правила движения не понять. Каким боком, то, что Вы нарисовали, относится к нашей ситуации?
      Ответить
    • S
      Это не тот Дед которого чел спрашивал как уменьшить аватарку а он вместо ответа сделал жабу.
      Ему только о ПДД рассуждать. Хотя это наверное возрастное..
      Ответить
    • S
      Если он смог дорисовать справа ещё одну дорогу он наверно посчитал,что ситуация на дороге изменилась.
      Пусть ещё дорисует слева шесть и справа не меньше восьми. Рисовать у него получается.
      Ответить
    • S
      asha70 20 ноя 12
      Экслюзивно вопрос к "знатокам" ПДД asha70 и sccc396656b651
      Когда же будет ответ на мой вопрос?
      Ответить
      • S
        sccc396656b651 «» сегодня, 21:28
        Ответить
      • S
        " Знатокам" от "знатоков". Вас что 75 на 25. 50 обезьян с гранатой проявили солидарность вот и стало 52 на 49 . А вновь приходящие голосуют 50-50.
        Ответить
        • asha70
          Так они уже, своего гуру, цитируют, скоро в мавзолей положат, за нелюбовь к газпрому не иначе. О_о
          Ответить
  • S
    20 ноя 12
    Рассказываю как я понял для фиолетовых —
    prav-net.ru -
    ГОСТ Р 52289-2004
    Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.
    5.3.8 Знаки 2.3.1-2.3.7, 2.4, 2.5 допускается применять для обозначения отдельных перекрестков, на которых
    НЕОБХОДИМО УСТАНОВИТЬ ОЧЕРЁДНОСТЬ ПРОЕЗДА, отличную от очередности проезда перекрестка равнозначных дорог.
    В случаях изменения направления главной дороги на перекрестке на главной дороге перед перекрестком устанавливают знак 2.1 с табличкой 8.13, а за перекрестком — знак 2.2.
    Знаки приоритета и информтабличка в одном пункте ГОСТА ? Да. В одном.
    Предназначение у них одно? — чтобы 3.14доры со второстепенной СПРАВА забыли о том,что они есть на земле? Да. Одно.
    Финальный вопрос — с чего же вы взяли информтабличка ВДРУГ говорит о том что красной машине РАЗРЕШЕНО по прямой пересекать все ( один — повезло,почти..) ряды. Нах нужна информтабличке эта Астра? Она лишь держит под уздцы взбрыкивающих на второстепенной.
    А машины по главной как до информ таблички так и после — по своим рядам. Если поворачиваешь (как на всех перекрёстках,кроме круга)- в крайний правый
    правый.пропустив ГазПРЁМ.
    ------------------------
    Если кто сильно хочет продолжить клЕпать мозги, что Гелен поворачивает направо — разбейте длину перекрёстка на 1-метровые участки и считайте, что на каждом их них он тоже едет ПРЯМО !
    Он едет по главной и НЕ ДОЛЖЕН при малейшем обозначенном изгибе главной ,расталкивая (следует читать — пропуская) всех через 4 попутных ряда ( у нас — один) занимать крайний левый.
    А через 20 метров опять ( расталкивая- пропуская) через те же 4(1) ряда на своё насиженное место — в свой крайний правый ?
    Ответить
    • S
      Ну что ж, еще одно подтверждение, что незнание ответа на вопрос, почему, если главная дорога на нерегулируемом перекрестке меняет направление -> п. 13.10, а если не меняет -> п. 13.9? — эквивалентно незнанию правил проезда перекрестка нерегулируемых перекрестков...
      Ответить
    • R
      и что же нам гласит 8.5 ?
      а вот что:"8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, """предназначенной""" для движения в данном направлении"
      ПРЕДНАЗНАЧЕННОЙ!!
      не будь этого слова,можно смело было бы согласиться с вашими доводами.
      Однако,мы не видим(отсутствие разметки и знаков по полосам) что данная левая полоса,да и правая полоса соответственно предназначены на лево,а равно как и прямо или направо.В итоге,с данных полос можно двигаться практически во всех указанных мной направления,соблюдая,естественно,правило помехи справа между собой.
      как вам такая трактовка? :))
      и еще,выложить в картинке не дано правом,потому повторяю ссыль:
      yapfiles.ru
      вот так обучали проездам таких перекрестков.
      Ответить
      • S
        Многие в стрессовой ситуации могут и путать право-лево ( или как Леонардо) -
        я бы сказал —
        одна машина нашина уходит с главной на второстепенную, другая машина продолжает движение в своём ряду.
        Возражения против такой трактовки есть?
        Прошу не писать что в ПДД нет определения "уходит". Иначе я спрошу где в правилах написано,что гелик нарушил правила (прямым текстом -гелик номер такой-то..)
        Ответить
        • S
          Да, я считаю что астра двигаясь по прямой ( ну повезло 1 шанс из 360 градусов, шаг влево шаг вправо — поворот ) с главной дороги на вторстепенную ,расположенную СПРАВА от главной, выполняет ПРАВЫЙ поворт.
