Вроде бы не поспоришь. Но какой-то мухлеж в этих цифрах есть
Получается, что в СССР погиб каждый десятый
Но это вреньё. Семей, где никто не погиб во время войны, практически нет. А большинство семей было меньше 10 человек.
Получается по цифрам автора, что огромное коичество народа не погибло, а просто решило не возвращаться к своим родным, и потом были пересчитаны при переписи
Думаю, огромное количество людей перед войной просто не попало в перепись
Руководству страны сообщалось, что «общая численность населения по переписи 6 января 1937 года составила 162 003 225 человек, включая контингенты РККА и НКВД.
И хотя СНК СССР в постановлении от 25 ноября 1937 г. признал организацию переписи населения неудовлетворительной, а сами материалы переписи дефектными.
Но всё же там отмечалось:
«Имеющиеся у ЦУНХУ частичные материалы показывают, что число заявляющих при опросе, что их не переписали, составляет 0,4—0,5 %. Если учесть, что значительная часть этих заявлений при проверке (там, где она проводилась) не подтверждается, можно считать, что возможный недоучёт населения переписью составляет доли процента».
Есть один маленький момент, который меня смущает в данной "опальной переписи". Все дело в том, что КАКИЕ ДАННЫЕ ДАТЬ НАРОДУ, решает сама власть. Т.е. несмотря на то, что, предположим, данные переписи не устроили руководство страны, то (если данные все-же верны) зачем для обчества давать ЭТИ "НЕВЕРНЫЕ ДАННЫЕ". Зачем-то понадобилось объявлять перепись "дефектной — с большим числом ошибок и нарушений", и назначать новую перепись на 1939-ый год ? Конечные, истинные данные все равно никто кроме руководства страны не узнал-бы. Не проще-ли данные "пофиксить" в нужную сторону и уже затем опубликовать в газетах и не устраивать чехарду с "несостоявшейся/ошибочной" переписью, давая тем самым поводы недоброжелателям (а их было много и тогда и сейчас) делать свои предположения/догадки/размышления... А если-бы не устроила работа переписчиков, их точно так же можно было репрессировать, но по тихому, опять-же не устраивая "чехарду с дефектной переписью".
К чему это я ? А к тому, что м.б. на самом деле перепись 37-ого и была проведена небрежно и именно за это и поплатились ответственные за ее проведение. Об этом также говорит тот факт, что перепись 6 января 1937-ого года ПРОХОДИЛА ТОЛЬКО В ТЕЧЕНИИ ОДНОГО ДНЯ. М.б. кто нибудь думает, что за один день возможно переписать 160-170 млн чел ? Именно по этому перепись 1939-ого года проходила уже с 17 января по 26 января 1939 года. И именно ее данные и были приняты как окончательные.
Возможно был роспил и откаты, вот за это товарищи и поплатились. Бабло выделили, но в дело не пустили, а Сталин беспредел не прощал, в отличии от путена и медведева.
Так вы так и не ответили на главный вопрос. ЗАЧЕМ НУЖНО БЫЛО ОБЪЯВЛЯТЬ ПЕРЕПИСЬ 37-ого ДЕФЕКТНОЙ, ЕСЛИ ДАННЫЕ ПО НЕЙ ДОСТУПНЫ БЫЛИ ТОЛЬКО РУКОВОДСТВУ СТРАНЫ?
Деточка, "намёки" — это только тебе кажется, у тебя в воображении. По факту же ты боишься изложить свою позицию, поскольку сразу же покажешь свою глупость и невежество.
Безвозвратные потери ВС СССР в ВОВ составляют 11,5 — 12,0 миллионов человек безвозвратно, при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. человек."(с)
при 170 млн., исходя из официальной переписи, это примерно каждый десятый
Практически в каждой семье кто-то погиб на войне. речь о боевых действиях, а не бомбежки и т.д.
в нашей семье тогда было 9 человек. на фронт ушли четверо мужчин. 1 погиб, 1 пропал без вести, двое вернулись. но есть семьи, где погибли все ушедшие на фронт.
>>По Московскому договору 1940 года СССР получил полуостров Рыбачий на севере, часть Карелии с Выборгом, северное Приладожье, а полуостров Ханко был передан СССР в аренду сроком на 30 лет, там была создана военно-морская база. После начала Великой Отечественной войны финская армия смогла выйти на старую границу лишь в сентябре 1941 года.
- Мы получили эти территории, не отдав свои (предлагали вдвое больше, чем просили), и бесплатно – предлагали ещё и денежную компенсацию. Когда финны вспомнили о компенсации и привели в пример Петра Первого, который отдал Швеции 2 млн. талеров, Молотов ответил: «Пишите письмо Петру Великому. Если он прикажет, то мы заплатим компенсацию». Москва ещё настояла на 95 млн. рублей возмещения за порчу оборудования и имущества с захваченных финнами земель. Плюс ещё передали СССР 350 морских и речных транспортов, 76 паровозов, 2 тыс. вагонов.
- Красная Армия приобрела важный боевой опыт, увидела свои недостатки.>>
Какое "достижение" — сначала предав и развалив страну, утопив её в крови невинных людей, урвать куски бывшей же территории Российской Империи, тактически и по-потерям проиграв бывшему военному Русской Императорской Армии.
"Увидела свои недостатки" — и устранялись они путём устранения кадрового состава армии — какая "гениальность", почему не сразу сын еврея Джугашвилли был объявлен "генералиссимусом"?
Странно,как мы с такой плохой армией и руководством умудрились победить?)))А такие прекрасные вражеские армии, с мудрейшим командным составом,оказались недееспособны.)))
