-
-
24 апр 12Ну-да, поспорили мы с тобой в транспорте, ты меня толкнул, а я тебе в голову выстрелил. И что? Я оборонялся.
Тут фишка будет в том, что — кто первый обороняться начнёт, тот и прав. ))))-
-
24 апр 12Ну-да, "не разрешат".
С чего это вдруг?
Вы же первый начнёте вопить, что вам мало самообороны дома, вы хотите быть защищённым везде — в парке, в троллейбусе, в метро.
Вам бы просто ствол любой ценой в руки заполучить, поэтому вы и хитрите про "только дома". Это, как раскрутить на секс. "Давай, дорогая, я только чуть-чуть". А потом уж пошло-поехало...
-
-
24 апр 12а ты что живешь в троллейбусе? разговор идет о проникновении в жилище. так что если ты убьешь в тролле то судить тебя будут за убийство, а не за превышение самообороны-
24 апр 12Ну, вообще-то, в посте от sapiens ограничений не было. Просто шла речь о самообороне. Где-угодно. Хоть в лесу. Это ты уже сейчас пытаешься сузить тему.
Хорошо — сузим.
Представим, что мы с тобой бухаем. Ты — задрал меня уже нести всякую ахинею. Я иду за стволом и разношу тебе голову, утверждая потом, что ты на меня напал.
И дело даже не в том, что это банальная бытовуха, а в том удобстве, которое предоставляет для разборок пистолет.
А — просто соседи алконавтов и нариков? До осуждения судом эти люди — совершенно обычные граждане. И они имеют полное право пойти и купить ствол.
И они могут с ним выйти на улицу. И пойти за тобой в лифт. Достать его и попросить аккуратненько показать карманы. И что тогда ты будешь делать?
-
-
-
-
-
-
24 апр 12Так ни надо принимать ни каких нормальных законов. Скоро инэт отключат с телеком всем. Вот народ и выползет принимать законы на трупах гос служащих. Вспомним историю 1917-18года -
24 апр 121. Депутаты поголовно страдают вербальной диареей — поправочку надо сократить. По крайней мере, до "действия лица, направленные ... против лица, незаконно проникшего в его жилище, не являются превышением пределов необходимой обороны"
2. Звиздит Жирик, как Троцкий — автомобили, оружие, свободная продажа... Сколько б народу пострадало, если б купить и хранить машину в гараже/на стоянке было б можно, а ездить на ней ни-ни? От, то-то и оно -
-
24 апр 12> проникновение в мой дом ... = это серьёзная угроза жизни моих близких.
с какого перепуга? т.е. надо разрешить стрелять в мелкого воришку, залезшего в квартиру за наличкой?-
-
24 апр 12> а ты как думал?
я думаю что существует понятие необходимой самообороны.
> где гарантия что это мелкий воришка тебя не пырнет от неожиданности
где гарантия того что обычный алкаш (гопник/вор/ и т.д.) тебя не пырнет тебя на улице, просто проходя мимо? теперь что, разрешить стрелять в людей для упреждения возможного нападения?-
24 апр 12ты вот зачем демагогией занимаешься, а? рассматривается конкретный случай, а не сферический гопник в вакууме.
про необходимую самооборону ты хорошо пошутил. из за этой херни приговор зависит от настроения судьи и крутости адвоката. если бы не общественный рнзонанс — посадили бы Саркисяна на раз-два. лет на семь.
и еще раз. проходящий мимо еще ничего не нарушил, а залезший ко мне в квартиру — уже нарушил. опять же, зачем стрелять сразу? да и не так это просто человека убить. раком поставить и вызвать полимилицию. будет вести себя ровно — до нар вполне доживет. если дергается — он сам себе злобный буратино.буратино
-
-
-
-
24 апр 12> то есть защищаем преступника?
ты идиот?
> лучше бы не сажали этого воришку за украденный апельсин...
> но дали право в него стрелять.
точно идиот
> и дебилы которые не понимают какой это абсурд!
ну т.е. ты про себя это. я ведь правильно понял?
-
-
-
-
-
C23 апр 12Как же достали наши спекулянты на названиях из СМИ... Ах, возбудили уголовное дело против Саркисяна, злыдни. А то, что они по закону обязаны его были возбудить, это ничего? Вполне вероятно, что и закроют за отсутствием состава преступления. Вот если бы г-на Саркисяна суд бы осудил за превышение, например — тогда можно было бо вопить. А так-то что?
-
23 апр 12А мне что-то думается, что если бы не резонанс, закрыли бы не уголовное дело, а самого Саркисяна.-
K24 апр 12+100 для ментов только в радость раскрытое дело с тремя трупами и с "убийцей". Пару лет назад тоже было похожее мужик в доме с ружья застрелил грабителей дык дали условно чуть реальный срок не повесили так как ружье в собранном виде хранилось в шкафу, а не в сейфе(хотя он был).
