тут давече была интересная статья о том как к мужику охотнику в дом воры залезли, построили всё семейство вместе с папашей и стали бить и деньги вымогать, мужик как то умудрился выкрутится схватить кухонный ножичек и этим ножичком 2х порешил сразу один бандюган ушёл, скорая приехала, менты....мужика в кутузку упекли и дело завели......вот интересно чем та история закончилась...
"Превышение необходимых пределов самообороны" — идиотизм редкостный. Если хорошо обученный и тренированный человек может просто "вырубить" нападающего на время, то вот что остаётся обычному человеку, не имеющему такого опыта в случае нападения? Правильно, достать чем под руку попадётся, и не соразмеряя усилий, поскольку если усилие окажется недостаточным, нападающий тоже стоять не будет, и человек ляжет сам. Возможно, что и под крышку.
А вот что касается второй инициативы ЛДПР — популизм чистейшей воды.
"Свободная продажа оружия" в экс-СССР, ещё раз повторюсь — убийственно опасна. Не надо приводить в пример прибалтов или Молдову. Во-первых, в Молдове уже настрелялись в силу прошедшей гражданской войны. У прибалтов менталитет несколько другой.
Пока "Радио Шансон" является сверх-популярной станцией, доверять оружие её слушателями нельзя.
А что до всеми обожаемыми в плане свободного обращения гражданского оружия США... Ну, опять же, там с оружием народ ходит уже почитай лет 300 и особо ретивых уже отстреляли за это время, но далеко не всех, кстати. Недавно была передачка, там совершенно замечательную привели статистику. В штатах, где практикуется открытое ношение оружия, уровень бытовой преступности низкий. А вот в районе Бронкса в Нью-Йорке из 6 подростков до взрослого возраста доживает только один.
А у этих подростков, которые не доживают до взрослых официально купленое оружие ? По моему принцип простой — оружие или у всех (желающих и адекватных) или ни у кого.
А никто этим подросткам не запрещает тырить это оружие у папенек. Или арматурой валить ЮС ситизена среднего класса и изымать у него. Потому как в ситуации "15 человек с арматурой на одного с Береттой" побеждает тот, кто подошёл сзади.
Еще один поклонник расовой теории дедушки Адольфа объясняет нам что русские низшая раса, а молдаване с прибалтами — расы высшие, сознательные и культурные, да.
Глупости не говорим. Я сам-русский. И два прадеда моих полегли во время Второй Мировой. И на могиле деда и бабушки выгравирована звезда, а не крест. Звезда Ордена Отечественной Войны, поскольку они оба — его кавалеры. Посему ни к Адольфу, ни к его идеям никакой симпатии не питаю.
Только вот, хорошо зная соотечественников, прекрасно понимаю, чем закончится массовая раздача оружия. А закончится она массовой пальбой. Потому что подвыпивший полукриминальный соотечественник (каковых наблюдаю повсеместно) со стволом в кармане меньше всего будет озабочен последствиями своих действий. Особенно, подвыпивший соотечественник в "братишкой в ментуре". Вопрос не в молдаванах, или прибалтах, как нации. Вопрос в менталитете. В том, что я вижу. Вы где-нибудь в Европе бывали вообще? Ну, или друзья/родственники? Вспомните сами, или спросите их — часты ли там пьяные драки среди местных? Да даже и не пьяные драки, а просто едут две машины, кто-то кого-то подрезал, кто-то кому-то палец показал и началась гонка с последующим ДТП или мордобоем. Здесь я такое наблюдаю практически каждый день. В том числе, когда у кого-то из участников есть травмат, в подавляющем большинстве случаев он будет пущен в ход. Знаю, потому что порой у самого руки чешутся. Хотя, я лично бы стрелять не стал, вышел из пубертатного возраста. А суть проста. Те же европейцы вынужденно законопослушны. Полицию там если и не уважают, то хотя бы боятся. У нас — нет. У них закон стараются соблюдать, потому что несоблюдение — это жутко дорого. И не отмажешься потом. У нас законы соблюдают только энтузиасты.