Да нет — они как раз в считанные недели дошли до Москвы, о чём и не мечтали при "первом раунде" — во Вторую Отечественную, чего им и не удалось тогда, благодаря царскому генералитету. Факт нашей Победы гигантским числом жертв и героизмом народа — не факт качества сталинского руководства. Тем паче, что бывали случаи принятия судьбоносных решений тем же Рокоссовским без всякого уведомления о том Джугашвилли.
>>>Да нет — они как раз в считанные недели дошли до Москвы
Не напомните сколько это "считанных недель" будет от 22 июня до октября 1941-ого. ИМХО, значительно больше, чем понадобилось Германии, чтобы разгромить в 1940-ом лучшую армию европы — французскую. Напомню. Французская армия в 1940-ом практически ни в чем не уступала германской. Да и "кровавых большевиков" у власти там не было.
Все познается в сравнении, иначе это будет "обсуждение сферического коня в вакууме". Вы говорите о "кровавых большевиках", которые якобы не умели воевать, а я привожу в пример страну, где этих самых "кровавых большевиков" (репрессий, гулага, "голодомора"...) не было, и которая как раз и пала "за считанные недели".
Ну, всё же, для неграмотного протоукра напомню, что Красная Армия начала от германской границы в конце января 1945, разгромив твоих хозяев уже к концу апреля ;)
Да нет — они как раз в считанные недели дошли до Москвы, о чём и не мечтали при "первом раунде" — во Вторую Отечественную, чего им и не удалось тогда, благодаря царскому генералитету.(С)
До Москвы много кто доходил.Некоторые,даже там бывали.Жалели о этом все.)))
Поищите в гугле, где, несмотря на приказ Москвы Павлов встретил 22 июня 1941-ого, и как он называл начавшееся наступление провокацией, несмотря на известную прямую директиву №605 (приказ №1).
Известная директива №605 была отправлена в войска в 02:25 — 02:35 МСК. Накинем время на расшифровку (а это не 5 минут, компов тогда не было) и что получим? Пусть даже директиву доложили Павлову в 03:00. Что можно сделать за час? Вы такой великий полководец, что сможете поднять по боевой тревоге войска целого округа, вывести их в районы сосредоточения и "нарезать" задачи? ФлаХ вам в руки.
Да нет, идиот здесь ты, ты даже не знаешь, кто был агрессором в финскую, и зачем-то Польшу приплетаешь... Не иначе, ты решил подменить факты демагогией? ;)
А, так вы двое всерьёз верите, что тайный план Финляндии — это уступка СССР своей территории, и отказ от тех территорий СССР, которые предлагались в обмен?
Ну, если в это верить — то финны действительно достигли поставленных целей — отдать свою землю соседнему государству ;)
43 процента офицеров (включая генералов) предпочли служить в Красной армии, притом — что особенно многозначительно — каждый пятый из них сначала находился в Белой армии, а затем перешел в Красную! И еще более показателен тот факт, что из военной элиты — офицеров Генерального штаба, которые были наиболее культурными и мыслящими, — в Красной армии служили даже 46 процентов, то есть большая доля, чем из офицеров вообще.
В РККА вступили генерал-майор Сергей Георгиевич Лукирский (в 1917 году генерал-квартирмейстер, а затем и начальник штаба Северного фронта), генерал-майор Павел Павлович Лебедев (бывший начальник штаба 3-й армии), Владислав Наполеонович Клембовский (бывший главнокомандующий армий Северного фронта), Алексей Евгеньевич Гутор (бывший главнокомандующий армий Юго-Западного фронта), Андрей Медардович Зайончковский (бывший командующий Добруджинской армией). Созданный 8 мая 1918 года Всероссийский главный штаб возглавил генерал-лейтенант Николай Николаевич Стогов, который осенью 1917 года был начальником штаба армий Юго-Западного фронта. В начале августа его сменил генерал-майор Александр Андреевич Свечин. Введённую в июне 1918 года должность начальника штаба Высшего военного совета занял генерал-майор Николай Иосифович Раттэль, в 1917-м – генерал-квартирмейстер штаба Западного фронта, а затем начальник военных сообщений театра военных действий. И этот список можно продолжать и продолжать… В годы Гражданской войны из царских ещё офицеров и генералов были в РККА 17 из 20 командующих фронтами, все (!) начальники штабов фронтов, 82 из 100 командующих армиями, 77 из 93 начальников штабов армий. Большевикам удалось привлечь на свою сторону даже самого, пожалуй, авторитетного военачальника тех лет – генерала Алексея Алексеевича Брусилова.
Как говорится, "Шапками забросали". Очень жаль что столько людей от той войны пострадали, кто погиб кто калекой стал. И всё же зря товарищ Сталин белогвардейских офицеров по тюрьмам уморил, они могли бы уменьшить потери. Но всё же народ СССР показал свою сплочённость и силу, за что БОЛЬШОЕ спасибо и низкий поклон всем и живым и отдавшим свои жизни.
Были и те и другие, но офицеров перед войной было значительно больше, чем в царской армии или до начала репрессий в 37-ом. Все дело в том, что с 39-ого до 41-ого РККА значительно выросла по численности (с сентября 39-ого введена всеобщая воинская обязанность). Если интересно, почитайте у меня статью: Была ли Красная армия обезглавлена перед войной ?
Потому что танк — железо. И с ним все понятно. Известны все слабые и сильные стороны той или иной разработки. А вот с историей такой однозначности нет. С относительно недавнего времени (где-то с 2008-го) я сам изменил свой взгляд на сталинский период нашей истории. До этого, к своему стыду, доверял докладу кукурузника о "культе личности". Пока не узнал, что достоверного в этом докладе только фамилия докладчика. Остальное — подтасовки, передергивание фактов и откровенная лож. А некоторые до сих пор считают сей доклад "истиной в последней инстанции" и "покаянием коммунистов".
