Наука и Бог.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • kuzyak
    25 апр 12
    Забавное школьное упражнение в логике. Яхве посрамлён. Основы религий рухнули. :^)
    Ответить
  • ombra1
    25 апр 12
    Рисунок взят из сборника Жана Эффеля "Сотворение мира".
    Ответить
  • Z
    25 апр 12
    Ну, вообщем, в статье верные разсуждения, за исключением одного, что определение богов было, пока это понятие не изсказили всякие мойши моисеевы.
    Ответить
  • AKM_74
    25 апр 12
    Верую, ибо абсурдно. Во что только не начинает верить человек, когда в нём слабеет вера в себя.
    Ответить
    • old_monkey
      Сигареты в руках, чай на столе —

      Эта схема проста

      И больше нет ничего — все находится в нас.(с)Цой ;)
      Ответить
  • mega007
    25 апр 12
    Вот я к вам прихожу и проповедую, а вы запишите.

    Что будет в тексте? Что пришел песик, наговорил всяких слов, вы все записали верно...

    Но знаете, вот какая штука: при том, что мой аватар — выражение меня и именно меня, это далеко не весь я и не всё мое выражение и те слова, что я вам говорю — совсем не все слова, которыми я оперирую и далеко не всё, что у меня есть сказать.

    Для данной аудитории — одно, для другой — припасено кое-что другое.

    А еще кроме записанных слов, эти слова можно интерпретировать, переводить... и при этом в моих словах проявятся и личности толкователей и переводчиков. Короче, через 2-3 тыщи лет непросто будет с бухты-барахты понять, что именно я имел ввиду и насколько описание "маленький квадратик с собачкой" полно описывает вашего собеседника, его опыт, мысли, настроения и мотивации
    Ответить
    • S
      Вы сами и ответили на ваш вопрос: Если "через 2-3 тыщи лет" вы допустили то, что ваши выражения исказились, и теперь в них имеется разночтение, следовательно Вы не настолько всемогущ. Я именно так понял автора. А вообще то статью надо было 1-го апреля подать.
      Ответить
  • K
    25 апр 12
    Я верю в просвещение, я верю в познание, я верю, что есть непознанное и его можно познать, я ученый и я верю в то, что есть нечто не подающееся пониманию на данном этапе моего и человечества развития, в чем не раз убеждался в короткой своей жизни, так почему я должен отрицать существование бога? Я сомневаюсь, что он есть, но некоторые события в том, числе и в моей жизни, останавливают меня в категоричности в этом вопросе, хотя мне лично больше нравится версия о пришельцах-цивилизаторах.... Доводы приведенные в статье примитивны и очень неубедительны, если бы например, муравей смог описывать деяния человеческие, смог бы он описать это, так, как это описывал бы человек?
    Ответить
    • Autopilot-Off
      Весьма здравая позиция.
      Ответить
    • ombra1
      kbb65 25 апр 12
      Если деяния человеческие так непостижимы для муравья, что он их не может внятно описать другим муравьям, то может и не нужно заниматься этим, дабы не вводить остальных муравьев в заблуждение относительно природы человеческой?
      Ответить
    • leonkarp
      kbb65 25 апр 12
      Слепые щупали слона.
      Ответить
    • Saval
      kbb65 26 апр 12
      Не стоит верить в просвещение, познание, понимание и развитие. Достаточно знать, понимать, любить познавать, развивать и просвещать... Но самое важное — любить и уметь мыслить, сомневаться и искать. Ведь если бы бог не хотел, чтобы мы его нашли — он бы не дал нам разума... ;)
      Ответить
  • Autopilot-Off
    25 апр 12
    Чтобы шарить в Торе (в данном случае Тольдот) изучи сперва иврит.