          Двигаясь прямо машина из тр.ср-ва движущегося по главной дороге ( термин из текстов ПДД) становится транспортным средством, движущимся по второстепенной ( термин из текстов ПДД)
          Эта очевидная правовая трансформация по-вашему происходит без всякого манёвра ( в правовом ) смысле ?
          Или она просто перепочковывается с главной на второстепенную?
          Ответить
      • S
        Картинку посмотрел. Не вызывает возражений.
        Если только для базара то можно сказать автобус никак не жмётся к левому краю, а хренячит по центру, хотя если без разметки — я бы самостоятельно определил бы там явно 2 полосы.
        То что вы одобряете "Теорию 8-5" я как бы сразу понял — почему собственно и спросил —
        ..Он едет по главной и НЕ ДОЛЖЕН при малейшем обозначенном изгибе главной ,расталкивая (следует читать — пропуская) всех через 4 попутных ряда ( у нас — один) занимать крайний левый.
        А через 20 метров опять ( расталкивая- пропуская) через те же 4(1) ряда на своё насиженное место — в свой крайний правый ?
        Вы считаете ,что именно так Галику и дорога ?
        Ответить
        • R
          мой ответ был не вам,а KAPaCek
          мое мнение чуть ли не на первой странице: голубой прав.идет по своей полосе по главной.максимум,при желании страховщика,группа разбора может припаять в данной аварии-обоюдку.
          Ответить
  • S
    20 ноя 12
    span «» вчера, 21:21 #
    И опять много флуда, но нет даже намека на ответ, почему же, если главная дорога на перекрестке меняет направление -> п. 13.10, а если не меняет ->
    п. 13.9?
    P.S. Сылок на пункты ПДД и их цитирования не надо.
    Ответить
    Рейтинг: ↓0+asha70 «» вчера, 22:32 #
    Я вопроса не понимаю, увы. Найдите, что ли, равного себе, я не дотягиваю.
    Ответить Ответить лично
    Итак, кто же из "голубых" все-таки "дотягивает" (т.е., знает правила проезда нерегулируемых перекрестков) и одной, максимум двумя фразами (без ссылок на пункты ПДД и без их цитирования) ответит на вопрос:
    Почему, если главная дорога на нерегулируемом перекрестке меняет направление -> п. 13.10,
    а если не меняет -> п. 13.9?
    Ответить
    • S
      Следующий вопрос будет почему алфавит начинается с буквы А ?
      Не понял юмора,но тем не менее — как читаю в падыдыщь , так и пишу — 13.9 когда главная дорога через перекрёсток прямо, а 13.10 — когда главная дорога в пределах границ перекрёстка изменяет — своё направление.
      В более широком смысле в обоих случаях — тем,что по главной одинакоково (139 и 1310) между собой пропускают-уважают, и ко второспенной одинаково ( пилюют на на неё ), а те бедолаги что мнутся на второстепенной — тщетно ждут в обоих случаях а между собой как к братьям по несчастью..
      --------------
      Прикольные тут у вас вопросы 50 страниц.
      Ответить
      • asha70
        Вопросы, от страницы к странице, всё умнее и умнее.
        Ответить
        • S
          asha70 20 ноя 12
          Есть сказать что по существу — прошу. А если нет, то зачем флудить?
          Кстати, дам подсказку: ответ на мой вопрос прямо вытекает из п.8.9 ПДД, определений понятия дороги и перекрестка.
          Ответить
      • S
        "Не понял юмора,но тем ..."
        Что вопрос ПОЧЕМУ, а не КАК — тоже не понял?
        Ответить
        • S
          тут по-моему пора "давать свой вариант ответа".
          8.9 вы считаете что .. при малейшем обозначенном изгибе главной ,расталкивая (следует читать — пропуская) всех через 4 попутных ряда ( у нас — один) занимать крайний левый.
          А через 20 метров опять ( расталкивая- пропуская) через те же 4(1) ряда на своё насиженное место — в свой крайний правый ?..
          Даже если (по определению перекрёстка) он был образован с также расположенной грунтухой перед которой скорее всего вообще никаких знаков (не поставили ввиду однозначности трактовки где главная где неглавная) -
          Так что и здесь ломимся в левый ряд ? Вы когда едете по главной мимо грунтух так сильно за них переживаете. А ведь это перекрёсток .
          Ответить
  • asha70
    19 ноя 12
    За гранью ПДД:
    "
    bendix «» сегодня, 21:36 #
    Далеко искать и копировать. для Вас еще одна аналогия — прерывистая линия это линия, как ни крути, но в разрывах (между штрихов) нету-ж ничего.
    Вставте в разрыв "перекресток".
    "
    Ответить
    • asha70
      asha70 19 ноя 12
      Вставте в разрыв "перекресток" Я в шоке.... Что туда ещё вставить?
      Ответить
      • B
        asha70 19 ноя 12
        Добрый вечер.