Гражданская — следствие кровавого большевицкого переворота. Интервенция — следствие ослабления России в следствии большевицкого переворота, отсутствии единой власти и армии. Факт остается фактом — перед ВОВ Россия лишилась порядка 20 млн. своих граждан.
>>>Факт остается фактом — перед ВОВ Россия лишилась порядка 20 млн. своих граждан.
Ведь можно сказать и так. "Если БЫ весь мир принял молодую советскую республику, и не начал с ней войну ( в т.ч. и гражданскую"), то и никаких 20 млн (кстати цифра несколько надумана) жертв не было БЫ" Да и Великой Отечественной в этом случае не было БЫ. История не имеет сослагательного наклонения и Гражданская Война против молодого советского государства, развязанная отнюдь не большевиками, а теми кто хотел раздербанить окончательно Россию, часть ее истории. И возлагать ответственность за нее только на большевиков могут новоявленные переписыватели истории, которым правда стоит поперек горла.
«развязанная отнюдь не большевиками, а теми кто хотел раздербанить окончательно Россию, часть ее истории.»
БРАВО ДМИТРИЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО СКАЗАНО!!! А кто подписывал мир в Бресте? И условия на которые согласились большевики это конечно не «РАЗДЕРБАНИТЬ» ради власти... : )))))
>>>Если БЫ весь мир принял молодую советскую республику,...
Если бы это произошло, то и "Брестского мира" не потребовалось БЫ.
А насчет того, кто начал "раздербанивание", то поищите здесь интервью Керенского и кому "временное правительство" предоставило независимость и собиралось предоставить (если бы большевики не по мешали).
1. Практически любая революция — это вооруженная смена власти. Но совсем не на каждую революцию устраивается интервенция, да и ГВ не обязательный спутник революции (в штатах ГВ безо всякой революции).
2. А что, вы сомневаетесь в "тюрьме народов". Посмотрите тогда на процент грамотного населения по стране в целом.
3. Война с Польшей началась самими поляками, т.ч. камень мимо лужи. Войны с финами могло и не быть, если бы они приняли условия обмена территориями (даже ваш любимый Маннергейм стоял за мирное решение вопроса). Последнее предложения по обмену территориями было, если не ошибаюсь 1:4 в пользу финов. А так, я только поддерживаю результаты советско-финской войны, т.к. если бы не она, то Ленинград пал-бы в первые дни войны с Германией. И не надо повторять сказки о "миролюбивости финов", и о том, что "если бы не советско-финская война, то фины и не воевали-бы на стороне Германии". Эти сказки уже давно развеяны.
Т.е. это ОНИ виноваты, что не приняли молодую совецкую республику? А не совки ли это противопоставили себя всему остальному миру, затевая мировую революцию? По факту — большевики устроили переворот, в следствии чего Россия упала в демографическую яму. Интервенция, репрессии, голод, болезни — следствие. Причина — переворот 17-го.
>>>А не совки ли это противопоставили себя всему остальному миру, затевая мировую революцию?
"Совок" — это то что у тебя находится на месте мозга. А про "мировую революцию", так попробуй напомнить, где это большевики в 1917-1918-ом устроили МР ?
А причина революции октября 17-ого — правление последнего русского царя и февральская революция. Если вспомнишь, то и Ленин не рассчитывал на революцию в 17-ом, и ФР большевики проспали (как и революцию в 1905-ом). Дальше что ?
Если БЫ не предательство и узурпация власти в России большевиками — действительно не было бы ни Второй мировой, ни геноцида в России, ни доминирования США в мире.
Если БЫ не предательство и война против собственного народа беляками — действительно, не было бы ни второй Мировой, ни геноцида врагами народа в России, ни доминирования США в мире.
Несчастный, мне вас жаль. Но пока русская армия сражалась с агрессором — немцами, австро-венграми, турками и т.д., ей и всему народу и стране, как и ЗАКОННОЙ РУССКОЙ ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ в спину был нанесён предательский удар большевиками, требовавшими превращения Отечественной Войны в Гражданскую и объявившими впервые в истории России Террор средством внутригосударственной политики. Это факты. Ваши фантазии вообще просто бредовы.
школьник, Февральская "революция" и Октябрьский переворот — поэтапные вещи, а пропаганда большевиков на фронте началась до захвата ими власти. Обвинять русских в терроре — идиотизм, может приведёшь примеры белогвардейского ГУЛАГА и ЧК?
Если бы большевики в 1917-ом не взяли власть в свои руки, то и России не было бы. Временное правительство начало раздербанивание страны. Вот что говорит об этом некто Керенский:
– Временное правительство провозгласило автономию Финляндии…
– Нет! Мы восстановили независимость Финляндии. Она была аннексирована Россией в ходе наполеоновских войн и вошла в империю в качестве независимого государства, заключившего союз лично с императором. В царствование Николая II многие права Финляндии были отменены, что, естественно, вызвало недовольство, даже восстания в Финляндии. Кстати, либеральное общественное мнение России никогда не принимало политики насильственной русификации. Временное правительство немедленно вернуло Финляндии все права при одном-единственном условии: независимость Финляндии должна быть принята Учредительным собранием. Одновременно мы провозгласили и независимость Польши. Начал разрабатываться режим предоставления независимости для прибалтийских стран, для Украины… На Кавказе, в Туркменистане мы стали приглашать представителей местного населения для управления страной.