Нет уж, вы либо крестик снимите либо плавки наденьте.(c)анек
Рассуждаете а-ля бешеный Адик про какой-то особый менталитет диких русских которым только дай ружжо и они друг друга перестреляют, рассуждаете про особую культурность и менталитет прибалтов-молдаван, которым можно — значит разделяете его взгляды на русских как на низшую расу. Дедами не размахивайте, они не виноваты что из внучка такое выросло.
А что бывает когда оружие есть поголовно у всех — я видел. В трассовом поселке в моем детстве ружья стояли в шкафу или у двери у всех. Мужики были суровые и бухали и морды друг другу били так что после зарплаты почти все в темных очках ходили, а вот перестрелок почему-то не было никогда.
Мусью, вы в моих постах слово "русский" вообще где увидели, ась? Ну, окромя моей фразы "я сам-руский". Вам мерещится, а почему ваши глюки тогда мне вопросы задают?
От дедов моих лапы убрать извольте, и не упоминайте их попусту. Им за меня стыдиться нечего.
Ружьё в доме и пистолет в кармане на улице — это две совершенно разные вещи, не надо мешать в одну кучу кровь, дерьмо, песок и сахар. Посёлки, где полно охотников, которые поколениями с оружием дело имеют — и города с засилием юношей бледных и не очень с мозгами дружащих сравнивать не надо. Я сам родом из маленького городка, с 13 лет по степям с батиной ИЖ-58МА бегал, и с детства понял, что есть ружьё, и в чём его опасность. Посему даже игрушечный пистолет играючи на человека не направляю.
Только вот слишком часто вижу мОлодежь, свято верящую, что короткоствол в кармане решит все их проблемы. МОлодежь, которая для того, чтобы быть убедительнее, сначала начнёт палить, а только потом хвататься за голову — "мамапапа, помогите!". Да потому что я таких дебилоидов вижу ПАЧКАМИ ежедневно! На форумах, на улице, где угодно! ПАЧКАМИ, мля! Пальцующих, мажористых и косящих под мажористых, с одним типом мышления — быть круче всех!
Брюзжу, не все поголовно такие. Только вот при встрече двоих с оружием, того, кто дружит с головой, и того, кто не дружит — тот, кто не дружит — будет жив, а второй — не факт. Потому что первым стрельбу он не начнёт. Доступно излагаю?
Знаю я и про Эстонию и про Молдавию. Да, там примерно такие же люди как и в РФ и друг-друга штабелями не валят.
Пролетариат (или «угнетённые» ЛГБТ) начнёт стрелять чиновников и правоохранителей? Да не несите вы бред. В той же Молдавии когда Воронина с власти оранжевые снимали ни какой пальбы не было.
Более половины убийств в РФ, это бытовые убийства. С короткоствольным их количество разумеется возрастёт, хотя думаю не сильно.
Причина же «не дадут» принципиальна. Власть просто не уважает дураков. Пока человек не докажет что он не быдло, оружие давать в руки ему не кто не будет. Кто же таким «деткам» даст опасную короткоствольную игрушку? Понятно что Президентские выборы – это выборы без выбора. А кто людям на Думских мешал головой то подумать? Думские же выборы очередной раз умственные способности россиян показали. По психологии и уровню морали россияне что то вроде рабов и есть.
Ну вообщето если вы читали статью он не разбрасывал . Он тока зашел в дом ,снял кобуру и положил на стол . Но не в этом дело . Я говорю о сознательности граждан .
Моё мнение что граждане еще не готовы . Обчий уровень сознательности людей еще низок
Хотя если по умному , постепенно может что-то получится . Но как показывает практика Российские законодатели по умному не умеют .
Даров )) Ну в идеале у государства на то есть адекватные слуги закона )) На практике их нет и оно даж само очкует решать — смертную казнь отменили ))
А уж про хозяина — даж не смешно )) Так как в процессе твоего пребывания в его жилище тебе нужно только кивать и соглашаться, соглашаться и кивать )) Иначе он плавно передумать насчет законности твоего пребывания ))
а без этого, увы, не обойдется... Но, как говорил тов. Сталин:"Лес рубят, щепки летят!"