-
-
-
-
-
24 апр 12биографию украсит только тот факт что человек был осужден, а не то что вообще было возбуждено уголовное дело (не против него), а он проходил как свидетель.
-
-
-
-
23 апр 12Полиция не справляется. Как сказал Нургалиев: "Реформа МВД только начинается". И что же нам делать? ждать пока они там все переучатся, поменяют ментальность и т.п.? Так дайте нам право защищать себя и своих близких. Потом, когда на Руси наконец станет хорошо жить, можно все лишнее гражданское оружие сдать, и возвратить нынешние нормы. -
23 апр 12раньше (лет 30- 40 назад) имело смысл выражение : моя милиция меня бережет. пусть мы не обращали на него внимания, но доверие было. сейчас, боже упаси от таких полицаев... по мне лучше иметь право защищать себя и свою семью, свой дом. ведь нельзя представить что нормальный человек будет как баран смотреть как его грабят или убивают и потом еще и посадят за нарушение прав преступников!-
K23 апр 12Залезли к вам в сад пацаны лет по 9, яблок нарвать, три выстрела, три трупа.
Залезут к вам матерые преступники. Ни каких выстрелов даже не будет, заодно и ружьишко ваше прихватят. Насмотрятся фильмов про Вандама и давай из себя Рембо строить.
А если действительно придется защищать семью, я думаю что нормальный мужик и так разделается с преступниками без всяких там законов. Выбор один или сидеть или сдохнуть. Каждый решаем сам для себя.-
24 апр 12Не стоит считать всех сразу за идиотов и бросаться противоречивыми заявлениями.
Сад — это сад. Дом — это дом.
Нормальный мужик вполне способен отличить сад от жилого помещения.
Но если в дом залезут матёрые преступники — тут мало быть "нормальным мужиком".
Ваше "и так разделается" здесь не прокатит.
Тут надо УМЕТЬ разделываться с "матёрыми".
"нормальный мужик" — это не автоматический навык самозащиты.-
24 апр 12хорошо, залех к тебе, в дом, мелкий воришка. один выстрел — один труп. он не угрожал ни тебе, ни твоей семье, ни даже дому. заслуживает он наказания? однозначно! заслуживает он того что-бы быть застреленным? однозначно нет. НО!... если такой закон примут, не дай бог, то таких трупов будет более чем достаточно.
-
-
K24 апр 12О каком разборе идет речь. К тебе в дом забрался преступник, ты просто обязан иметь возможность защитить свою семью имущество. Не понятны слюни про мелкого воришку проникшего за наличностью, он знает на что идет. Опять же возможность получить пулю значительно сократит число претендентов на подобный промысел, математика (в частности статистика) упрямая штука...
-
-
24 апр 12заслуживает.преступление должно быть рискованным.
сегодня преступление комфортно, защищено законами и очень выгодно
потому так много уродов, убийц, педофилов, детоубийц и тд...
может хватит по головке гладить 100% преступника?
вор должен сидеть в тюрьме.
а ты хочешь чтобы сидела его жертва, обыкновенный человек, который просто хочет чтобы его не обворовали.
зы
я бы лично еще бы и семью всю застреленного воришки посадил. потому что окружение делает человека и в полной мере ответственно за содеянное преступником. -
K24 апр 12Ваш либерализм мне не понятен, это же подтверждает большинство проголосовавших в начале темы.
Представим чисто гипотетически ситуацию, преступник залез к Вам в квартиру (дом). О его намерениях я узнаю постфактум либо не узнаю вовсе (печальный сценарий) так что предлагаете мне с ним в дебаты вступить, дабы выяснить истинные причины визита??? Когда бандит перережет горло, а потом жена и дети не смогут защититься от изнасилования тогда (но увы на том свете) стоит подумать над своей либеральной позицией.
Вы должны иметь возможность ответить, причем ответить соизмеримо самому худшему сценарию. Тогда и вероятность подобных событий значительно сократиться.
-
-
24 апр 12наоборот
те кто хотят получить право защищать свою жизнь ПОТОМУ И ПРОСЯТ ИМ РАЗРЕШИТЬ ЭТО ДЕЛАТЬ, ЧТО РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ И СОБЛЮДАЮТ ЗАКОН. по детям только такие как ты и те кто уже имеют ствол, стреляют.
но у таких как ты оружие УЖЕ ЕСТЬ
и по детям они УЖЕ стреляют.
Не суди по себе... три трупа... !
Сделано с
NoNaMe