Т.е. к приходу к власти большевиков от былой России уже мало что осталось. Если БЫ они власть не взяли, то с подобными темпами "демократизации" от России к началу 18-ого осталась бы только Петроградская и Московская губернии.
Вы считаете, что лозунги "превратим "империалистическую" войну в гражданскую" — не большевицкие? И ни Бронштейн, ни Бланк к этому не призывали? И они не желали поражения чуждой им России во Второй Отечественной войне, призывая брататься с немцем, который рвался к Москве и Петербургу? И Брест-Литовского мира не заключали?
И что не они потом умело договорившись с Антантой смогли путём предательств истощить и задавить русское сопротивление того же А.В.Колчака? Не они ли построили крупнейшую в мире систему тотального геноцида захваченной ими страны и систему идеологическо-информационного оболванивая поколений бесправных бывших граждан Империи, которую они превратили в сырьевой придаток Запада?
Это — очевидные и реальные вещи, достаточно немного интересоваться своим Отечеством-Россией, что бы это понять, а не "лозунгами партии" и зарплатами из вашинтонского обкома.
Впрочем, я вижу — тут много любителей фэнтезийной "истории" из совковых\пиндосских "учебников".
1. Это лозунг 1914-ого года, когда и большевиков то можно было на сотни (в лучшем случае тысячи) пересчитать. Что они тогда вообще могли сделать ?
>>>И они не желали поражения чуждой им России во Второй Отечественной войне
Хоть начальные (элементарные) то знания по истории у вас д.б. "Вторую отечественную" (Великую Отечественную) СССР выиграл в мае 1945-ого. До этого была только отечественная война 1812-ого года, а в 1914-ом началась Первая Мировая война, результатом которой и были две русские революции 1917-ого года.
>>>И что не они потом умело договорившись с Антантой смогли путём предательств истощить и задавить русское сопротивление того же А.В.Колчака?
Т.е. вы хотите сказать, что антанта предала своего сторонника ? Можно ссылочку на информацию.
>>> которую они превратили в сырьевой придаток Запада?
Это сделали не коммунисты, а либерасты (которые, правда, тоже из продавшихся коммунистов) во главе с елкиным. До 1990-ого года нефтебаксы составляли в ВВП СССР менее 1%. Если по вашему это означает "сырьевой придаток" — то у меня слов нет.
В народе и в печати Второй Отечественной называли войну 1914 года. "империалистическая" — позднее идеологическое название. Не путайте Вторую Отечественную и Великую Отечественную, в остальном у вас вообще некий фейк.
Ежегодно убиваются в утробе матери — 4 — 5 миллионов младенцев (по количеству абортов на душу населения РФ прочно удерживает первое место в мире). Из 10 беременностей 7 заканчиваются абортами. Законодательство таково, что убивают младенцев на 22-й неделе беременности, когда ребёнок может появиться на свет живым. Из органов убитых младенцев изготавливаются сверхдорогостоящие омолаживающие препараты для богатеев. Это тоже узаконенный сверхдоходный бизнес.
Гибнет от употребления наркотиков — около полумиллиона человек. В стране более 6,5 миллионов человек, потребляющих наркотики, в том числе молодежь — 4 миллиона. Имеют наркотическую зависимость — около 3,5 миллионов, большинство из них молодежь. Каждый наркоман потребляет наркотики в среднем 4 года, после чего погибает. Наркотизации способствует Постановление Правительства РФ от 5 мая 2004 г., разрешающее ношение при себе до 1 грамма сильнодействующих наркотиков.
Преждевременно умирает в результате потребления алкоголя — более миллиона россиян.
Преждевременно покидают этот свет в результате потребления табака — около миллиона человек.
Год от года растут потери от СПИДа. В стране зарегистрировано не менее 1% населения ВИЧ инфицированных, то есть около 2-х миллионов. Среди молодежи процент ВИЧ-инфецированных на порядок раз выше. По данным, приведённым в докладе ЦРУ США, на 2004 год в России имеется от 3-х до 5-ти миллионов ВИЧ инфицированных. Критическим порогом, за которым начинается неуправляемый лавинообразный процесс, ведущий к пандемии и гибели нации, является 1%, а в РФ — уже более чем 2 % населения ВИЧ инфицированы. Об этом свидетельствует тот факт, что за последние пять лет среди призывников зарегистрирован рост ВИЧ инфицированных в 25 раз.
Ежегодно убиваются в утробе матери — 4 — 5 миллионов младенцев (по количеству абортов на душу населения РФ прочно удерживает первое место в мире). Из 10 беременностей 7 заканчиваются абортами. Законодательство таково, что убивают младенцев на 22-й неделе беременности, когда ребёнок может появиться на свет живым. Из органов убитых младенцев изготавливаются сверхдорогостоящие омолаживающие препараты для богатеев. Это тоже узаконенный сверхдоходный бизнес.
Гибнет от употребления наркотиков — около полумиллиона человек. В стране более 6,5 миллионов человек, потребляющих наркотики, в том числе молодежь — 4 миллиона. Имеют наркотическую зависимость — около 3,5 миллионов, большинство из них молодежь. Каждый наркоман потребляет наркотики в среднем 4 года, после чего погибает. Наркотизации способствует Постановление Правительства РФ от 5 мая 2004 г., разрешающее ношение при себе до 1 грамма сильнодействующих наркотиков.
Преждевременно умирает в результате потребления алкоголя — более миллиона россиян.
Преждевременно покидают этот свет в результате потребления табака — около миллиона человек.