    Также посмотри на каббалистические толкования этого отрывка, школьник.
    Ответить
    • AKM_74
      Вобще-то первая Тора вышла в свет на арамейском... ) И сейчас их полно на русском языке издаётся. Кабализм — это то, что не признаётся ортодоксальным иудаизмом, так что не стоило отсылать чела так далеко. )
      Ответить
    • ombra1
      Чтобы шарить в торе, нужно быть евреем. Отсюда логичный вопрос — зачем мне еврейский бог? Если святую книгу читать нужно как ребус, значит она дана не всем, а избранным. А это равнозначно тому, что бог заранее определил неравенство среди людей. Этот бог по вашему справедлив?
      Ответить
      • AKM_74
        ombra1 25 апр 12
        Еврейский Бог справедлив по отношению к своему народу — евреям, ну по крайней мере, хотя бы гипотетически. Он их, типа, водит по пустыне, кормит манной небесной, дарит им чужие земли и помогает уничтожить коренное население... Каким боком он может быть Богом неевреев не знали даже ученики Христа, пока отщепенец Савл не придумал способа вербовать адептов в свою секту среди необрезаных гоев.
        Ответить
      • vikklu
        ombra1 26 апр 12
        А причём здесь "еврейский бог"? Бог Творец один, а все остальные живые существа суть Его творения. А то, что в то время, когда людям пришло время давать информацию о том, кто они и зачем, ибо уже забыли и извратили допотопные знания, Бог нашёл Аврама, впоследствии названного Им Авраамом, который был еврей, так что ж поделаешь, если он был достойнейшим для принятия завета... Был бы Мыкола какой, так щас бы кричали, а зачем нам украинский бог? Да уж...
        Ответить
        • AKM_74
          vikklu 26 апр 12
          Наивный ты и малограмный. Читай Библию, так Б-г открытым текстом говорит, что он Б-г дома израилева, а не дома Миколы. И ещё говорит о себе, что он ревнивый Б-г, типа я ревнивый и не будет у тебя ДРУГИХ Б-гов. Значит, не один таки он на Олимпе-то...
          Ответить
        • ombra1
          vikklu 26 апр 12
          Скажем так, бог разрешающий убивать одну нацию во имя блага другой — это бог именно другой нации. Когда будет бог, разрешающий мочить всех кроме украинцев, я тоже скажу — нафига мне хохляцкий бог? Хотя стоп! Я согласен! Пусть будет хохляцкий! Донбасс пока еще Украина. Шутка юмора. Тебе же советую рассказывать сказки про абрама где-нибудь в Тибете или индусам, у них сказки гораздо древнее, поэтому твой свежак им будет в радость.
          Ответить
  • T
    25 апр 12
    Офигеть Никейский Собор на ннм.ру... Люди 2000 лет ломают копья над этими темами, Крестовые Походы объявляли, создавали и раскалывали империи, а тут решили прихлопнуть тему раз и навсегда))
    Ответить
    • C
      tartun 25 апр 12
      +
      Ответить
    • AKM_74
      tartun 25 апр 12
      Примитивно конечно. Но, радует хотя бы то, что народ начинает прозревать и критически относиться к библейским текстам, написанным малограмными иудеями, якобы от лица Б-га, для своих ещё более малограмнных соплеменников.
      Ответить
      • C
        AKM_74 25 апр 12
        вот именно .. вы только представьте как неграмотные рыбаки могли написать такое учение? неужели вы думаете что они это выдумали? им это было бы крайне не выгодно если не учесть такого варианта что им это с неба благовествовали — "Фридрих Энгельс, один из гениев марксизма, тщательно изучал христианскую историю, — и сделал вывод, что христианство, возникнув на мировой арене, вступило в резкое противоречие со всеми окружавшими его религиями. А Карл Маркс в своих работах иногда прямо называет христианство религией революционной.