        Если просто поговорить, тогда в личку., если для всех — тогда просто пример, что-бы объяснить, что-же есть ДОРОГА. Линия будет в любом случае, в данном состоит из штрихов и промежутков. Точно так же можно объяснить и дорогу, это чередование участков без пересечений и перекрестков. Это чтобы понять что перед перекрестком дорога физически не заканчивается, просто на разных участках следует руководствоваться разными разделами ПДД,и только.
        Ответить
        • S
          bendix 19 ноя 12
          Да не берите Вы в голову — незнание того, что главная на перекрестке не прерывается, к ДТП не приведет.
          Ответить
    • Zloft
      asha70 20 ноя 12
      на этот вопрос тебе никто не ответит. он не удобен и половина построения голубых летит к чертям )
      Ответить
      • asha70
        Zloft 20 ноя 12
        Вопрос где? Сходите в психдиспансер, задайте этот "вопрос".
        Ответить
        • Zloft
          asha70 20 ноя 12
          там аж два знака вопроса. ты же у нас любитель логически помыслить, так что поразмысль в каком случае они ставятся ;)
          Ответить
  • asha70
    19 ноя 12
    Нет, фиолетовые знают ПДД не на тройку с минусом, на твёрдую двойку.
    Ответить
  • nimphetka96
    nimphetka96 АВТОР
    18 ноя 12
    Господи, ну пошли ты мне мужика нормального!.. С деньгами!.. Я же не прошу понизить цены на бензин...
    Ответить
    • asha70
      Ну так прямо, по траектории фиолетовой, и может попадётся нормальный. Тут как в рулетку.
      Ответить
  • asha70
    18 ноя 12
    Как здорово поддерживать фиолетовых, сидят себе, радуются, ставят друг другу плюсики, им же не выезжать на дорогу. Ну ладно, пусть так и будет, считаете прямо, это самое важное, действуйте.
    Ответить
    • B
      asha70 18 ноя 12
      Кстати(или нет) объясните на что влияют "плюсики", тут я совсем "зеленый".(натурально).
      Ответить
      • B
        bendix 18 ноя 12
        Брр. Спасибо конечно, но я наверное до этого еще не дорос.
        Ответить
  • B
    18 ноя 12
    Если я чего-то не догоняю — поправьте, Есть вопросы -давайте разбираться, если просто "вспомнить буквы" — то я уже вспомнил.
    Ответить
    • asha70
      bendix 18 ноя 12
      Фиолетовые не хотят разбираться, я уже писал про эту проблему. Они не принимают во внимание действия фиолетового, только мечтают уничтожить газпромовца на мерседесе.
      Ответить
      • B
        asha70 18 ноя 12
        Вы опять сводите все к рисунку на листике в клеточку. Там, кстати, все ясно, проверяйте хоть линейкой,хоть транспортиром.
        Ответить
        • asha70
          bendix 18 ноя 12
          Я свожу к рисунку в клеточку? Это, извините, в каком месте?
          Ответить
    • S
      bendix 19 ноя 12
      "... если просто "вспомнить буквы" — то я уже вспомнил ..."
      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      — Что ж. Тогда попробуйте ответить на такой вопрос :
      почему на нерегулируемых перекрестках неравнозначных дорог "правило правой руки" не действует, а на нерегулируемых перекресткках неравнозначных дорог, на которых главная меняет направление — действует?
      Ответить
      • B
        span 19 ноя 12
        при движении по перекрестку траектории ТС движущихся в одном направлении пересекаться не должны.
        Действуют только правила проезда перекрестков(любых).
        Перестроение запрещено.
        13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
        ...водители, движущиеся по главной дороге... а не по перекрестку
        для Вас еще одна аналогия — прерывистая линия это линия, как ни крути, но в разрывах (между штрихов) нету-ж ничего.
        Вставте в разрыв "перекресток".
        Грубо, дорога "закончится" перед перекрестком и "продолжится" за ним но она в целом останется дорогой.
        Ответить
        • asha70
          bendix 19 ноя 12
          Дорога закончится после знака, это для Вас откровение?
          Ответить
        • S
          bendix 19 ноя 12
          Увы, но ответа нет. Все, что Вы написали, никак не объясняет необходимости в ПДД
          п. 13.10.
          Ответить
      • asha70
        span 19 ноя 12
        Правило правой руки,в той или иной степени, действует в любом месте. Откуда Вы берёте такие выводы, там действует, там не действует. Даже на стоянках и во дворах действует, и на регулируемых действует. В общем изучите правила, а потом добро пожаловать, подискутируем. Только не надо говорить: "Я и так всё наизусть знаю", судя по комментариям, фиолетовые знают ПДД, очень слабенько, на троечку с минусом в среднем.
        Ответить
        • S
          asha70 19 ноя 12
          Ну, если Вы знаете ПДД "сильненько", что помешало вместо флуда дать конкретный ответ на мой конкретный вопрос?
          Ответить
Сделано с NoNaMe