Год от года растут потери от СПИДа. В стране зарегистрировано не менее 1% населения ВИЧ инфицированных, то есть около 2-х миллионов. Среди молодежи процент ВИЧ-инфецированных на порядок раз выше. По данным, приведённым в докладе ЦРУ США, на 2004 год в России имеется от 3-х до 5-ти миллионов ВИЧ инфицированных. Критическим порогом, за которым начинается неуправляемый лавинообразный процесс, ведущий к пандемии и гибели нации, является 1%, а в РФ — уже более чем 2 % населения ВИЧ инфицированы. Об этом свидетельствует тот факт, что за последние пять лет среди призывников зарегистрирован рост ВИЧ инфицированных в 25 раз.
Официальная статистика почти все потери от алкоголя, табака, наркотиков, СПИДа относит к различным заболеваниям. Пьянство, табакокурение, наркомания, бандитизм — результат безумной информационной политики, проводимой в стране. Росту смертности способствуют также разрушение систем здравоохранения, народного образования, физической культуры и спорта, социальной сферы, не нормальные брачно-семейные отношения.
Ежегодно погибает: в автомобильных катастрофах — более 30 тысяч человек, на пожарах — более 20 тысяч, пропадает без вести — более 30 тысяч, гибнет от рук бандитов и хулиганов — более 30 тысяч.. В техногенных катастрофах — около 2-х тысяч человек, в природных катастрофах — более 2-х тысяч, тонет — несколько тысяч человек. Около 40 тысяч насмерть отравляются палёной водкой.
Нужно учитывать, что основная причина автомобильных и техногенных катастроф, пожаров и хулиганства — пьянство.
Всего насильственной смертью ежегодно покидает этот свет более 200 тысяч россиян, в том числе в результате умышленных убийств — более 50 тысяч.
Более 60 тысяч россиян кончают жизнь самоубийством. Среди несовершеннолетних детей за последние 10 лет число самоубийств возросло в 80 раз.
200 тыс. вывозят за границу в качестве рабов и проституток, 50 тысяч из них попадают на невольничий рынок оплота демократии и свободы — в США .
Уничтожается будущее нашего народа — дети. В стране от 3-х до 5-ти миллионов безпризорников, не имеющих будущего.
Из России ежегодно вывозят за границу более 15 тысяч малолетних детей. 15 тыс. малолетних де
Вот вам и советская власть и её нынешний "постсоветский" вариант, со всей, якобы "оппозиций" на госдеповских харчах.
В России, при ЗАКОННОЙ национальной Царской власти такого не было. Аборты были внедрены как широкая одобренная законом практика именно при большевиках, самим Ульяновым-Бланком, позже приостановлены при Сталине, но особой роли это не сыграло. Даже в сатанистических и феминистских США аборты были разрешены только в 70-е годы ХХ века. Надо ли говорить, что широкая кампания по оболваниваю "масс", пропаганда атеистического мракобесия и ненависть к традиционному семейному укладу, столь свойственные большевикам и в более гибких формах продолженные и после переименования их в КПСС сыграли здесь свою роль. Поэтому действия команды Андропова — Горбачёва, Ельцина и прочих пешек поменьше — Чубайса, Гайдара и т.д. — всего лишь этап геноцида нашего народа, развязанного после захвата власти коммунистами.
Именно это тебе я и пытаюсь донести, что ты тут сам себе бред рассказываешь, и сам себя же опровергаешь, доводов собеседников ты тупо не видишь, игнорируешь в своём тупом чванстве и свинном невежестве.
Комментарии
Получается, что в СССР погиб каждый десятый
Но это вреньё. Семей, где никто не погиб во время войны, практически нет. А большинство семей было меньше 10 человек.
Получается по цифрам автора, что огромное коичество народа не погибло, а просто решило не возвращаться к своим родным, и потом были пересчитаны при переписи
Думаю, огромное количество людей перед войной просто не попало в перепись
И хотя СНК СССР в постановлении от 25 ноября 1937 г. признал организацию переписи населения неудовлетворительной, а сами материалы переписи дефектными.
Но всё же там отмечалось:
«Имеющиеся у ЦУНХУ частичные материалы показывают, что число заявляющих при опросе, что их не переписали, составляет 0,4—0,5 %. Если учесть, что значительная часть этих заявлений при проверке (там, где она проводилась) не подтверждается, можно считать, что возможный недоучёт населения переписью составляет доли процента».
К чему это я ? А к тому, что м.б. на самом деле перепись 37-ого и была проведена небрежно и именно за это и поплатились ответственные за ее проведение. Об этом также говорит тот факт, что перепись 6 января 1937-ого года ПРОХОДИЛА ТОЛЬКО В ТЕЧЕНИИ ОДНОГО ДНЯ. М.б. кто нибудь думает, что за один день возможно переписать 160-170 млн чел ? Именно по этому перепись 1939-ого года проходила уже с 17 января по 26 января 1939 года. И именно ее данные и были приняты как окончательные.
>>>Все дело в том, что КАКИЕ ДАННЫЕ ДАТЬ НАРОДУ, решает сама власть.
Кто мешал власти выдать народу ЛЮБЫЕ УГОДНЫЕ ЕЙ (ВЛАСТИ) ДАННЫЕ. ПРОВЕРИТЬ ТО ЭТО ПРОСТОМУ ЧЕЛОВЕКУ НЕ ВОЗМОЖНО.
Так вы так и не ответили на главный вопрос. ЗАЧЕМ НУЖНО БЫЛО ОБЪЯВЛЯТЬ ПЕРЕПИСЬ 37-ого ДЕФЕКТНОЙ, ЕСЛИ ДАННЫЕ ПО НЕЙ ДОСТУПНЫ БЫЛИ ТОЛЬКО РУКОВОДСТВУ СТРАНЫ?