Одним алкашом меньше, сам виноват, что с идиотом связался. А его дружки потом и хозяина порешат. Так вот сами себя и сожрут всякие ассоциальные личности...
Хмм допустим я приехал по объявлению о покупке мебели б.у.. Меня провожают в квартиру там бьют по башке и готовят фарш. Так вот их даже похвалят за это получается. А они скажут что я проник к ним в квартиру...
Ну что же,за незаконное проникновение есть статья.Но никакими статьями не регламентируется,что делать хозяину.Остаётся только вызвать копов-если успеешь-и ждать их долгого приезда,надеясь,что тебя за это время не убъют!
нарезное компактнее — нужно разрешение на оружие скрытого ношения. тогда оно защитит и тех кто его носит и тех, у кого не видно, есть оружие или нет. или предложишь женщине в дамской сумочке трехлинейку носить?
Нуу — вот и до ношения добрались )) Вроде токо дом защищали )) Ладно — как метко будет стрелять женщина в стрессовой ситуации, если дать ей в руки пистолет ? ))
моя жена, дай ей Бог здоровья, как раз таки в самой стрессовой ситуации прекрасно и максимально точно шмальнула в потроха из осы одному идиоту, который, преградив ей путь (она была с коляской) и поигрывая ножом, предложил пройти отдаться по-хорошему...
В стрессовой ситуации попасть в человека с 10 метров очень не у многих получится. Стадо насмотрелось боевиков и хочет пушку, даже не подозревая, что стрелять с пистолета довольно сложно.
Проголосовал "за", но, честно говоря, даже не знаю — насколько я уверен в своём выборе... Очень много вариантов злоупотреблений сразу приходит на ум. А раз мне приходит — то и другим придёт...
Ну, скажем, факт "вломился" ещё не установлен. При наличии следов взлома на дверях, выбитом косяке и т.п., — тут ещё относительно понятно. А при отсутствии таковых? Пришёл человек снимать показания счётчиков, а жлоб, не желающий платить за воду и электричество — молотком его по черепушке. И потом будет плакаться, что к нему вломились и он защищался. Пример тупой и примитивный, но и такое возможно.
Вопрос в данном случае будет сводиться к тому, что необходимо будет доказать факт нападения. В данном случае презумпция невиновности уже работать не будет.
Злоупотреблений самых разных. Начиная от уже приведённых "позвал и замочил" (кстати, чем принципиально отличается по-вашему ситуация "культурно выпивали, повздорили, я гостя замочил" сейчас и после принятия подобного закона?), до "я точно знаю, где можно разжиться халявным помповиком — сосед прикупил!"... И ещё МНОГО разных вариантов... Поверьте, это не у меня испорченная фантазия...
Потому-что, очередью из автоматического оружия, гражданин встретит и сотрудника полиции.
Откуда к примеру мне знать, кто вламывается в мой дом. Бандит или полицейский с обыском. Защищая свой дом, я прежде встречу нападающего пулеметным огнем.
Тем более, они все, в нарушение п.5 ст. 25 Закона о Полиции ходят без нагрудных знаков, которые, в свою очередь, нужны для идентификации сотрудника. Увидите на улице понта без значка, знайте, он нарушает закон.
Не совсем так. Во первых, стрельба через дверь ну никак не будет самообороной. Даже если её выламывают. А когда выламают, ты уже будешь видеть КТО её выламывал. Собственно будет предполагаться, что перед тем, как ты станешь стрелять произойдёт обмен любезностями. Полицейские покажут необходимые документы, представятся и т.п. Хотя, конечно, документы следует предъявлять до процесс взламывания двери.
Поэтому власти, конечно, поидётся либо признать, что полицаи имеют привычку вламываться незаконно, либо как то наводить в их рядах какой то порядок.