        О чем идет речь? Оказывается, о вещах весьма и весьма серьезных. Дело в том, что вывод Энгельса действительно вполне соответствует сути христианского учения — как вероучения, так и понимания самой духовной жизни, и христианской нравственности. Верно: христианство вступило в резкое противоречие с другими религиями. В чем это противоречие? Это слишком большой вопрос, чтобы здесь ответить на него полностью. Но кое на что можно обратить внимание." — отсюда truechristianity.info ...
        Ответить
        • AKM_74
          comunism 25 апр 12
          Вобще-то тут речь идёт о Библии, а не о Новом Завете. ) Христианство возникло первоначально на базе секты ессенов, которые ушли из Иерусалима в Кумран и ежедневно ожидали прихода Мессии. Членом этой секты был и Иешуа из Назарета, что следует из его проповедей — отрицание клятвы, безбрачие, несопротивление злу, обличение фарисеев. Ошибка многих христиан в том. что они пытаются рассматривать возникновение своей религии в отрыве от действительных исторических события и историчеких личностей, живших в те времена. Не знаю, известно ли Вам, что одновременно с Иисусом по Иудее ходили ещё 4 Христа — Мессии. И только в 3-4 веках епископы смогли преодолеть разногласия и создать собирательный образ Христа для своей паствы.
          Ответить
          • C
            AKM_74 25 апр 12
            Так как являюсь христианином, и не вдаюсь в подробности ученых о том что было давным давно, ибо наука история крайне относительна.. ...суть в том что всякое знание можно доказать, можно опровергнуть , искусство диалектики и софистики известно давно. .просто если искренне хотеть понять как, да отчего и куда.. ..и зачем и тд.. ..то лично для меня Новый завет отлично учит в моём понимании "правильной" логике бытия.. ..а собственно что он является — евангелие переводится как «благая весть» ..до меня весть дошла, хоть и требует дальнейшего углубления... ...а если думать о том что кто это сделал? — то надо для начала изучить сам предмет, что он несет, кому выгодно, что даёт.. и прочие следственные изучения.. ..и тогда автор станет более понятен)... ...читайте больше, чаще, с вниманием, усердием и... ..кто знает...
            Ответить
            • C
              а если не интересно то не читайте но и других от чтения не отвращайте...
              Ответить
          • C
            AKM_74 25 апр 12
            а насчет безбрачия это вы зря... ..в Новом завете про это написано.. ..и не отрицается... ..а суть ежедневного ожидания тоже весьма интересно... ...но и слишком густа чтоб о ней что то вкратце можно было написать)...

            .. и таки да! откуда инфа? инфа 100% ?... как вообще что-то можно доказать, утверждать? особенно про столь далёкие времена.. ...если верить то верь, если нет то нет.. ..но утверждать... ....щас вам могут любую ложь правдой назвать.. как определить?...
            Ответить
            • AKM_74
              comunism 26 апр 12
              Ну народ... Его мордой в кормушку тычишь, а он как слепой поросёнок норовит твой палец сосать вместо сиськи... Логически мыслить умеете? У кого в те времена в Иудее был монашеский образ жизни, противоречащий иудаизму? У ессенов, священники которых ушли в раскол, покинули Иерусалим и обличали фарисеев, книжников и саддукеев. Ну, может скажете мне, у кого ещё был обет безбрачия среди иудейских сект? И может скажете кто из учеников Христа, кроме Петра, отслужившего в римской армии, имел семьи? При культе матери в иудаизме, только ессен мог отказаться говорить с ней и со своими братьями и сёстрами, потому как монашескую семью они ставили выше родственных связей.
              Ответить
  • A
    25 апр 12
    А мы без логики докажем.

    youtube.com
    Ответить
  • spliner
    25 апр 12
    Меня Бог устраивает — раздражают разномастные попы. Которые, с одной стороны, какбы за Библию и за сохранение тех "ценностей" 2000 летней давности. А с другой, очень даже неплохо пользуются достижениями науки. Сажают свои задницы в Мерседесы. Живут в квартирах, в которых цена унитаза примерно как квартира для черни. Думаю, Иисусу это бы не сильно понравилось.
    Ответить
    • I
      А как же бог — и без попов?!
      Ответить
      • T
        ivanfour 25 апр 12
        Протодьякон на Урале собирал пожертвования на новую часовню, но покамест хватило только на БМВ.
        Ответить
        • spliner
          tartun 26 апр 12
          Протодьякон на ПротоУрале собирал протопожертвования на новую проточасовню, но покамест хватило только на протоБМВ. Так вроде логичнее.
          Ответить
      • M
        Они к счастью (или к несчастью) друг о друге не знают.
        Ответить
    • AKM_74
      spliner 25 апр 12
      А вы Его устраиваете? )
      Ответить
      • spliner
        AKM_74 26 апр 12
        Он умер. Иначе не допустил бы такого безобразия. Не претендую на авторство этой идеи.
        Ответить
full image