Скажите пожалуйста,как вы получили эту цифру
"Заключение
Безвозвратные потери ВС СССР в ВОВ составляют 11,5 — 12,0 миллионов человек безвозвратно, при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. человек."(с)
при 170 млн., исходя из официальной переписи, это примерно каждый десятый
Практически в каждой семье кто-то погиб на войне. речь о боевых действиях, а не бомбежки и т.д.
в нашей семье тогда было 9 человек. на фронт ушли четверо мужчин. 1 погиб, 1 пропал без вести, двое вернулись. но есть семьи, где погибли все ушедшие на фронт.
Так о каких 10% может идти речь?
Завели семьи. Дед говорит — у меня в семье погибший. Четверо сыновей говорят — у меня в семье погибший. Их жёны все говорят — у меня в семье погибший.
Вот я тебе описал целых 5 семей, и каждая утверждает, что у них в семье погибший.
А погиб-то только один.
А ты как считаешь? Покажи, не стыдись.
- Мы получили эти территории, не отдав свои (предлагали вдвое больше, чем просили), и бесплатно – предлагали ещё и денежную компенсацию. Когда финны вспомнили о компенсации и привели в пример Петра Первого, который отдал Швеции 2 млн. талеров, Молотов ответил: «Пишите письмо Петру Великому. Если он прикажет, то мы заплатим компенсацию». Москва ещё настояла на 95 млн. рублей возмещения за порчу оборудования и имущества с захваченных финнами земель. Плюс ещё передали СССР 350 морских и речных транспортов, 76 паровозов, 2 тыс. вагонов.
- Красная Армия приобрела важный боевой опыт, увидела свои недостатки.>>
А так,конечно, выиграл.)))
"Увидела свои недостатки" — и устранялись они путём устранения кадрового состава армии — какая "гениальность", почему не сразу сын еврея Джугашвилли был объявлен "генералиссимусом"?
Не напомните сколько это "считанных недель" будет от 22 июня до октября 1941-ого. ИМХО, значительно больше, чем понадобилось Германии, чтобы разгромить в 1940-ом лучшую армию европы — французскую. Напомню. Французская армия в 1940-ом практически ни в чем не уступала германской. Да и "кровавых большевиков" у власти там не было.
Ну, все же "немножко" побольше, чем от октября 1941 до мая 1945, которые понадобились на обратный путь
Что, ты свою жалкую пародию на мозги в отпуск отправил?
Попробуй подумать — вдруг понравится?
До Москвы много кто доходил.Некоторые,даже там бывали.Жалели о этом все.)))
Насчет 4-х не знаю, но, ИМХО, Павлов получил по заслугам.
Учи историю, невежа.
Мир не ограничен стенами твоей палаты, пойми это.
ты уж веди себя хорошо, ладно?
Это забавно — вы, два недоумка, всерьёз полагаете, что рассказывая тут про Вьетнам и Корею, вы что-то доказываете про финнов?
Умора! :D
Так в чём заключалась их победа?
Ну, если в это верить — то финны действительно достигли поставленных целей — отдать свою землю соседнему государству ;)
Это у них — "победа".
В РККА вступили генерал-майор Сергей Георгиевич Лукирский (в 1917 году генерал-квартирмейстер, а затем и начальник штаба Северного фронта), генерал-майор Павел Павлович Лебедев (бывший начальник штаба 3-й армии), Владислав Наполеонович Клембовский (бывший главнокомандующий армий Северного фронта), Алексей Евгеньевич Гутор (бывший главнокомандующий армий Юго-Западного фронта), Андрей Медардович Зайончковский (бывший командующий Добруджинской армией). Созданный 8 мая 1918 года Всероссийский главный штаб возглавил генерал-лейтенант Николай Николаевич Стогов, который осенью 1917 года был начальником штаба армий Юго-Западного фронта. В начале августа его сменил генерал-майор Александр Андреевич Свечин. Введённую в июне 1918 года должность начальника штаба Высшего военного совета занял генерал-майор Николай Иосифович Раттэль, в 1917-м – генерал-квартирмейстер штаба Западного фронта, а затем начальник военных сообщений театра военных действий. И этот список можно продолжать и продолжать… В годы Гражданской войны из царских ещё офицеров и генералов были в РККА 17 из 20 командующих фронтами, все (!) начальники штабов фронтов, 82 из 100 командующих армиями, 77 из 93 начальников штабов армий. Большевикам удалось привлечь на свою сторону даже самого, пожалуй, авторитетного военачальника тех лет – генерала Алексея Алексеевича Брусилова.
А дальнейшая судьба этих якобы 43%?
Так победите! Надеюсь, вы — рукопожатный и хоть немного гей в душе?
В том то и дело, что "не доуморил". Иначе не было бы вот таких борцов с большевизмом на стороне гитлеровцев.
На основании, каких документов больше доверяете?
Всего погибло — 10 500 млн
О масштабах смертности от голода и репрессий можно судить по демографическим потерям, которые только в период 1926—1940 годы составили 9 млн чел.
Т.е. только благодаря камунякам Россия лишилась порядка 20 млн граждан и это перед самой страшной войной!
>>>Факт остается фактом — перед ВОВ Россия лишилась порядка 20 млн. своих граждан.