Комментарии
"Превышение необходимых пределов самообороны" — идиотизм редкостный. Если хорошо обученный и тренированный человек может просто "вырубить" нападающего на время, то вот что остаётся обычному человеку, не имеющему такого опыта в случае нападения? Правильно, достать чем под руку попадётся, и не соразмеряя усилий, поскольку если усилие окажется недостаточным, нападающий тоже стоять не будет, и человек ляжет сам. Возможно, что и под крышку.
А вот что касается второй инициативы ЛДПР — популизм чистейшей воды.
"Свободная продажа оружия" в экс-СССР, ещё раз повторюсь — убийственно опасна. Не надо приводить в пример прибалтов или Молдову. Во-первых, в Молдове уже настрелялись в силу прошедшей гражданской войны. У прибалтов менталитет несколько другой.
Пока "Радио Шансон" является сверх-популярной станцией, доверять оружие её слушателями нельзя.
А что до всеми обожаемыми в плане свободного обращения гражданского оружия США... Ну, опять же, там с оружием народ ходит уже почитай лет 300 и особо ретивых уже отстреляли за это время, но далеко не всех, кстати. Недавно была передачка, там совершенно замечательную привели статистику. В штатах, где практикуется открытое ношение оружия, уровень бытовой преступности низкий. А вот в районе Бронкса в Нью-Йорке из 6 подростков до взрослого возраста доживает только один.
Только вот, хорошо зная соотечественников, прекрасно понимаю, чем закончится массовая раздача оружия. А закончится она массовой пальбой. Потому что подвыпивший полукриминальный соотечественник (каковых наблюдаю повсеместно) со стволом в кармане меньше всего будет озабочен последствиями своих действий. Особенно, подвыпивший соотечественник в "братишкой в ментуре". Вопрос не в молдаванах, или прибалтах, как нации. Вопрос в менталитете. В том, что я вижу. Вы где-нибудь в Европе бывали вообще? Ну, или друзья/родственники? Вспомните сами, или спросите их — часты ли там пьяные драки среди местных? Да даже и не пьяные драки, а просто едут две машины, кто-то кого-то подрезал, кто-то кому-то палец показал и началась гонка с последующим ДТП или мордобоем. Здесь я такое наблюдаю практически каждый день. В том числе, когда у кого-то из участников есть травмат, в подавляющем большинстве случаев он будет пущен в ход. Знаю, потому что порой у самого руки чешутся. Хотя, я лично бы стрелять не стал, вышел из пубертатного возраста. А суть проста. Те же европейцы вынужденно законопослушны. Полицию там если и не уважают, то хотя бы боятся. У нас — нет. У них закон стараются соблюдать, потому что несоблюдение — это жутко дорого. И не отмажешься потом. У нас законы соблюдают только энтузиасты.
Нет уж, вы либо крестик снимите либо плавки наденьте.(c)анек
Рассуждаете а-ля бешеный Адик про какой-то особый менталитет диких русских которым только дай ружжо и они друг друга перестреляют, рассуждаете про особую культурность и менталитет прибалтов-молдаван, которым можно — значит разделяете его взгляды на русских как на низшую расу. Дедами не размахивайте, они не виноваты что из внучка такое выросло.
А что бывает когда оружие есть поголовно у всех — я видел. В трассовом поселке в моем детстве ружья стояли в шкафу или у двери у всех. Мужики были суровые и бухали и морды друг другу били так что после зарплаты почти все в темных очках ходили, а вот перестрелок почему-то не было никогда.
От дедов моих лапы убрать извольте, и не упоминайте их попусту. Им за меня стыдиться нечего.
Ружьё в доме и пистолет в кармане на улице — это две совершенно разные вещи, не надо мешать в одну кучу кровь, дерьмо, песок и сахар. Посёлки, где полно охотников, которые поколениями с оружием дело имеют — и города с засилием юношей бледных и не очень с мозгами дружащих сравнивать не надо. Я сам родом из маленького городка, с 13 лет по степям с батиной ИЖ-58МА бегал, и с детства понял, что есть ружьё, и в чём его опасность. Посему даже игрушечный пистолет играючи на человека не направляю.
Только вот слишком часто вижу мОлодежь, свято верящую, что короткоствол в кармане решит все их проблемы. МОлодежь, которая для того, чтобы быть убедительнее, сначала начнёт палить, а только потом хвататься за голову — "мамапапа, помогите!". Да потому что я таких дебилоидов вижу ПАЧКАМИ ежедневно! На форумах, на улице, где угодно! ПАЧКАМИ, мля! Пальцующих, мажористых и косящих под мажористых, с одним типом мышления — быть круче всех!
Брюзжу, не все поголовно такие. Только вот при встрече двоих с оружием, того, кто дружит с головой, и того, кто не дружит — тот, кто не дружит — будет жив, а второй — не факт. Потому что первым стрельбу он не начнёт. Доступно излагаю?
Пролетариат (или «угнетённые» ЛГБТ) начнёт стрелять чиновников и правоохранителей? Да не несите вы бред. В той же Молдавии когда Воронина с власти оранжевые снимали ни какой пальбы не было.
Более половины убийств в РФ, это бытовые убийства. С короткоствольным их количество разумеется возрастёт, хотя думаю не сильно.
Причина же «не дадут» принципиальна. Власть просто не уважает дураков. Пока человек не докажет что он не быдло, оружие давать в руки ему не кто не будет. Кто же таким «деткам» даст опасную короткоствольную игрушку? Понятно что Президентские выборы – это выборы без выбора. А кто людям на Думских мешал головой то подумать? Думские же выборы очередной раз умственные способности россиян показали. По психологии и уровню морали россияне что то вроде рабов и есть.
А у 80% нынешнего населения вместо мозгов — тормозная жидкость. Причем большей части народа этой жидкости явно не долили.
Тут наоборот большенство пишет . Залез в дом — получи пулю в лоб .
--------------------------
Я за то чтоб разрешили вооружатся населению . Но только лет через 50-60 . Когда люди поймут разницу между свободой и вседозволенностью . И на десерт :
4-летний мальчик застрелил отца за отказ купить PS
lifenews.ru
Моё мнение что граждане еще не готовы . Обчий уровень сознательности людей еще низок
Хотя если по умному , постепенно может что-то получится . Но как показывает практика Российские законодатели по умному не умеют .
Государство ведь решает, законно ли ты ведёшь себя на его территории.
А уж про хозяина — даж не смешно )) Так как в процессе твоего пребывания в его жилище тебе нужно только кивать и соглашаться, соглашаться и кивать )) Иначе он плавно передумать насчет законности твоего пребывания ))
Недоверяешь — не входи в его дом (по крайней мере в одиночку).
Ну так это "в идеале". Нашу пилицию идеалом даже полный дебил не назовёт.
Конечно не хозяин жилища должен решать, а суд. Но исходя из принципа невиновности хозяина.
А сказал хозяин дома "Уе... отсюда" — вали, не быкуй, здоровее будешь.
Одним алкашом меньше, сам виноват, что с идиотом связался. А его дружки потом и хозяина порешат. Так вот сами себя и сожрут всякие ассоциальные личности...
Жестоко, но это правда
потом вызвала скорую, полицию и меня...
"незванный гость — хуже татарина" (ц)
Вопрос в данном случае будет сводиться к тому, что необходимо будет доказать факт нападения. В данном случае презумпция невиновности уже работать не будет.
досмотр ТС осуществляется на стационарных постах ДПС!
в присуствии понятых! На трассе все двери на блокировке, стекло не множко приоткрыто!
Гайцов было дело подвозить приходилось, но это совсем другой разговор.
А так голова на плечах есть.
Потому-что, очередью из автоматического оружия, гражданин встретит и сотрудника полиции.
Откуда к примеру мне знать, кто вламывается в мой дом. Бандит или полицейский с обыском. Защищая свой дом, я прежде встречу нападающего пулеметным огнем.
Имею право. Я защищаю свой ДОМ!
Одним кодекс не позволит бабушку ограбить, а другой и слушать ее мольбы не станет.
Поэтому власти, конечно, поидётся либо признать, что полицаи имеют привычку вламываться незаконно, либо как то наводить в их рядах какой то порядок.