Ведь можно сказать и так. "Если БЫ весь мир принял молодую советскую республику, и не начал с ней войну ( в т.ч. и гражданскую"), то и никаких 20 млн (кстати цифра несколько надумана) жертв не было БЫ" Да и Великой Отечественной в этом случае не было БЫ. История не имеет сослагательного наклонения и Гражданская Война против молодого советского государства, развязанная отнюдь не большевиками, а теми кто хотел раздербанить окончательно Россию, часть ее истории. И возлагать ответственность за нее только на большевиков могут новоявленные переписыватели истории, которым правда стоит поперек горла.
БРАВО ДМИТРИЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО СКАЗАНО!!! А кто подписывал мир в Бресте? И условия на которые согласились большевики это конечно не «РАЗДЕРБАНИТЬ» ради власти... : )))))
А вы читать умеете:
>>>Если БЫ весь мир принял молодую советскую республику,...
Если бы это произошло, то и "Брестского мира" не потребовалось БЫ.
А насчет того, кто начал "раздербанивание", то поищите здесь интервью Керенского и кому "временное правительство" предоставило независимость и собиралось предоставить (если бы большевики не по мешали).
А кто это называл российскую империю тюрьмой народов?
(если бы большевики не по мешали : ) так война с Польшей и Финляндией это собирание было...
2. А что, вы сомневаетесь в "тюрьме народов". Посмотрите тогда на процент грамотного населения по стране в целом.
3. Война с Польшей началась самими поляками, т.ч. камень мимо лужи. Войны с финами могло и не быть, если бы они приняли условия обмена территориями (даже ваш любимый Маннергейм стоял за мирное решение вопроса). Последнее предложения по обмену территориями было, если не ошибаюсь 1:4 в пользу финов. А так, я только поддерживаю результаты советско-финской войны, т.к. если бы не она, то Ленинград пал-бы в первые дни войны с Германией. И не надо повторять сказки о "миролюбивости финов", и о том, что "если бы не советско-финская война, то фины и не воевали-бы на стороне Германии". Эти сказки уже давно развеяны.
"Совок" — это то что у тебя находится на месте мозга. А про "мировую революцию", так попробуй напомнить, где это большевики в 1917-1918-ом устроили МР ?
>>>Причина — переворот 17-го.
Бред либераста.
>>>Причина — переворот 17-го.
А причина революции октября 17-ого — правление последнего русского царя и февральская революция. Если вспомнишь, то и Ленин не рассчитывал на революцию в 17-ом, и ФР большевики проспали (как и революцию в 1905-ом). Дальше что ?
Террор средством внутригосударственной политики проводили как раз-таки твои любимые беляки, как сами признали — "шли к власти, чтобы убивать".
Это факты. Твой бред вообще забавен.
Писать будто кто-то обвиняет "русских в терроре" — идиотизм, может быть приведёшь где и кто это написал, кроме тебя, разумеется.
Если ты это прочитал в комментариях — приведи ссылку на коммент, или признай, что ты снова сбрехал.
– Временное правительство провозгласило автономию Финляндии…
– Нет! Мы восстановили независимость Финляндии. Она была аннексирована Россией в ходе наполеоновских войн и вошла в империю в качестве независимого государства, заключившего союз лично с императором. В царствование Николая II многие права Финляндии были отменены, что, естественно, вызвало недовольство, даже восстания в Финляндии. Кстати, либеральное общественное мнение России никогда не принимало политики насильственной русификации. Временное правительство немедленно вернуло Финляндии все права при одном-единственном условии: независимость Финляндии должна быть принята Учредительным собранием. Одновременно мы провозгласили и независимость Польши. Начал разрабатываться режим предоставления независимости для прибалтийских стран, для Украины… На Кавказе, в Туркменистане мы стали приглашать представителей местного населения для управления страной.
Т.е. к приходу к власти большевиков от былой России уже мало что осталось. Если БЫ они власть не взяли, то с подобными темпами "демократизации" от России к началу 18-ого осталась бы только Петроградская и Московская губернии.
И что не они потом умело договорившись с Антантой смогли путём предательств истощить и задавить русское сопротивление того же А.В.Колчака? Не они ли построили крупнейшую в мире систему тотального геноцида захваченной ими страны и систему идеологическо-информационного оболванивая поколений бесправных бывших граждан Империи, которую они превратили в сырьевой придаток Запада?
Это — очевидные и реальные вещи, достаточно немного интересоваться своим Отечеством-Россией, что бы это понять, а не "лозунгами партии" и зарплатами из вашинтонского обкома.
Впрочем, я вижу — тут много любителей фэнтезийной "истории" из совковых\пиндосских "учебников".
>>>И они не желали поражения чуждой им России во Второй Отечественной войне
Хоть начальные (элементарные) то знания по истории у вас д.б. "Вторую отечественную" (Великую Отечественную) СССР выиграл в мае 1945-ого. До этого была только отечественная война 1812-ого года, а в 1914-ом началась Первая Мировая война, результатом которой и были две русские революции 1917-ого года.
>>>И что не они потом умело договорившись с Антантой смогли путём предательств истощить и задавить русское сопротивление того же А.В.Колчака?
Т.е. вы хотите сказать, что антанта предала своего сторонника ? Можно ссылочку на информацию.
>>> которую они превратили в сырьевой придаток Запада?
Это сделали не коммунисты, а либерасты (которые, правда, тоже из продавшихся коммунистов) во главе с елкиным. До 1990-ого года нефтебаксы составляли в ВВП СССР менее 1%. Если по вашему это означает "сырьевой придаток" — то у меня слов нет.
Примеры в студию.
Гибнет от употребления наркотиков — около полумиллиона человек. В стране более 6,5 миллионов человек, потребляющих наркотики, в том числе молодежь — 4 миллиона. Имеют наркотическую зависимость — около 3,5 миллионов, большинство из них молодежь. Каждый наркоман потребляет наркотики в среднем 4 года, после чего погибает. Наркотизации способствует Постановление Правительства РФ от 5 мая 2004 г., разрешающее ношение при себе до 1 грамма сильнодействующих наркотиков.
Преждевременно умирает в результате потребления алкоголя — более миллиона россиян.
Преждевременно покидают этот свет в результате потребления табака — около миллиона человек.
Год от года растут потери от СПИДа. В стране зарегистрировано не менее 1% населения ВИЧ инфицированных, то есть около 2-х миллионов. Среди молодежи процент ВИЧ-инфецированных на порядок раз выше. По данным, приведённым в докладе ЦРУ США, на 2004 год в России имеется от 3-х до 5-ти миллионов ВИЧ инфицированных. Критическим порогом, за которым начинается неуправляемый лавинообразный процесс, ведущий к пандемии и гибели нации, является 1%, а в РФ — уже более чем 2 % населения ВИЧ инфицированы. Об этом свидетельствует тот факт, что за последние пять лет среди призывников зарегистрирован рост ВИЧ инфицированных в 25 раз.
Ежегодно убиваются в утробе матери — 4 — 5 миллионов младенцев (по количеству абортов на душу населения РФ прочно удерживает первое место в мире). Из 10 беременностей 7 заканчиваются абортами. Законодательство таково, что убивают младенцев на 22-й неделе беременности, когда ребёнок может появиться на свет живым. Из органов убитых младенцев изготавливаются сверхдорогостоящие омолаживающие препараты для богатеев. Это тоже узаконенный сверхдоходный бизнес.
Гибнет от употребления наркотиков — около полумиллиона человек. В стране более 6,5 миллионов человек, потребляющих наркотики, в том числе молодежь — 4 миллиона. Имеют наркотическую зависимость — около 3,5 миллионов, большинство из них молодежь. Каждый наркоман потребляет наркотики в среднем 4 года, после чего погибает. Наркотизации способствует Постановление Правительства РФ от 5 мая 2004 г., разрешающее ношение при себе до 1 грамма сильнодействующих наркотиков.
Преждевременно умирает в результате потребления алкоголя — более миллиона россиян.
Преждевременно покидают этот свет в результате потребления табака — около миллиона человек.
Год от года растут потери от СПИДа. В стране зарегистрировано не менее 1% населения ВИЧ инфицированных, то есть около 2-х миллионов. Среди молодежи процент ВИЧ-инфецированных на порядок раз выше. По данным, приведённым в докладе ЦРУ США, на 2004 год в России имеется от 3-х до 5-ти миллионов ВИЧ инфицированных. Критическим порогом, за которым начинается неуправляемый лавинообразный процесс, ведущий к пандемии и гибели нации, является 1%, а в РФ — уже более чем 2 % населения ВИЧ инфицированы. Об этом свидетельствует тот факт, что за последние пять лет среди призывников зарегистрирован рост ВИЧ инфицированных в 25 раз.
Официальная статистика почти все потери от алкоголя, табака, наркотиков, СПИДа относит к различным заболеваниям. Пьянство, табакокурение, наркомания, бандитизм — результат безумной информационной политики, проводимой в стране. Росту смертности способствуют также разрушение систем здравоохранения, народного образования, физической культуры и спорта, социальной сферы, не нормальные брачно-семейные отношения.
Ежегодно погибает: в автомобильных катастрофах — более 30 тысяч человек, на пожарах — более 20 тысяч, пропадает без вести — более 30 тысяч, гибнет от рук бандитов и хулиганов — более 30 тысяч.. В техногенных катастрофах — около 2-х тысяч человек, в природных катастрофах — более 2-х тысяч, тонет — несколько тысяч человек. Около 40 тысяч насмерть отравляются палёной водкой.
Нужно учитывать, что основная причина автомобильных и техногенных катастроф, пожаров и хулиганства — пьянство.
Всего насильственной смертью ежегодно покидает этот свет более 200 тысяч россиян, в том числе в результате умышленных убийств — более 50 тысяч.
Более 60 тысяч россиян кончают жизнь самоубийством. Среди несовершеннолетних детей за последние 10 лет число самоубийств возросло в 80 раз.
200 тыс. вывозят за границу в качестве рабов и проституток, 50 тысяч из них попадают на невольничий рынок оплота демократии и свободы — в США .
Уничтожается будущее нашего народа — дети. В стране от 3-х до 5-ти миллионов безпризорников, не имеющих будущего.
Из России ежегодно вывозят за границу более 15 тысяч малолетних детей. 15 тыс. малолетних де
В России, при ЗАКОННОЙ национальной Царской власти такого не было. Аборты были внедрены как широкая одобренная законом практика именно при большевиках, самим Ульяновым-Бланком, позже приостановлены при Сталине, но особой роли это не сыграло. Даже в сатанистических и феминистских США аборты были разрешены только в 70-е годы ХХ века. Надо ли говорить, что широкая кампания по оболваниваю "масс", пропаганда атеистического мракобесия и ненависть к традиционному семейному укладу, столь свойственные большевикам и в более гибких формах продолженные и после переименования их в КПСС сыграли здесь свою роль. Поэтому действия команды Андропова — Горбачёва, Ельцина и прочих пешек поменьше — Чубайса, Гайдара и т.д. — всего лишь этап геноцида нашего народа, развязанного после захвата власти коммунистами.
Почитать тут можно.
ru.wikipedia.org
Pz V = Panther,
Tiger = Pz IV (выпущено порядка 1354 +/- )
Tiger = Pz VI
Тут есть поподробнее:
forum.worldoftanks.ru